Suche Monitor - +75Hz, matter dünner Rahmen, 24", bis 180€

[McFabbis]

Hallo lieber CBler,

für meinen neuen Schreibtisch suche ich nun zwei Monitore fürs Gaming und Homeoffice.
Ich spiele derzeitig nur CS GO und leiste simple Arbeit am Rechner. Demnach, keine hohen Leistungsanforderung an den Monitor.

Meine Anforderungen sind:
- matter Rahmen
- dünner Rahmen (max. 1,5 cm)
- mind. 75Hz
- bis 180€
- ca. 24 Zoll
- Reaktionszeit bis 5ms
- vorgebohrte Löcher zur Aufhängung
- es sollte optisch gut aussehen, wenn beide nebeneinander hängen

Ich habe mir nun zu o.a. Anforderungen folgende Monitore rausgesucht:

BenQ GL2580HM
https://geizhals.de/benq-gl2580hm-9h-lgglb-qbe-a1662087.html

iiyama G-MASTER Black Hawk
https://geizhals.de/iiyama-g-master-g2530hsu-b1-black-hawk-a1636015.html

Welcher ist zwischen von den beiden der bessere?
Gibt es eventuell noch andere gute Monitore, welche meine o.a. Anforderungen erfüllen?

Gibt es sonstige Dinge beim Monitorkauf zu beachten?

Vielen Dank!
Gruß

 

[Blood011]

Oder https://geizhals.de/aoc-c24g1-a1847097.html

Kostet 20€ mehr dafür 144Hz,als Bonus Freesync und hätte sonst soweit alles drann was du willst.

 

[DieRenteEnte]

Beide haben eine Reaktionszeit über 5 ms. Ich vermute du beziehst dich auf die Marketing Reaktionszeit auf der Verpackung, die noch nie richtig war. Wortwörtlich noch nie!

Der hier ist von den Daten besser als deine Beiden:
https://geizhals.de/acer-xb0-xb240hbbmjdpr-um-fx0ee-b01-a1761534.html?hloc=at&hloc=de
Auch der AOC von Blood011 ist besser als deine Beiden.

Du solltest direkt 144 Hz wählen. 75 Hz gibt es nur Wenige und diese sind nicht ohne Grund auf nur 75 Hz beschränkt... auf jeden Fall Finger weg davon!

 

[supastar]

https://geizhals.de/?cat=monlcd19wide&xf=11939_23~11940_24~11949_5~11963_75~11995_vorhanden
Rahmen musst du halt selbst schauen.

Von daher empfehle ich mal den https://iiyama.com/de_de/produkte/prolite-x2474hs-b1/
Da zahlst du keinen teureren Standfuß mit, den du ja eh nicht nutzen willst...

Ergänzung (24. November 2018)

Beide haben eine Reaktionszeit über 5 ms. Ich vermute du beziehst dich auf die Marketing Reaktionszeit auf der Verpackung, die noch nie richtig war. Wortwörtlich noch nie!

Ich denke, darüber ist sich der TE bewusst....

 

[McFabbis]

Oh je, leider habe ich wirklich keine Ahnung von Monitoren. Ich möchte einfach was aktuelles haben, was länger als 8 Jahre hält und wo ich mir bis dahin keine Sorgen machen muss. Allerdings wiederum auch keine +200€ ausgeben.
Wie viel ms Reaktionszeit sollte man wählen und wo kann man die richtige Nennung einsehen?

 

[DieRenteEnte]

@supastar
Ich denke nicht, weil die Meisten sich darüber nicht bewusst sind.
So wie die Meisten glauben, dass man 144 FPS für 144 Hz braucht bzw. FPS wie Hz verstehen.

Hier ein paar Beispiele:
https://displaylag.com/display-database/
https://www.rtings.com/monitor/tests/inputs/input-lag

@McFabbis
Du brauchst dir keine großen Sorgen machen. Heute sind Computer Monitore mit 144 Hz in dem Preisbereich selten mit so hohem Inputlag, dass man sich als normaler Mensch auch nur eine Sekunde Gedanken machen müsste.

Von den genannten Monitoren ist jeder gut.
Eine reale Reaktionszeit von 20 ms ist für vermutlich 90% aller Menschen mehr als genug. Die meisten PC Monitore bewegen sich um die 10 ms reale Reaktionszeit, was für jeden Profispieler ausreicht.
Und für die 1% besten der besten der besten Profispieler, gibt es Modelle mit 5 ms.

 

[supastar]

Die Frage ist doch als erstes Mal, was du damit machen willst.
Generell würde ich ein IPS- einem TN-Panel bevorzugen.

Hat zwar längere Reaktionszeiten, dafür bessere Blickwinkel, ohne dass sich die Farben verändern.

Im Grunde tut es der iiyama aus meinem Post #4.
Für einen höhenverstellbaren Standfuß usw. zahlst du normalerweise ca. 30 € mehr, die du dir ja sparen kannst, wenn du ihn eh an der VESA-Halterung anbringen möchtest.

Und einen Iiyama ziehe ich einem Acer, BenQ oder AOC vor. Ich bin aber auch kein Spieler.

Ich glaube aber auch nicht, dass du als Nicht-Pro-Gamer wirkliche Unterschiede wahr nimmst, von daher spielt die Reaktionszeit aus meiner Sicht kaum mehr eine Rolle, dass war vor 5-10 Jahren noch ein Kriterium, wie damals Megapixel bei ner Kamera, die heute auch kaum mehr jemanden interessieren brauchen (über 6 MP).

 

[McFabbis]

@supastar - zu deinem #4 Post > "Von daher empfehle ich mal den https://iiyama.com/de_de/produkte/prolite-x2474hs-b1/ "

Leider kein matter Rahmen und zudem ist mir der Rahmen zu dick. Möchte diese direkt neben einander hängen und dann würde mich ein zu dicker Rahmen stören.

 

[DieRenteEnte]

Dem stimme ich zu. Für die Meisten sollte es ein IPS Panel sein.
TN ist nicht schlechter wenn man immer normal vor dem Monitor sitzt, also nicht zwischen "ganz gerade sitzen" und "wie ein Lappen im Stuhl hängen" wechselt.

Für manche kann das IPS Glitzern aber störend sein (wie für mich), was wie eine Art sehr dünne und feine Fettschicht oder Glitzer Schicht auf dem Bildschirm (bei hellem Hintergrund wie weiß) aussieht. Das bemerkt man vielleicht erst, wenn man vorher lange auf PVA oder TN gearbeitet/gespielt hat.

Grundsätzlich würde ich aber sagen, das bei vielleicht unter 400 Euro die IPS Monitore genauso schlecht oder gut sind wie TN Monitore. Es gibt im Endeffekt kein "besser", aber "anders".

Tests auf Youtube über "IPS Glow" oder "IPS Backlight Bleeding" zeigen was passieren kann.
Genauso kann man Test über "TN angle view" ansehen die zeigen was passiert, wenn man wie beschrieben wie ein Lappen im Stuhl hängt und der Monitor nicht gerade auf die Augen ausgerichtet ist.

Da du wohl 2+ Monitore nutzen willst, solltest du IPS wählen. 144 Hz und IPS sprengt dein Budget allerdings.
Aber wie geschrieben sind auch zwei TN okay, solange du dich nicht zu weit weg bewegst und die Monitore ordentlich auf dich ausgerichtet hast.

 

[supastar]

Ja, wenn du diese nebeneinander nutzen möchtest, dann in jedem Fall ein IPS- oder VA-Panel.

TN-Panels sind da aus meiner Sicht keine gute Wahl.

Ansonsten ist der Rahmen des Iiyama matt und eigentlich innerhalb deiner gewünschten Dicke, aber wenn er dir nicht gefällt, natürlich kein Problem, gibt ja genug zur Auswahl.
https://iiyama.com/de_de/produkte/prolite-x2474hs-b1/

Beachten solltest du aber auch, dass bei den ganz schmalen Rahmen das Bild nicht immer bis an die Kante geht.
Das kann man aber nur über Tests herausfinden.
Falls das inzwischen nicht mehr so ist, könnt ihr mich hier gerne eines besseren belehren, war jedenfalls vor 2 Jahren öfter so.

https://geizhals.de/?cat=monlcd19wi...5~11955_IPS~11955_VA~11963_75~11995_vorhanden

 

[McFabbis]

Ich habe derzeitig folgenden Monitor: https://geizhals.eu/benq-gl2240-9h-l5tlb-qbe-a588186.html

Demnach wäre denke ich jeder andere Monitor ein bemerkbares Upgrade. Daher sind dort auch meine Anforderungen sehr bescheiden.
Ich habe gerade mal nach 144Hz geschaut, leider wurde ich aber dort bis 200€ nicht fündig.
Und leider erlaubt es auch mein Geldbeutel nicht, mehr als 180€ auszugeben.

Könnt Ihr mir demnach von den u.a. Monitoren einen empfehlen oder eventuell auch einen NICHT empfehlen?
Oder hat das Preis/Leistungsverhältnis hier Allgemein so versagt, dass ich wirklich lieber zu nem 144Hz/IPS Panel Monitor greifen soll?

https://geizhals.de/acer-value-v7-v247ybip-um-qv7ee-004-a1807938.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/iiyama-g-master-g2530hsu-b1-black-hawk-a1636015.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/iiyama-g-master-gb2530hsu-b1-black-hawk-a1816599.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/acer-business-b7-b247ybmiprzx-um-qb7ee-004-a1776718.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/acer-business-b7-b247ybmiprx-um-qb7ee-001-a1801868.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/hp-z-display-z24nf-g2-1js07a4-a1708211.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/lg-electronics-24mp68vq-p-a1428756.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/hp-z-display-z23n-g2-1js06a4-a1702212.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/lg-electronics-24mk600m-b-a1899635.html?hloc=at&hloc=de

Alternativ mit IPS Panel aber ohne matten Rahmen:
https://geizhals.de/samsung-s24f356fhu-ls24f356fhuxen-a1438502.html

 

[supastar]

Ob die 144 MHz Sinn machen, hängt erstmal auch von der Grafikkarte ab.
Und bevor du nicht mal sagst, was du damit machen möchtest, kann man eh nicht wirklich etwas empfehlen.

 

[McFabbis]

Grafikkarte habe ich eine AMD Radeon R9 380.
Ich möchte damit CS GO spielen und eventuell in Zukunft auch andere Spiele, aber i.d.R. keine mit hohen Anforderungen. Sonst nutze ich den Rechner um viel zu arbeiten, surfen o.ä.

 

[Blood011]

Mal ehrlich du willst 180€ ausgeben und für 20€ mehr bekommste so gesehen das beste p/l was es bis 200€ gibt.

Der Samsung ist schonmal mist.
Den 68Vq kann man nehmen und den rest kenne ich nicht.

Meine spar doch nicht soviel bei nem Monitor meine günstig kaufen ist ok aber nicht das billigste kaufen..

Ergänzung (24. November 2018)

Ob die 144 MHz Sinn machen, hängt erstmal auch von der Grafikkarte ab

Sinn machen die schon allein aufm Desktop.

 

[McFabbis]

Mal ehrlich du willst 180€ ausgeben und für 20€ mehr bekommste so gesehen das beste p/l was es bis 200€ gibt.

Der Samsung ist schonmal mist.
Der 68Vq kann man nehmen und den rest kenne ich nicht.

Meine spar doch nicht soviel bei nem Monitor meine günstig kaufen ist ok aber nich das billigste kaufen..

Der rote Streifen unten am Rahmen gefällt mir nicht. Desweiteren weiß ich nicht ob das optisch was her macht, wenn zwei Curved Monitore nebeneinander hängen. Der Übergang muss ja dann gerade sein. Ich denke das wird eher zu einem Problem führen..

 

[Blood011]

Naja wegen den Streifen kann man sich streiten also im Laden sah er sehr dezent aus.

Aber gut muss du ja wissen denne.

Das ist auch gerade es täuscht nur, alles was auf Curved ist,ist auch gerade linien etc. dein Kopf spielt dir nur eins aber daran gewöhnt man sich.
Gerade Curved ist doch gerade gut als multi Moni da die Winkel näher beisammen sind.

 

[DieRenteEnte]

So wie die Meisten glauben, dass man 144 FPS für 144 Hz braucht bzw. FPS wie Hz verstehen.

Ob die 144 MHz Sinn machen, hängt erstmal auch von der Grafikkarte ab.

Und exakt das habe ich auch gemeint...
Es hängt eben überhaupt nicht von der Grafikkarte ab. Selbst wenn man den ganzen Tag nur in Paint malt und auf Facebook scrollt und nur eine OnBoard Grafikkarte hat, machen 144 Hz Sinn.

Die 144 Hz sorgen allgemein für eine doppelt flüssigere Darstellung.
Man kann beim Scrollen im Internet Dinge lesen, die bei 60 Hz zu unscharf werden.
Selbst beim Bewegen des Cursors oder Windows Fenster sieht man die 144 Hz.

Und bei Spielen hat man den Effekt auch wie beim Scrollen. Fliegt man mit einem Flugzeug im Kreis und beobachtet die Umgebung, erkennt man mit 144 Hz mehr als mit 60 Hz, weil bei 60 Hz alles durch die "Bewegungsunschärfe" verschwimmt und schwer bis gar nicht sichtbar wird.
Auch beim Drehen mit einem Charakter oder beim Fahren mit Fahrzeugen, erkennt man mehr Details in der Umgebung.

Sinn machen die schon allein aufm Desktop.

 

[supastar]

Und exakt das habe ich auch gemeint...
Es hängt eben überhaupt nicht von der Grafikkarte ab. Selbst wenn man den ganzen Tag nur in Paint malt und auf Facebook scrollt und nur eine OnBoard Grafikkarte hat, machen 144 Hz Sinn.

Naja, für Office-Aufgaben benötige ich selbst jedenfalls keine 144 Hz.
Da darfst du gerne anderer Meinung sein, aber ich stehe auch zu meiner.
Ist vielleicht ein Nice-to-Have, aber ich komme auch gut ohne zurecht.

 

[DieRenteEnte]

Es steht selbstverständlich jedem frei nur 60 Hz zu haben.
Es ist dennoch ein unbestreitbarer Vorteil, egal ob man es persönlich braucht.

Man könnte Youtube Videos mit 24 FPS ansehen, aber mit 60 FPS ist es trotzdem sehr viel angenehmer.
Genauso verhält sich das auf dem Bildschirm mit 60 Hz und 144 Hz. Nur das die Hz unabhängig von den FPS oder Grafikkarte immer eine flüssigere Darstellung bieten, weil die unabhängig von der Grafikkarte arbeiten.

Die Frage die ich mir immer stelle:
Warum schlechter, wenn es besser geht?

Wenn man sich davon überzeugen möchte und keine Freunde oder Bekannte mit solch einem Monitor hat, könnte man mit einem Notebook in einen Elektro-Fachhandel gehen, einen solchen Monitor anschließen und sich selbst überzeugen.
Youtube Videos bringen nämlich so gut wie gar nichts, weil man mit einem 60 Hz Monitor keine 144 Hz sehen kann. Genauso wie man beispielsweise keine OLED Farben auf einem TN Monitor erkennen kann.
Deshalb ist es online auch so schwer jemandem mit nur 60 Hz zu zeigen, wie viel besser 144 Hz sind.
Extremes Beispiel: Wenn man einen Bildschirm mit nur 1 Bild pro Sekunde hat und ein Video mit 100 Bildern pro Sekunde ansieht, sieht man trotzdem nur 1 Bild pro Sekunde und weiß nicht was einem entgeht.

Lange Rede kurzer Sinn:
Entweder man überzeugt sich selbst - live - davon und verlässt die alte Welt von 60 Hz oder man ignoriert es zum eigenen Schutz weiter, damit man nicht weiß was man vermissen könnte.

 

[McFabbis]

Entweder man überzeugt sich selbst - live - davon und verlässt die alte Welt von 60 Hz oder man ignoriert es zum eigenen Schutz weiter, damit man nicht weiß was man vermissen könnte.

Sehr guter Spruch


Ich muss mich leider preislich nun für eine Variante entscheiden:

1) IPS / VA Panel
2) 144Hz

Welche würdet ihr bevorzugen?

> Wobei ein 144Hz Monitor für mich auch preislich nicht drin. Bzw. nicht einer, mit einem matten, dünnen Rahmen