Tjunction frage

[dammi]

servus.

also ich hab mir jetzt nen E2140 zugelegt und diesen auf 3Ghz übertaktet.

im coretemp wird mir tjunction 100 angezeigt .. ist das richtig oder muss ich von den angezeigten temps 15°C abziehen ?



ty

 

[Goliath110]

Die tjunction(die Temp wo sich die CPU abschaltet) ist schon richtig bei 100°C. Wieso solltest Du da 15° abziehen müssen?

 

[cyberpepi]

@dammi

Die tjunction(die Temp wo sich die CPU abschaltet) ist schon richtig bei 100°C. Wieso solltest Du da 15° abziehen müssen?

Stimmt genau was "Goliath110" schreibt.

MfG.

 

[mmic29]

Nur am Rande, obwohl es nicht gefragt wurde : Bei Tjunction wird die CPU endgültig abgeschaltet. Vorsichtsmaßnahmen trifft die CPU allerdings schon deutlich vorher (~85-90°C), so dass z.B. einzelne Arbeitstakte ausgelassen werden oder der Multi zurückgenommen wird.

Also nicht, dass jemand auf die Idee kommt, dass alles unter 100°C für eine CPU ok ist .

 

[bttn]

Dennoch ist nicht garangiert, dass dieses Tool die Temp korrekt ohne Fehler angibt. Bei der E4x00 Serie gibts bis dato noch immer kein Tool, was genau ausliest. Man muss immer nen Kompromis ausloten. Zeigen die einen im IDL falsch, stimmen die Lasttemps wieder. Oder umgekehrt

 

[AvenDexx]

Was auch noch relativ egal ist. Dann stellt man in CoreTemp einfach auf die Delta-Werte um und dann erkennt man, wie weit die Kerne von ihrem Maximum entfernt sind. Dabei spielt es dann keine Rolle mehr, ob die TJunction 100°C oder 85°C ist.

 

[dammi]

alles klar danke ..

ich komm da nur drauf weil mir bei meinem E6750 @ coretemp mit tjunction 85°C erzaehlt wurde das sei falsch und ich muesste dem angezeigten wert +15°C hinzufuegen.

 

[cyberpepi]

@dammi

E6750 @ coretemp mit tjunction 85°C erzaehlt wurde das sei falsch und ich muesste dem angezeigten wert +15°C hinzufuegen.

Was beim E6750 und einer CoreTemp Version die dir 85 Grad anzeigt, auch stimmt.

MfG.

 

[AvenDexx]

Korrekt. Wenn deine CoreTemp Version eine TJunction von 85°C anzeigt, musst du 15°C auf die Kerne draufrechnen, denn bei der E6x50-Serie beträgt die TJunction 100°C. Die neuste CoreTemp Version 0.96.1 sollte dieses Problem aber nicht mehr haben.

 

[dammi]

das wollt ich hoeren, danke avendexx DD

das heisst aber widerum nicht das ich beim e2140 und tj 100 , 15°C abziehen muss oder wie soll ich das verstehen ?

 

[AvenDexx]

Der E6750 hat eine TJunction von 100°C!

Wenn dir ein Programm was anderes anzeigt (z.B. 85°C) stimmt dies nicht. Dann entweder das Programm aktualisieren oder aber 15°C auf die Kerntemperatur addieren. Ist doch ganz einfach.

Und wenn du dir noch immer nicht sicher bist, lässt du dir duch CoreTemp die Delta-Werte anzeigen. Diese zeigen dir, wie weit du noch vom maximalen Grenzwert entfernt bist. Dabei ist es unabhängig, ob die TJunction 100°C oder 85°C beträgt. Der Delta-Wert ist immer korrekt.

 

[cyberpepi]

das heisst aber widerum nicht das ich beim e2140 und tj 100 , 15°C abziehen muss oder wie soll ich das verstehen ?

E2140 =Tj.Max 100°C = korrekte Temperaturen, und man muss keine 15 Grad abziehen.

MfG.

 

[dammi]

alles klar danke jungs, dann werd ich ma unabhaengig von der tj immer die deltawerte anzeigen lassen.

greetz

 

[Julago]

Ich hab mich mal etwas mit dem Thema befasst und letztendlich komm ich zu dem Schluß, dass die Delta Temps die einzigen sind, auf die man achten sollte. Die Tjunction Temps sind ziemlich "variabel" und liegen bei unterschiedlichen Programmen bzw. Programmversionen gern mal 15° auseinander. Mich würde mal interessieren, woher man diese Angaben für diese maximalen Temperaturen bekommt. Wenn selbst Entwickler wie die von Coretemp von einer Version auf die andere für manche CPUs die Tjunction ändern. Das heißt, dass einige der Jungs in diesem Thread eigentlich sehr hohe Temps haben, weil Coretemp in den aktuellen Versionen die Core Temps der E21x0 mit L2 Stepping mit einer Tjunction von 100° berechnet. Wenn ich also mit OC unter Load 45 bis 50° von der Tjunction entfernt bin, kann ich da zufrieden sein?

 

[Smilysmile]

Der E6750 hat eine TJunction von 100°C!
Und wenn du dir noch immer nicht sicher bist, lässt du dir duch CoreTemp die Delta-Werte anzeigen. Diese zeigen dir, wie weit du noch vom maximalen Grenzwert entfernt bist. Dabei ist es unabhängig, ob die TJunction 100°C oder 85°C beträgt. Der Delta-Wert ist immer korrekt.

Sorry aber so viel ich weiss ist das Falsch. Der Deltawert bezieht sich auf den TJunction. Und zwar zeigt dir der Delta an, wie weit du noch vom TJunction entfernt bist.
Und der TJunction muss einfach stimmen sonst geht es einfach nicht.

Angenommen:
CPU=50Grad=Tjunction85
Coretemp zeigt bei TJunction von 100 ein Delta von 50Grad
und bei TJunction85 ein Delta von 35Grad.

 

[cyberpepi]

@Smilysmile

Angenommen:
CPU=50Grad=Tjunction85
Coretemp zeigt bei TJunction von 100 ein Delta von 50Grad
und bei TJunction85 ein Delta von 35Grad.

Stimmt so nicht:

Der "Delta to Tj. Max" Wert wäre sowohl bei einer CoreTemp. Version mit

85°C Tj.Max, als auch bei einer Version die 100°C Tj.Max anzeigt, gleich.

Grund: Bei einer CoreTemp. Version mit Tj.Max 85°C werden die Kerntemperaturen auch

15°C niederer ausgelesen, dadurch stimmt der "Delta to Tj. Max" Wert wieder.

Wenn man sich nur nach der "Delta to Tj.Max" orientiert, ist die CoreTemp Version egal.

Wenn man allerdings zB. Everest oder SpeedFan verwendet, hat man das Problem das

man sich den Deltawert nicht anzeigen lassen kann, und dadurch kann man auch nicht

sicher sein ob die Kerntemperaturen stimmen.

Dann kann man sich nur danach richten das die Kerntemps. immer, also auch im Idle um

ca. 5-15°C höher sein müssen, als die CPU Temp.

@Julago

Wenn du dir wie schon oben erwähnt, nur den "Delta to Tj. Max" Wert anzeigen lässt,

ist die CoreTemp. Version egal.

Wenn man sich nur die Tj.Max Temp. anzeigen lässt, kann es sein das die Temps. zu

nieder oder auch zu hoch ausgelesen werden, da die Tj.Max nur durch die Datenbanken

der jeweiligen Programme bestimmt wird, und die sind nicht immer korrekt.

Dann gilt wieder Kerntemps. sind ca. 5-15°C auch im Idle höher als CPU Temp.

Der einzige Richtwert den Intel definitiv angibt, ist allerdings die Tcase, also die CPU Höchsttemperatur.

MfG.

 

[Julago]

Ja die Tcase Max findet man ja bei Intel. Damit hat man schon mal eine Grundlage. Ansonsten gilt immer, dass man seinen gesunden Menschenverstand einsetzt. Core Temperaturen im Idle, die unter Raumtemperaturen liegen, können nicht korrekt sein. Physikalisch geht das mit Luft- und Wasserkühlung nicht. Ein zweiter Anhaltspunkt ist die Differenz zwischen Core und Cpu Temperatur. Die Kerne erzeugen die Wärmeverlustleistung, d.h. die Temperatur muß dort am größten sein. Wenn man das berücksichtigt, kann man eigentlich erkennen, ob das Programm eine korrekte (bzw. plausible) Tjuction Max verwendet. Interessant ist dazu die Disskussion im Coretempforum.

 

[Smilysmile]

Ja aber achtung die TCase max hat nichts mit der TJunction zu tun.

 

[AvenDexx]

Smily,

trotzdem is es egal!

Die Digitalen Sensoren geben keine spezifische Temperatur wieder. Es wird ein Deltawert ausgegeben, der nur von Coretemp angezeigt wird. Dabei richtet sich der Wert nicht an den vom Programm ausgelesenen TJ.Max. Der Delta-Wert wird an das Programm geliefert. Daraufhin würde CoreTemp. z.B. auf normale Temps umrechnen (mit hilfe des TJ.Max Wertes)

Bsp.:
Delta-Wert = -20°C. (Fester Wert der an CoreTemp geliefert wird!)

CoreTemp nimmt nun eine TJ.Max von 100°C an und errechnet so eine Temperatur von (100-25°C) 75°C.
Würde CoreTemp nun eine TJ.Max von 85°C annehmen, dann wäre die errechnete Temp. durch CoreTemp (85°C -25°C) bei 60°C.

Wie du siehst ist es also völlig schnuppe, wie die TJ.Max ist wenn du dir den Delta-Wert anzeigen lässt.

Und nochmal zur allgemeinen Info, weil es hier schon wieder von einigen verwechselt wird:
TCase Max ist bezogen auf die CPU = Heatspreader
TJ.Max ist bezogen auf die Kerne.