News Vibecoding-Klone: Claude soll Spiele wie Halo oder GTA V nicht mehr nachbauen

[riloka]

Mal Schauen wie sehr so was die Arbeit an Konservierung Alter Spiele einschränkt.
Ich denke dass System wird Kompatibilität Patches und Analyse für Alternative Engines wie OpenMorrowind damit dann auch ablehnen.
Für mich wirkt dass nach etlichem Kollateralschaden durch ein paar Idioten.

 

[Pheenox]

Bezogen auf die PC-Ports von Konsolen-Exklusivtiteln:
Die Hersteller sind es doch selber Schuld wenn sie mit ihrer bescheuerten und inzwischen völlig aus der Zeit gefallenen Strategie der Exklusivtitel versuchen, den Spieler zur Nutzung einer bestimmten Plattform zu zwingen. Das ging vielleicht vor 20 Jahren, aber schon lange will der Spieler bestimmen, auf welcher Plattform er seine Spiele genießen will.
Würden sich die Studios nicht selbst im Weg stehen, könnten sie sich mit einer Veröffentlichung auf dem PC selbst die Taschen füllen. Denn ganz offensichtlich ist es überhaupt kein Problem mit Hilfe der omnipräsenten KI-Modelle, diese Spiele auf einer anderen Plattform exzellent lauffähig zu bekommen. Es hängt also ausschließlich am Willen und den Knebelverträgen mit bspw. Sony.

Daher empfinde ich die aktuelle Entwicklung als enorm positiv für die Consumer, da sie die Studios quasi dazu zwingt, zukünftige Titel auf allen Plattformen zu veröffentlichen und diesem obsoleten Exklusivtitel-Irrsinn endlich ein Ende zu setzen.
Wenn KI schon neue Hardware für uns Spieler zum absoluten Luxusgut macht, dann kann sie uns auch etwas Gutes tun.

 

[Alphanerd]

KI Firmen wie Anthopic & OpenAI nehmen urhebergeschütztes Material um ihre Modelle damit zu trainieren & damit zu verbessern. Sie nehmen das Wissen/Knowhow von Menschen - selbst Forenbeiträge - kostenlos um ihre Modelle damit zu trainieren. Dafür bezahlen sie Nichts, bauen aber damit ihre Frontiermodelle, damit sie dann von Leuten Geld abknöpfen

Komisch.

In den Threads zu den Urheberrechtsverletzungen durch die techbros habe ich nie so viele Fürsprecher für das Urheberrecht gesehen wie hier.

Die kommen jetzt erst ans Licht.

Ergänzung (Heute um 06:43)

Das ging vielleicht vor 20 Jahren, aber schon lange will der Spieler bestimmen, auf welcher Plattform er seine Spiele genießen will.

Dem Spieler gehören die IPs nicht.

Würden sich die Studios nicht selbst im Weg stehen, könnten sie sich mit einer Veröffentlichung auf dem PC selbst die Taschen füllen

Nein. Der PC Spieler gibt zwar mit Freuden 2,2-4k für eine 5090 aus, Spiele werden aber gerne im Sale gekauft.

 

[Azeron]

Nein. Der PC Spieler gibt zwar mit Freuden 2,2-4k für eine 5090 aus, Spiele werden aber gerne im Sale gekauft.

Ich zitier mich mal selber weil ich diese Argumentation jedesmal einfach so maximal bescheuert finde wenn ich sie lese:

Das wirkt zwar immer so auf den ersten Blick, sehe ich aber anders.

Wenn man nen High End PC nach Release der neuen Hardware ein halbes Jahr später für -50% oder noch günstiger kaufen könnte, würden auch PC Spieler warten bis die Hardware günstiger ist und dann kaufen und Geld sparen aber das passiert halt nicht, bei Videospielen eben schon deswegen ist es nur logisch bei den Videospielen Geld zu sparen und das gesparte Geld dafür dann in bessere Hardware zu investieren die nicht -50% bis -80% günstiger wird. Ich sehe da also überhaupt keinen Widerspruch.

Dazu sei gesagt dass es genug PC Spieler gibt die auch zu Vollpreis kaufen, ja sogar bereit sind für 100€ und mehr sich die Deluxe Edition oder sogar Collectors Edition zu kaufen wenn sie da Bock drauf haben und für sie das Wert ist.

Wenn die Publisher nicht irgendwann damit angefangen hätten ihre Spiele ein paar Monate nach Release auf Steam und anderen Plattformen zu verramschen sondern die Preise halbwegs stabil bleiben würden, würden PC Spieler auch diese Preise zahlen anstatt zu warten aber man hat die PC Spieler über die Jahre einfach darauf trainiert lieber paar Monate länger auf die gepatchte und inhaltlich größere GOTY für die Hälfte des Preises der verbuggten Releaseversion zu warten und dann erst zu kaufen (und somit Geld zu sparen), warum sollte man es auch anders machen? Niemand hat was zu verschenken, auch die Leute nicht die eine RTX 5090 in ihren Rechnern haben.

 

[riloka]

Es gibt halt auch grau. Manche Spiele kauft man vorab weil man überzeugt ist, die Demo einen überzeugt hat oder aufgrund der Vergangenheit der Firma dahinter traut.
Manche kauft man zwei Tage später weil man den ersten Patch und Tests abgewartet hat und manches tritt in den Hintergrund weil man eh beschäftigt ist, den Preis nicht angemessen findet und wartet auf ein Angebot.
Nicht jeder fällt in die beiden Extreme.

 

[Alphanerd]

Ich zitier mich mal selber weil ich diese Argumentation jedesmal einfach so maximal bescheuert finde wenn ich sie lese:

Der Grund ist doch egal.

Wenn die Publisher nicht irgendwann damit angefangen hätten ihre Spiele ein paar Monate nach Release auf Steam und anderen Plattformen zu verramschen sondern die Preise halbwegs stabil bleiben würden, würden PC Spieler auch diese Preise zahlen anstatt zu warten aber man hat die PC Spieler über die Jahre einfach darauf trainiert lieber paar Monate länger auf die gepatchte und inhaltlich größere GOTY für die Hälfte des Preises der verbuggten Releaseversion zu warten und dann erst zu kaufen (und somit Geld zu sparen), warum sollte man es auch anders machen?

PC Spieler warten auf den Sale, warum sollte ich also portieren?

 

[riloka]

Weil das vielleicht für genug Leute nicht stimmt?
Nur weil man kein eigenständiges Gerät, keine PS5 für ein Spiel kauft, heisst das nicht dass es sich nicht lohnt zu portieren.

 

[Azeron]

PC Spieler warten auf den Sale, warum sollte ich also portieren?

Was hat das eine mit dem anderen zu tun bitte?

Es wird portiert weil es die Spiele nicht für den PC gibt?!

Edit: Ach, du meinst die Frage warum die Publisher auf PC portieren sollte. Ja damit sie da auch Geld verdienen? Nicht jeder wartet auf nen Sale. Also deine Argumentation finde ich schon ein bisschen verquer ehrlich gesagt.

Aber so verdienen die Publisher aktuell halt GAR NICHTS. Wenn ihnen GAR NICHTS lieber ist als selbst Geld von nem Salekauf, dann bitte, ist das deren Entscheidung.

 

[Alphanerd]

Nur weil man kein eigenständiges Gerät, keine PS5 für ein Spiel kauft, heisst das nicht dass es sich nicht lohnt zu portieren.

Sony hat doch eine Zeit lang ältere Spiele portiert. Wurde eingestellt. Da das ein Konzern ist kann das nur einen Grund haben: es hat sich in der Gesamtrechnung nicht gelohnt.
30% Abgabe an Steam, weniger verkaufte Konsolen, Kosten der Portierung gegen Einnahmen waren jetzt die Gründe, die ich annehmen würde.

Ergänzung (Heute um 07:10)

Was hat das eine mit dem anderen zu tun bitte?

Es wird portiert weil es die Spiele nicht für den PC gibt?!

Ich sprach von Inhaber der IPs.

Warum sollte ich einen Port anbieten, wenn der Spieler eh auf einen Sale wartet?

 

[Azeron]

Sony hat doch eine Zeit lang ältere Spiele portiert. Würde eingestellt. Da das ein Konzern ist kann das nur einen Grund haben: es hat sich in der Gesamtrechnung nicht gelohnt.
30% Abgabe an Steam, weniger verkaufte Konsolen, Kosten der Portierung gegen Einnahmen waren jetzt die Gründe, die ich annehmen würde.

Ja und jetzt verdienen die Publisher mit den PC Ports statt ein bisschen Geld eben gar kein Geld. Wenn ihnen das lieber ist, bitte 😂 Wie sich das wohl in der Gesamtrechung niederschlägt?

 

[Alphanerd]

Wie sich das wohl in der Gesamtrechung niederschlägt?

Da die Schnittmenge der decomps Nutzer mit den "Wenn es im Sale ist" Käufer wohl hoch sein wird wahrscheinlich nicht so schlimm.

Vlt lässt man Anwälte Regeln. Obwohl ich hier ja gelesen habe, dass die Leute die vorhandene Original BR ins nicht vorhandene BR Laufwerk schieben, da wird sich nichts machen lassen

 

[Azeron]

Vlt lässt man Anwälte Regeln.

Und was sollen die Regeln? Als ob das irgendwen jucken würde.

Man dreht sich hier in diesem und in allen anderen Threads wo es um das Thema geht im Kreis.

Es wird einfach IMMER IMMER IMMER IMMER UND IMMER Leute geben die sich die Spiele so für lau holen. Völlig egal was die Publisher machen, völlig egal was die Anwälte machen, völlig egal was im Gesetz steht.

Die Publisher können die Anzahl der Leute, die keinen Bock auf ihre Konsolen haben aber die Spiele trotzdem spielen möchten und diese sich dann eben über andere Wege besorgen, verringern indem sie genau diesen Leuten das geben was sie möchten, nämlich Ports, selbst wenn es da genug Käufer gibt die diese dann im Sale kaufen. Wenn sie das nicht machen, ja dann müssen die Publisher einfach mit diesen Konsequenzen, und seien diese noch so unmoralisch, leben. So läufts eben in der Welt auch wenn das ultramegasuperdupergemein ist aber die Welt ist nunmal ultramegasuperdupergemein und unfair.

Sony und Nintendo werden es überleben wenn ein paar ihre Spiele für lau holen und diese auf dem PC zocken, denen muss man keine Träne nachweinen und wenn sie deswegen andere Wege für mehr Einnahmen nutzen wirds genug geben die auch das zahlen und alle sind glücklich.

 

[Alphanerd]

Die Publisher können die Anzahl der Leute, die keinen Bock auf ihre Konsolen haben aber die Spiele trotzdem spielen möchten und diese sich dann eben über andere Wege besorgen, verringern indem sie genau diesen Leuten das geben was sie möchten, nämlich Ports, selbst wenn es da genug Käufer gibt die diese dann im Sale kaufen

Wir drehen uns wirklich im Kreis.

Hat man gemacht, hat sich scheinbar nicht gelohnt.

Da werden auch die neuen Gegebenheiten wahrscheinlich nichts daran ändern.

 

[Manegarm]

Nö, du benutzt einfach eine andere ki und Claude macht mehr Verluste

Ist im Grunde egal welche ki du nutzt.

Alles was du in die ki tippst und hochlädst landet am Ende auf dem Ami-Server.

Jedes ki Modell ist eine gigantische Datenkrake. Also das wovon die immer geträumt haben.

Genau genommen verkauft und verrät sich die ganze Welt an den Ami.

 

[Pheenox]

Nein. Der PC Spieler gibt zwar mit Freuden 2,2-4k für eine 5090 aus, Spiele werden aber gerne im Sale gekauft.

Dieser Logik folgend macht der Hersteller weniger Umsatz mit Spielen, die im Sale gekauft werden, als Portierungen, an denen sie überhaupt nichts verdienen; was ein Widerspruch in sich ist.

Betrachtet man nun den augenscheinlich geringen Aufwand, mit dem Portierungen auf andere Plattformen möglich sind, kann das Argument der zusätzlichen Entwicklungskosten entkräftet werden, da der Break-Even mit Umsätzen (und sei es im Sale) schnell erreicht ist.

Bliebe noch das Argument des Wartungsaufwandes für mehrere Plattformen in Hinblick auf Bugs, Fixes, etc. Auch hier ist KI ein mächtiges Werkzeug, das wir im Konzern als sehr effizientes Hilfsmittel inzwischen sehr schätzen; reduziert es doch den Pflege- und Wartungsaufwand um Welten gegenüber der Situation vor 10 Jahren.

Es bleibt also außer Knebelverträgen mit dem Hersteller einer bestimmten Konsole kein stichhaltiges Argument übrig.

 

[riloka]

Betrachte auch den Punkt dass Unreal und Unity Engine auf mehrere Export Plattformen ausgelegt sind und die Hardware auch teilweise zwischen den ehemals deutlich unterschiedlichen Architekturen konvergiert.
Damit sinkt der Aufwand nochmal um Spiele "zu portieren".

 

[Alphanerd]

@Pheenox @riloka

Es geht ja auch nicht nur um die Kosten einer Portierung. Sondern was wertvoller ist: die paar Taler zusätzlicher Einnahmen und Verwässerung der eigenen Plattform oder Verzicht auf die Mehreinnahmen und Stärkung der eigenen Plattform/Marke.

Nintendo hätte Jahrzehntelang zusätzliche Einnahmen generieren können. Haben sie nicht, weil die Stärkung der eigenen Plattformen wohl wertvoller war.

So ein Pokemon zb hat lächerlich niedrige Entwicklungskosten. Selbst wenn man diese Kosten für einen Port annehmen würde, hätten sie sich dumm und dämlich verdient. Haben sie aber aus Gründen nie gemacht.

 

[riloka]

Solange es sich in der Gesamtrechnung auszahlt exklusive Spiele auf eigener Hardware zu haben, wird das gemacht. Ganz klare Sache.

 

[Floxxwhite]

„KI kostet Gesellschaft Billionen“ - kein Problem. „Gesellschaft nutzt KI um Millionen ernsthaft zu sparen“ - Nein, so nicht!!

 

[frames p. joule]

Ich bin nicht drin in den Thema, aber was spricht dagegen so ein Agent aufn heimpc laufen zu lassen?
Server KI Farm macht eine Kopie in 4 Wochen, mein pc in 8 Monaten als Beispielrechnung. Dann habe ich jedoch endlich bloodrayne,dinocrisis und Co auf 4K aufn pc...

Hier im Thread wird gerne etwas durcheinander geworfen.

Die "nativen" Portierungen alter Spiele sind immer noch möglich und schießen nach wie vor aus dem Boden, bzw aus den Computern von Menschen mit Claude-Abo. Ich würde sagen, hautpsächlich Spiele der Generationen bis zur 360, aber auch vereinzelt PS4, XONE und Switch. Diese Rekompilationen scheinen bislang nicht wirklich eingeschränkt zu sein und vor deutschem Recht sind sie legal, sofern man seine eigene Kopie vom Spiel mitbringt.

Aktiv eingeschränkt werden "sollen" jetzt blanke Kopien von neu erschienenen Spielen und Demos auf Steam, die dann mit leicht veränderten Inhalten als eigene Spiele präsentiert und verkauft werden.

Die Modelle, die für beides verwendet werden, sind allerdings in der Hand amerikanischer Konzerne und nicht frei verfügbar. Also nein, du kannst das nicht zuhause machen. Noch nicht zumindest.