News Vibecoding-Klone: Claude soll Spiele wie Halo oder GTA V nicht mehr nachbauen

[chaotium]

recht so.

 

[dettweilertj]

Schwachsinnsgesetz mal wieder, kann man nur ignorieren.

Es gibt ja nicht mal ein Gesetz das Emulatoren, Recomps, Decomps verbietet.
Es gibt ja nicht einmal eine Klage und ein rechtskräftiges Urteil, weder hier in der EU noch in den USA.

Anthropic hat hier einfach selbst entschieden, vermutlich weil ein paar Tech-Bros sich das so gewünscht haben.

Die Zukunft wird bei den amerikanischen Modellen so aussehen, alles was einem Tech-Bro schaden sollte wird unterbunden.

In ein paar Jahren werden kleine Studios oder Fangruppen gute Animes mit KI selbst erstellen und sie den Leuten for Free oder gegen ein kleine Spende zur Verfügung stellen.
Wie lange wird es wohl dauern bis Sony bei Anthropic und Open AI anruft und möchte dass sowas unterbunden wird, weil das nicht gut für Crunchy Roll ist.

Oder wenn die ersten guten Filme und Serien ohne den typischen KI Touch auf den Markt kommen und diese nicht von Netflix und den anderen Tech-Bros stammen.
Wie lange wird es wohl dauern bis Netflix und Co. bei den KI-Bros anrufen und fordern dass es unterbunden wird, immerhin verliert man ja Abonnenten und damit Geld.

Wer braucht da schon Gesetze, Urteile oder dergleichen, die KI Götter entscheiden was geht und was nicht.

Was soll da schon schiefgehen.

Die Zukunft gehört den offenen Modellen.

Und an die Leute hier im Forum die dass ganze kritisieren, ich kanns nachvollziehen und es ist eure eigene Entscheidung sich von solchen Dingen zu distanzieren.

Aber hier mit einer abartig großen Moralkeule durchs Forum zu laufen und ohne jedwede rechtliche Grundlage andere Forumsmitglieder als Diebe, Verbrecher usw. zu bezeichnen bzw. sie mit diesen gleichzustellen, ist einfach ekelhaft.

Ich kann mir keinen Porsche leisten, könnte mir ja einen klauen.

Du vergleichst allen Ernstes den Diebstahl eines Autos das teilweise mehrere 100k kostet mit was?
Hans-Peter der sein 18 Jahre altes PS3 Spiel emuliert, weil seine PS3 defekt oder sehr Fehler anfällig ist und ein wirtschaftlicher Schaden bei 0 oder 0,0001 Cent liegt.
Da fehlen einem echt die Worte, bei den Vergleichen die einige hier so in den Raum werfen.

 

[Mantasia]

Ich kann mir keinen Porsche leisten, könnte mir aber einen klauen. Laut deiner Logik ist das völlig in Ordnung, denn Verzicht ist ja keine Option

Wenn der Original Porsche noch da steht, warum nicht?

 

[Valhal]

Ich denke, die Zukunft der aktuellen US-KI-Anbieter wird so aussehen: Der direkte Verkauf von KI-Modellen ist nur ein Übergangsmodell. Langfristig wird dieses Geschäftsmodell zunehmend an Bedeutung verlieren, weil es schlicht nicht mehr profitabel genug ist. Deshalb passt es zur Strategie die Nutzbarkeit immer weiter einzuschränken. Angefangen hat es mit Sicherheitsanalysen von Quellcode mit der vorgeschobenen Begründung: Die Menschheit muss geschützt werden.

Stattdessen werden die Anbieter dazu übergehen, komplette KI-Lösungen für konkrete Branchenprobleme zu verkaufen. Genau dort liegt die eigentliche Wertschöpfung und das Potenzial für hohe Gewinne.

Der reine Verkauf von KI-Modellen über APIs hat meiner Meinung nach langfristig kaum Zukunft. Durch den intensiven Wettbewerb und den enormen Preisdruck werden die Modelle zunehmend austauschbar und die Margen immer geringer.

 

[DarkStarXxX]

Bei einigen scheint halt noch nicht angekommen zu sein das diese ganzen KI Anbieter ihre Regeln fast täglich ändern was heute noch funktioniert tut es morgen vielleicht schon nicht mehr.

Da werden einfach Funktionen geschtrichen oder Token Limits / Preise nach belieben geändert, an Verträge hält man sich nicht.

Das Motto: Friss oder Stirb.

 

[conspectumortis]

Dann eben die chinesischen Modelle nutzen, sobald sie in ein paar Monaten an Opus 5.5 rangekommen sind

 

[ElliotAlderson]

Du vergleichst allen Ernstes den Diebstahl eines Autos das teilweise mehrere 100k kostet mit was?

Mit Diebstahl geistigen Eigentums, richtig!

Nachbauen ist nicht illegal.

Geht nicht ums nachbauen.

Schwachsinnsgesetz mal wieder, kann man nur ignorieren. Dann werden einfach andere Wege gefunden.

Ist kein Gesetzt.

Mal wieder nur die Überschrift gelesen und direkt deinen Senf dazugegeben. Wie immer...

 

[RMS_der_Zweite]

Der reine Verkauf von KI-Modellen über APIs hat meiner Meinung nach langfristig kaum Zukunft.

Sehr hellsichtige Einschätzung, finde ich. Wir befinden uns ja in der Frühzeit der praktischen Anwendung der Technik, auch wenn sie im Kern über 40 Jahre alt ist. Der Markt der Zukunft wird ganz anders aussehen.

Zu den Machenschaften der Techbros:
Es braucht eine Revolution wie in den 80ern, als Stallman die proprietäre Software von Symbolics nachprogrammiert und mit GNU den Grundstein für die späteren Linux-Distributionen gelegt hat.

Leider kann sowas heute keine Einzelperson mehr leisten, aber dafür gibt es jetzt Gemeinschaften im Netz. Und die offenen Modelle scheinen ja schon recht brauchbar zu sein.
Da passt Altmans "RAM-Embargo" mit Beschwerden über Privatspeicher gut ins Bild.

 

[dettweilertj]

Mit Diebstahl geistigen Eigentums, richtig!

Welcher Diebstahl, Hans-Peter hat das Spiel völlig legal erworben.
Solltest du Information haben die dass emulieren von Spielen die sich im eigenen Besitz befinden und legal erworben wurden verbieten, bitte her damit.

Außerdem sollte man auch differenzieren können, Gesetzgeber und Gerichte können das ja schließlich auch.
Ein 18 jähriger der im Supermarkt ein Brot klaut wird ganz anders bestraft als ein 18 jähriger der beim E-Bike Händler um die Ecke 10 Bikes klaut, um Kohle zu machen.

 

[RavensRunner]

Ich bin nicht drin in den Thema, aber was spricht dagegen so ein Agent aufn heimpc laufen zu lassen?
Server KI Farm macht eine Kopie in 4 Wochen, mein pc in 8 Monaten als Beispielrechnung. Dann habe ich jedoch endlich bloodrayne,dinocrisis und Co auf 4K aufn pc...

 

[hurzpfurz]

Hier behaupten viele, dass Antropic (die sind doch nicht schuld was man mit der Ki machen kann, oder wird ein Waffen-/Messer-/Baseballschläger-Hersteller zum verantwortlichen Verbrecher, weil man damit Menschen töten kann?) dies so entschieden hat, weil es ihnen nicht passt.

Theoretisch hätten sie von Anfang an alles was in irgendeiner Art gegen Gesetze oder Urheberrechte verstößt einschränken bzw. deaktivieren können.

Haben sie aber nicht.

Ich glaube eher, dass es Druck von Adobe (ArtCraft), Sony (PS4/5 Recomps), Rockstar (Gerade noch rechtzeitig, da Gta 6 bald kommt!), Nintendo (Switch 2 Hacks) und anderen Softwarebuden gab.
Und wahrscheinlich wurden auch andere AI-Buden schon per Rechtsabteilung kontaktiert.

Sie sind wohl eher auf eine Art zukünftige Unterlassungserklärung eingegangen.

Nach dem Schema: Wenn du ab jetzt nichts dagegen unternimmst, dann verklagen wir dich.

So ähnlich wie es anfangs möglich gewesen war, dass man von irgendwelch Menschen Nacktfotos erstellen konnte.

Es ist (bis auf einige wenige Themen) wahrscheinlich nicht im Interesse von Anthropic, ihre Dienstleistung unnötig einzuschränken - denn für einige Nutzer ist das Decomp/Recomp mit einer der Gründe Claude Code zu abonnieren.

Das machen sie nur, weil jetzt viele Softwareunternehmen die Ki-Möglichkeiten als Gefährdung ihres Geschäftmodels erkannt haben. Ab jetzt droht man mit Klagen.

Das ist doch häufig so: Wo kein Kläger, da kein Richter. Anthropic hat ja auch keine Nachteile von den Decomps/Recomps gehabt ... bis jetzt.

Und ja, sie haben schließlich selbst ganz viel geistiges Eigentum geklaut, geborgt ... nennt es wie ihr es wollt.

Auch dazu wurde ja schon viel diskutiert - ähnlich wie bei Google, als die Newsportale sich beschwert haben, dass User ihre News über Google konsumieren und keiner mehr auf die eigentliche Seite der Newserstellung surft und sich Werbung ansieht.

 

[Nigg]

Ich bin als Indie-Entwickler auch in eine unglückliche Phase gelangt. Ich habe zeitlich etwas vor ChatGPT angefangen und natürlich auf dem Weg dorthin wo ich nun bin auch LLMs eingesetzt. Nun aber droht mein Titel zwischen 0815 Slop völlig unterzugehen. Ich kann es eigentlich direkt lassen. Marketing funktioniert nicht mehr, man braucht auch niemanden anschreiben oder auf Steam Kuratoren oder so etwas hoffen.

 

[Schmarall]

Kann man das lokal laufen lassen? Dann wäre es ja egal

 

[hurzpfurz]

@Schmarall Anthropics Sprachmodelle, die du bei denen abonieren kannst, nicht - ist alle proprietär.

Schon das ist ja eine Sache, die dagegen (gegen das Thema hier) spricht, denn sie haben Wissen benutzt und geben es jetzt nur für $$$ her.

Offene (kostenlose) Sprachmodelle kannst du bei dir auf dem Rechner laufen lassen - du musst aber viel Leistung und RAM haben und an die Sprachmodelle von Anthropic kommst du trotzdem nicht heran.

 

[dettweilertj]

Ich bin nicht drin in den Thema, aber was spricht dagegen so ein Agent aufn heimpc laufen zu lassen?

Grundsätzlich nichts, ich bin kein Fachanwalt und kann auch nur einen guten Freund zitieren der Fachanwalt für Medien und Urheberrecht ist.

Dass Dekompilieren ist in Deutschland und der EU eigentlich verboten.

Aber!

Das Dekompilieren ist erlaubt wenn ein Entwickler einen Fehler in vorhandener Software nicht behebt bzw. das Dekompilieren einen Fehler behebt.
Die AGBs und EULA sind dann irrelevant.

Das gleiche gilt für die Kompatibilität von Schnittstellen, wenn eine Dekompilierung eine Verbesserung darstellt ist es ebenfalls legitim.

Was jetzt genau als "Fehler" eingestuft wird bzw. was als Verbesserung der Kompatibilität eingestuft wird, muss halt durch die zuständigen Gerichte geklärt werden und genau das ist bis jetzt nicht passiert.

Es ist einfach erschreckend dass einige Member hier auf CB glauben ihren moralischen Kompass als Gesetz oder Recht und Ordnung zu verkaufen.

 

[Apocalypse]

Musik und Bücher sind leider deutlich kleinere Märkte als Games mit entsprechend weniger Budget für Anwälte.

Mal davon ab das der Markt schon seit Jahren damit überschwemmt worden ist.

Anyway, schon merkwürdig, wo doch Dekompilierung an sich legal ist. Die Assets für Mods zu verwenden sollte auch legal sein, solange es im Rahmen einer erworbenen und bereits bezahlen Lizenz läuft.

Also sehr dünnes Eis für die Entwickler, vielleicht nicht tragfähig, aber sollte für Anthropic eigentlich viel unproblematischer sein als die Trainingsdaten. Also rein vom Urheberrecht. Geschäftlich natürlich eine Katastrophe, weil man hier gerade den eigenen Großkunden aufgezeigt hat das ihre Investitionen in AI dehren eigenen Ast auf dem diese Großkunden sitzen absägt.

Mal schauen wie das weiter geht, sind auf jeden Fall nicht nur für Consumer Interessante Zeiten.

Ergänzung (Gestern um 23:29)

Nö, du benutzt einfach eine andere ki und Claude macht mehr Verluste

Hmmm, wieso weniger? Läuft das bei Atrophic so viel besser als bei Open AI? Ich dachte aktuell verlieren alle an jedem Dollar Umsatz mehr als einen Dollar?

 

[Metalveteran]

Hm, wenn ich prompte "Bau mir GTA 5 nach" sagt Claude in Zukunft also nein.

Wenn ich aber prompte "Bau mir eine Stadt, die aussieht wie Los Angeles"..... und dann prompte "jetzt setz mir ein Auto rein, dass ich in der Stadt rumfahren kann".... später prompte ich noch einsteigen, aussteigen, Passanten, Waffen....

Ab welchem Punkt merkt Claude, dass es sich um einen GTA Clon handelt? Und wird dann alles vorherige gelöscht?

 

[hurzpfurz]

@Metalveteran Naja, es soll halt das Offensichtliche verhindert werden.

Ähnlich zu dem: Ein Typ geht in ein Geschäft und kauft sich eine Maske für eine Kostümparty.
Die Polizei kann nichts machen, denn das ist nicht verboten.
Der Typ kauft sich einen Sack zum Sammeln von Gegenständen.
Die Polizei kann nichts machen, denn das ist nicht verboten.
Der Typ kauf sich einen Baseballschläger für sein Sport.
Die Polizei kann nichts machen, denn das ist nicht verboten.
Der Typ kauft sich ein Fleischermesser zum Zubereiten von Fleisch.
Die Polizei kann nichts machen, denn das ist nicht verboten.
Der Typ kauft sich Brechwerkzeug, um damit zuhause ein defektes Schloss zu öffnen.
Die Polizei kann nichts machen, denn das ist nicht verboten.

Der Typ nimmt die ganzen Sachen, bricht in eine Wohnung ein, schlägt die Bewohner tot und nimmt alles an Wertsachen mit.

Würde man den eigentlichen Plan des Typen kennen, dann könnte die Polizei direkt Maßnahmen (Verdachtsfall) ergreifen.

 

[Bigeagle]

Mit anderen Worten:
"Make me a sandwich!"
"I'm sorry Dave, I'm afraid i can't do that."
"sudo make me a sandwich!"
"Ok. The 12 month cheddar as usual?"

Da das ganze recht sinnlos zu sein scheint riecht das eher nach PR.

Man könnte dem Produzenten schlicht die Wahl der Plattform überlassen und bei Nichtgefallen auf den Kauf bzw. Konsum verzichten. Aber nein, die nimmersatte Raupe namens „Konsument“ macht sich lieber ihre eigene Welt.

Wo ziehst du da grenzen? Menschen haben es noch nie damit gehabt sich vorschreiben zu lassen was sie haben dürfen und was nicht. Besonders wenn es um Luxusdinge und willkürliche Grenzen geht.
Wenn Trump morgen einen Kurzschluss hat und beschließt dass Deutschland keinen Zugriff mehr auf US Produkte in Hard- oder Software haben darf und die Unternehmen dem natürlich folgen, deinstallierst du dann auch brav windows, akzeptierst den gesperrten steam account und bestellst dir einen chinesischen pc um in zukunft tux racer zu zocken? Oder wirst du da irgendwann auch zur 'nimmersatten Raupe'? ^^

Daraus leitet sich sicher kein Anspruch ab seine Konsolenspiele auch für den PC zu bekommen, aber man sollte sich sowohl als Entwickler/Publisher als auch als Mensch darüber im klaren sein dass es immer leute gibt die schauen werden ob man das nicht einfach trotzdem hinbekommt. Das ist quasi das Softwareäquivalent zum prähistorischen 'was passiert wohl wenn ich den stein ans ende von dem stock hier binde?'
-> das ist mehr als nur gier und böswillige profitverweigerung

 

[Weedlord]

Ich dachte aktuell verlieren alle an jedem Dollar Umsatz mehr als einen Dollar?

Stimmt eigentlich, jedoch verliert claude denke ich mehr wenn du es nicht abbonierst als wenn du es abbonierst. Da es hier viel mehr um darstellung geht um höhere bzw. neue Gelder zu bekommen. Das dass ganze natürlich nicht nachhaltig ist und nur am Glauben der Investoren hängt ist klar.