Wertungs-Sammelthread + Diskussion

[Black Orphan]

@Schmörkel:
Verissen? Von wem? Oder meinst du etwa von den Leuten aus den verschiedenen Foren?!

Mal ehrlich, in Spieleforen wirst du selten rein positives Feedback für ein Spiel zu lesen bekommen. Meistens geht es doch darum sich gegenseitig bei technischen Problemen zu helfen oder sich einfach über ales mögliche auszulassen: `der Entwickler hat nicht das Spiel entwickelt, das ich mir vorgestellt habe`, die Texturen im zweiten Level sehen so schlecht aus, dass ich aufgehört habe das Spiel zu spielen und nie mehr eins von XYZ kaufen werde`etc.
Und daran ist auch nichts auszusetzen.

Innovatives Gameplay...hm. Wie sieht es da mit CoD aus? Aussen hui, innen pfui oder ewa nicht? Würde man Spiele nur nach Innovation bewerten, würden 99% glatt durchfallen.
Ein Dead Space samt Nachfolger ist im Kern ja auch nur ein Resident Evil 4-Klon. Nur geht es viele Wege weiter, bei denen Capcom entweder gestoppt ist (Grusel+Horrorfacktor) oder eine andere Ausfahrt genommen hat (Ko-op).
Ich denke, bei den Spielen von Crytek geht es um Präsentation im Allgemeinen und um Gameplay. Du selbst wertest es zumindest als Versuch. Ich persönlich würde ein Spiel, dass ich nur mäßig finde, jedenfalls nicht zum zweiten mal durchspielen...ich weiß nicht wie das bei Dir ist, aber es muss dir schon etwas mehr gefallen haben, wenn du es nochmal gespielt hast. Mir gefällt es ziemlich gut und ich weiß nicht ob ich es unbedingt in nächster Zeit nochmal spielen werde.


@Christi:
Genau das ist es eben. Pure Subjektivität. Etwas anderes ist bei Videospielen auch nicht möglich.


Was Crysis angeht bin ich z.B in bezug auf die Grafik, der Meinung, dass der zweite Teil sich insgesamt besser präsentiert (siehe Licht und andere Effekte) als der erste.
Das Gameplay gefällt mir dank seiner Dynamik auch weitaus besser. Andere laufen lieber etwas länger am Strand entlang...und das ist auch völlig in Ordnung so.


Noch etwas zu dem Vorwurf, dass Crytek viel versprochen hat aber nicht unbedingt alles gehalten hat. Stimme ich vollkommen zu. Da bin ich auch etwas enttäuscht.
Nur: wir müßten es doch besser wissen, oder?
Beispiel: Bezüglich des ersten Teils meinte der Kopf der Truppe damals in einem Interview mit dem SPIEGEL, es würde die Möglichkeit geben, sich in verschiedenen Situationen zu entscheiden, ob man mit den Koreanern zusammenkämpft gegen die Aliens oder nicht. Quasi eine Art Freundschafts/Feindschaftssystem wie das in Rollenspielen der Fall ist. Und was ist daraus geworden? Nomad gegen alle!

 

[Christi]

subjektivität ist bei einigen hier wohl nur möglich. ein spiel kann man sehr wohl objektiv bewerten und das drum herum (warum ist es wie es ist) auch....

 

[Black Orphan]

Ich glaube nicht an eine Objektivitätstheorie bei Videospielen, genau so wie bei der Bewertung von Musik oder Filmen. Dass ein Song z.B. komplexer geschrieben ist als ein anderer, kann man sehr wohl sagen. Aber bei der Gesamtbewertung spielt der Geschmack die größere Rolle: entweder gefällt er mir oder nicht.
In Bewertungen von Spielen fließt immer der persönliche Spielspaß mit ein.
Selbst ein Review, dass nur auf Grafik, Musik, Gameplay und Steuerung basiert ist rein subjektiv. Nehmen wir zum Beispiel: Prince of Persia (der vorletzte Teil im Comic-Stil). Wie kommt es, dass viele Zeitschriften, Internetseiten etc. das Spiel in den Himmel loben und genauso viele das Spiel mäßig bewertet haben? Falls du es gespielt hast, wirst du vielleicht sehen worauf ich hinaus will.

Um bei Crysis 2 zu bleiben: Nehmen wir nochmal das schöne Beispiel Lichteffekte: es gibt Leute die sagen, die Lichteffekte sind genial (ich gehöre dazu) und welche die meinen, dass das alles zu bunt sei.

Aber lassen wir das mit der Objektivität, darüber zu reden ist zu subjektiv.

 

[Christi]

die kunst der objektivität ist es ja auch eigene vorlieben und gefühle zu unterdrücken.
eine kunst die @über mir auch nicht beherrscht

mag ich z.b. ein genre nicht so sehr (z.b.) strategie... kann ich sehr wohl beurteilen ob das spiel gut oder eher nicht gut ist..
sehr wohl uss ich mich in der branche auskennen. und das stück software auch ernsthaft spielen.

als redakteur von spiele zeitschriften macht man nix anderes.

ich mag z.b. keine autorennen mehr.. kann aber sehr wohl einschätzen ob eins gut oder schlecht ist. einfach schon aus der erfahrung raus.
und "neutrale" beobachter waren schon immer besserer kritiker als verärgerte fanboys

 

[Schmörkel]

Natürlich habe ich die Spiele gespielt. Bis auf FarCry spiele ich sie ab und an sogar noch heute UND es sind 08/15 Shooter. Seek&Destroy halt wie so ziemlich jeder Egoshooter. Ich hoffe das war objektiv genug?


Greetings

Edit:@czudan

Jopp, ich gestehe:ES gefällt mir. Kann sein, dass es daran liegt, dass ich schon lange keinen klassischen Egoshooter mehr gezockt habe. Ich spiele es bestimmt auch noch nen 3. mal durch falls da noch DX11 kommen sollte. Ist für mich herrlich entspannend, da KI Brunzdoof.^^
Sonst habe ich immer Prototype zum relaxen gezockt, aber Crysis 2 is ne Alternative.

 

[ToXiD]

Ich kann den Frust der PC-Spieler aber gut nachvollziehen. Crysis war "ihr Baby". Und ja: Crysis (Teil 1 + Warhead) sieht mit entsprechender Hardware unter der Haube einfach nur Porno aus.

Für mich unverständlich ist aber, warum Crytek nur auf DirectX 9 gesetzt hat. Wegen der Konsolen? Merkwürdig: Andere Entwickler haben das doch auch hinbekommen?
Dirt 2, Alien vs. Predator, Battlefield Bad Company 2, Metro 2033 - um nur einige Spiele zu nennen, die verschiedene Renderpfade am PC anbieten (DirectX9 - 11) und dazu noch plattformübergreifend erschienen sind.

Ich bin nun wirklich niemand, den man mit Grafik ködern kann. Aber selbst ich muss zugeben, das Crysis 2 im Detail üble grafische Schwächen hat , die Anno 2011 einfach nicht State of the Art sind.

Was mich zusätzlich ärgert ist, dass man auch den Konsolenspielern kein Gefallen damit getan hat. Sorry Crytek: Ein Killzone III, ein Halo Reach, ein Uncharted, ein Gears of War 2 - keines dieser konsolenexklusiven Spiele leistet sich auch nur im Ansatz ein derart übles Herumgeblurre wie Crysis 2.

 

[Black Orphan]

@Christi:
Da fährst du jetzt aber ganz harte Geschütze auf ...."Die Kunst der Objektivität"...schön formuliert
Ob ich diese beherrsche oder nicht, ist hier erstmal irrelevant.
Du sprichst die Redakteure von Zeitschriften an. Schau dir mal die Rezensionen einiger Zeitschriften und speziell die Kommentare der Rezensenten an...dir wird irgendwann ein roter Faden auffallen, glaub mir.

Natürlich sind "neutrale Beobachter" immer besser als "verärgerte Fanboys".
Nur: Würdest du als jemand der keine Rennspiele "mehr mag" noch neutral ein Rennspiel beurteilen können?
(Abesehen mal davon, müßte man sich über die Möglichkeit einer reinen Neutralität unerhalten, aber dies ist hier nicht der Platz dafür

 

[conehead7]

Für mich hört sich das ganze gebashe gegen den ersten Teil doch eher nach Schönrederei an, nur weil C2 mal auf dem 500 Euro Computer läuft. Kann ich auch gleich vergessen, dass die Texturen nix sind und die ganze Echtzeitathmosphäre weg ist.

Mit Sight-Seeing Touren bei actiongeladenen Schlauchleveln zu argumentieren und gleichzeitig dem ersten Teil seine Vielseitigkeit abzusprechen, grenzt meiner Auffassung nach auch an totaler Ignoranz. Gut, jeder hat da wohl eine andere Auffassung.

Damit zu argumentieren, dass es ja in den Amazonverkaufscharts ganz oben ist, bekräftigt diese Haltung allerdings zusätzlich, weil ein Justin Bieber in den Charts ebenfalls ganz an der Spitze steht. Ist es deshalb gleich gute Musik? Ein klassischer Komponist würde dem wohl schweigend entgegentreten.

Amen.

 

[Christi]

@ bewegungsunschärfe

evtl. gebraucht crytek massiv diese um evtl. niedrige frames zu kompensieren. man hat evtl. angst es könnte wieder eine "crysis ruckelt wie die sau" debatte starten.

ist nur eine vermutung...

bewegungsunschärfe wurde zum bleistift in PGR 4 eingesetzt, um bei 30FPS ein relativ flüssiges spielgefühl zu vermitteln. bei 60FPS ohne bewegungsu. hätte die optik gelitten.

 

[tomapro]

Heutzutage geht es nur noch über diesen Weg solch ein Blockbuster Spiel auf den Markt zu bringen, Crytek hatte gar keine andere Wahl. Um das wirtschaftliche Risiko zu minimieren mussten sie es ganz einfach auch für Konsolen releasen, das war garantiert auch Grundbedingung um EA als Publisher zu bekommen. Bei solch einem kostenintensiven Spiel, wie es nunmal C2 geworden ist, müssen halt "Kompromisse" eingegangen werden.

Von daher kann ich das ganze Genörgel hier überhaupt nicht nachvollziehen, es ist ja nicht so das C2 auf dem PC scheisse aussieht. Ganz im Gegenteil, für mich ist es nachwievor Referenz. Vllt. nicht in einzelnen Bereichen wie Texturschärfe etc., aber wenn man das Spiel als Ganzes betrachtet, ist es einfach ein sehr gutes Spiel geworden, Punkt.

Der Hate gegen Crytek ist meiner Meinung nach völlig unangebracht. Seid froh das eine deutsche Firma es überhaupt schafft solch einen internationalen Blockbuster an den Start zu bringen, anstatt nur rumzumeckern wie Lastgen das Spiel doch aussieht.

 

[Christi]

@tomapro

genau so sieht es aus!

 

[BadLuck]

Also nochmal zur Grafik (die mich eigentlich nicht stört, eher die Physik):

Ein paar sehr nette Screens: http://www.pcgameshardware.de/aid,8...zenen-fuer-Sie-abgelichtet/Action-Spiel/News/

+ Config:

g_SkipIntro 1
g_enableInitialLoginScreen 0

hud_hide 1
cl_BobHud 0
cl_FOV 70
pl_Movement.Power_Sprint_TargetFov 65
i_Mouse_Accel 0
cl_ZoomToggle 0
cl_CrouchToggle 0

e_ShadowsMaxTexRes 1536
e_ShadowsCastViewDistRatio 1.2
r_TexMaxAnisotropy 16
r_PostMSAA 0
r_UseEdgeAA 3
r_HDRGrainAmount 0
r_GlowAnamorphicFlares 1
g_RadialBlur 1
r_SSAO 4

Dan siehts wirklich gut aus. Ändert aber leider nix an den Dingen, die ich zu bemängel habe...

 

[DasWams]

@Conehead17

Ich denke mal, dass du dich auf meinen Post beziehst, deshalb antworte ich mal.

Ich habe nichts von Sight-Seeing Touren geschrieben, wie ich auch weiterhin den zweiten Teil so gut wie möglich aus meinem Post herausgehalten habe, ganz einfach, weil er noch nicht auf meinem Schreibtisch liegt.
Ich kann zum Gameplay nichts sagen, ich kann die Grafik auch nur aus Screenshots und YouTube-Videos beurteilen, aber einige stellen es hier so hin, dass das Teilweise aussieht, als wäre Crysis2 mit Id-Tech 1 programmiert wurden und das stimmt so einfach nicht.

Ich spreche Crysis auch nciht eine gewisse Vielseitigkeit ab, aber es beschränkt sich auf die von mir genannten 3 wege. Wie bereits geschrieben habe, es sind gut kaschierte Schläuche, die einem eine gewisse Freiheit vorgaukeln und das ist meine Meinung. Und wie ebenfalls erwähnt spiele ich den ersten Teil sehr gerne, aber manche verklären hier einfach Crysis.

Ich habe die Amazon-Charts gebracht, weil irgendjemand, keine Ahnung wer, geschrieben hat, dass das Spiel ein Ladenhüter wäre und die ganzen Ketten und Amazon es deshalb zum Schleuderpreis verramschen. Und zu dem Zeitpunkt wo ich das gepostet habe stand die PC-Version(!) ganz oben in den Charts.
Was das mit Justin Bieber zu tun hat, weiß ich nicht.
Ich wollte damit auch keine Aussage über die Qualität von Crysis2 treffen, sondern ganz einfach nur das Argument entkräften, dass Spiel wie Blei in den Regalen liegt.
Auch ein Justin Biber Album verkauft sich hervorragend, über die Qualität der Musik sagt das aber garnichts aus.

 

[Delta 47]

So habe jetzt mal Crysis 2 bei einem Bekannten angespielt und bin eher enttäuscht.

Meine Mankos :

1. verändertes Aliendesign
2. Storyzusammenhänge zum 1. Teil
3. fehlende Freiheit
4. tote Spielwelt (hallo, es ist New York, da müssten trotz Alieninvasion tausende Menschen rumlaufen!)

Meine Pros :

1. Grafik
2. Sound
3. Steuerung

Insgesamt jedoch muss ich sagen, dass ich doch recht enttäuscht bin, klar Crysis 1 bot auch keine epische Geschichte, aber wenigstens hatte ich dort deutlich mehr Freiheiten in der Spielweise !
Allein die sehr gute Technik reißt das Spiel für mich leider nicht raus, daher werde ich pers. warten bis das Spiel knapp 20€ kostet, mehr wäre mir das Spiel nicht wert.

 

[Phoenix3000]

So langsam mache ich mir Gedanken das etwas mit meinem Spiele-Geschmack nicht stimmt.
Ich finde Crysis 2 großartig, ebenso Shift 2 Unleashed.

Könnte das mit meinem schon etwas betagtem Alter zusammenhängen (30)?
Bin ich jetzt was besonderes? Vielleicht ein dämlicher Außenseiter?

Desweiteren bin ich immer noch auf der Suche nach einem Spielethread, in dem das Spiel von der Mehrzahl gelobt wird. Denke da kann ich lange suchen

 

[ToXiD]

Persönlich finde ich, das Crysis 2 ein guter Shooter ist. Punkt. Nicht mehr, aber auch nicht weniger.

Von daher kann ich das ganze Genörgel hier überhaupt nicht nachvollziehen, es ist ja nicht so das C2 auf dem PC scheisse aussieht. Ganz im Gegenteil, für mich ist es nachwievor Referenz.

Dem stimme ich weitestgehend zu. Das war auch gar nicht Gegenstand der (meiner) Kritik.

Es muss halt die Frage erlaubt sein: Wenn Crytek sagt, sie wissen worauf es beim PC ankommt und was die Spieler dort erwarten, warum wird mir dann Bewegungsunschärfe derart massiv um die Ohren geklatscht, dass mir beim spielen tatsächlich das erste mal in meinem Leben am Monitor übel geworden ist?
Und wieso darf ich die Grafikeinstellungen nicht frei konfigurieren? Was genau will Crytek denn verstanden haben? Den Schuh hat sich Crytek selbst angezogen. Dabei wäre es so simpel gewesen. Ein erweitertes Optionsmenü für die Grafikeinstellungen. "Früher" ging das jedenfalls.
Statt dessen durchforste ich das Netz nach Config-Dateien, die für meine PC-Hardware das optimale visuelle Ergebnis liefert. Da fasst man sich doch echt an den Kopf. Hallo? Erde an Crytek? Anno 2007? Crysis 1? Dickes Advanched-Optionsmenü? HAAAALLLLLOOOO Crytek, ihr PC-Spiele-Versteher....

Und das sage ich als Konsolen-Fan. Soweit isses schon gekommen.

 

[SchabbeS]

Wenn man detailierter betrachtet, finde ich die Auswahl der auf der Straße stehenden Fahrzeugarten echt beschränkt!

Immer die selben Fahrzeuge. PKW ist immer das gleiche Modell. Genau so bei LKW, Polizei, Krankenwagen, Bus, U-Bahn und Militäreinheit.

tote Spielwelt (hallo, es ist New York, da müssten trotz Alieninvasion tausende Menschen rumlaufen!)

Evtl. wurde die Insel ja schon größtenteils evakuiert. Ähnlich wie beim Film "I am Legend".

Das Spiel, dank NYC Setting, erinnert auch sehr stark an die Filme "Cloverfield", "Indenpendance Day" und "Godzilla".
NYC im zerstörten Zustand ist trotz dieser bekannten Filme wieder sehr ahnsehnlich.

 

[Christi]

ja soweit ist es gekommen... konsolentitel die auch auf dem pc laufen... warum sollte crysis sich arbeit mit den ursprünglichen pc spiel (quicksave,grafikeinstellungen ohne ende etc.pp) machen?

die haben dem pc den rücken gekehrt.. wie alle anderen auch. das spiel wird beinahe 1zu 1 noch für pc rausgebracht um so ein paar 100000 eingheiten mehr zu verkaufen. für mehr ist die pc version nicht da.
außerdem hat da EA auch paar worte mitzureden.... resourcen werden eben für dlc´s oder einem nachfolger eingesetzt.
hier gehts um pure marktwirtschaft und nicht ob crytek seiner wurzeln (pc spiele) bewusst ist.

 

[Pickebuh]

Heutzutage geht es nur noch über diesen Weg solch ein Blockbuster Spiel auf den Markt zu bringen, Crytek hatte gar keine andere Wahl. Um das wirtschaftliche Risiko zu minimieren mussten sie es ganz einfach auch für Konsolen releasen, das war garantiert auch Grundbedingung um EA als Publisher zu bekommen. Bei solch einem kostenintensiven Spiel, wie es nunmal C2 geworden ist, müssen halt "Kompromisse" eingegangen werden.

Klar muss wirtschaftlich gehandelt werden und es spricht ja auch nichts dagegen ein Spiel für die Konsole zu entwickeln, wo bekanntlich mehr Umsatz zu holen ist.
Aber als einen Kompromiss ist das doch ganz und gar nicht anzusehen.
Crytek hat Crysis 2 für die Konsole entwickelt und hat sich dadurch einen guten Stand gesichert.
Aber dann haben sie das Spiel einfach fast 1:1 auf den PC umgesetzt ohne auch nur schärfere Texturen einzubauen oder einfach die alten Effekte von Crysis 1 zu verwenden.
Was soll den daran bitteschön so kostenintensiv sein ?
Ein Kompromiss ist das jedenfalls nicht !
Es ist einfach nur eine reine Verar...e der PC-Käufer, die mit künstlich gerenderten Hochglanz-Werbeplakate zum Kauf animiert wurden und jetzt Augenkrebs bekommen.

Und an alle Crysis 1 Slideshow-meckerer und Argumentierer;
Es gibt da einen Qualitätsregler, den kann man auch mal nach Links schieben, wenn es noch nicht ganz so flüssig laufen sollte und später, wenn mal wieder neue Hardware verfügbar ist, kann man das Spiel nochmals in voller Pracht zocken.

Von daher kann ich das ganze Genörgel hier überhaupt nicht nachvollziehen, es ist ja nicht so das C2 auf dem PC scheisse aussieht.

Nein, es sieht nicht scheisse aus.
Es ist einfach unterirdisch schlecht...
Ich habe auch eine PS3 und habe schon da deutlich bessere Grafik gesehen !

Ganz im Gegenteil, für mich ist es nachwievor Referenz. Vllt. nicht in einzelnen Bereichen wie Texturschärfe etc., aber wenn man das Spiel als Ganzes betrachtet, ist es einfach ein sehr gutes Spiel geworden, Punkt.

Ich kämpfe mich gerade vom Checkpoint zu Checkpoint. Aber nicht, weil ich so in Kampfeslaune bin, sondern weil ich mich durch die extrem langweiligen Schlauchlevel mit den immer gleichen Soldaten bewegen muss, wo Links und Rechts von mir 2D-Texturen die Sicht nach schöneren versperren und die Effekte einem nicht mal im Ansatz interessieren, da man sie doch irgendwie erst suchen muss und stark an F.E.A.R. erinnern. Wobei F.E.A.R. schon bessere hatte wie Feuer und Havok-PhysX.

Der Hate gegen Crytek ist meiner Meinung nach völlig unangebracht. Seid froh das eine deutsche Firma es überhaupt schafft solch einen internationalen Blockbuster an den Start zu bringen, anstatt nur rumzumeckern wie Lastgen das Spiel doch aussieht.

Wenn sie das als Blockbuster bezeichnen (Marketing lässt grüßen) dann wird das wohl der letzte Blockbuster von Crytek sein.
Zumindest kauf ich mir kein 3D-Spiel was in 2D-Optik daherkommt. Dazu ist die Grafikkarte heute nicht gemacht worden.

Hier mal ein paar Beispiele der Cryengine 2:
Vorsicht ! Wer das anschaut, der will danach kein Crysis 2 mehr spielen !!

http://www.youtube.com/watch?v=g5pO4Gsv9Fk
http://www.youtube.com/watch?v=hGrMIJirJPY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=r-0MWls-C5A&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=e_P0VSZGVko&feature=related

 

[Christi]

@Pickebuh

für was ist denn die grafikkarte gemacht? seit die konsolen die hoheit haben, ist doch jede aktuelle highend karte ein meist unnützer stromfresser...

selbst schuld wenn du dein investiertes geld nirgens siehst ich spare das geld für neue hardware.. auch wenn das dat einzige ist was ich an der "dezeitigen" entwicklung begrüße....