Wieder vom TV weg, günstiger 24" bis 27"

Demolition-Man

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Hi!
1. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?
Max 150€. Gerne so günstig wie möglich.

2. Wie sehen die Hauptanforderungen aus, die du an den Monitor stellst?
  • Welche Bildschirmdiagonale (Zoll) soll der Monitor haben? ...
  • 23.8" bis 27".
  • Was für eine Auflösung soll dieser besitzen? Full HD (1920x1080), WQHD (2560x1440) Ultra HD (3840x2160), oder andere wie z. B. UWQHD (3.440 x 1.440)? ...
  • Bei dem Preis eher Full HD. Wäre vermutlich auch von der Performance her sinnvoller. WQHD im Supersonderangebot?!
  • Welche Bildwiederholfrequenz (Hz) möchtest du? 60/120/144/240 Hz usw.? ...
  • Mehr als 60 Hz?
  • Auf welche Panel-Technologie (IPS, VA, TN...) soll der Monitor setzen? ...
  • VA oder IPS.
  • Soll der Monitor G-Sync oder FreeSync beherrschen? Wenn ja, welches? ...
  • Freesync oder Adative Sync?!
  • Welche Anschlüsse werden benötigt? (Displayport, HDMI, DVI usw.) ...
  • 1x Displayport, 1x HDMI.

3. Brauchst du den Monitor für spezielle Programme und/oder professionell? (z. B. Fotobearbeitung) Falls ja, nenne uns Programme und spezielle Anforderungen.
Nope.

4. Nutzt du weitere zusätzliche Monitore? Welches Modell, Auflösung, Hz, Gsync/Freesync und Anschlüsse besitzen diese? (Bitte mit Link zum Hersteller oder Preisvergleich!)
Nur ein TV. 4k, 60 Hz, HDMI. (aber QLED, HDR10)

5. An welcher Grafikkarte soll der Monitor betrieben werden? Modell und Bezeichnung(Bitte mit Link zum Hersteller oder Preisvergleich!):
Siehe Sig. Link geht gerade nicht.

6. Hast du besondere Wünsche bezüglich des Monitors? (Pivot-Funktion, Wandmontage, Farbe, Hersteller, Beleuchtung etc.)
Ja, HDR(10) wäre super.

7. Wann möchtest du den Monitor kaufen? Möglichst sofort oder kannst du noch ein paar Wochen/Monate warten?
Gerade jetzt gibt es gute Angebote.

Der Fragebogen nützt wenig, ich muss das erklären. Musste in eine kleinere Wohnung umziehen. Dachte mir, ich spare einen Haufen Platz, wenn ich das Wenige was ich noch spiele, am modernen TV erledige.

Leider funktioniert das auf Dauer nicht. 4k ist selbst mit allen Tricks (FSR usw.) zu viel für mein System, und ich kann als Maus-/Tastaturspieler nicht vernünftig und längere Zeit, vor dem TV sitzen und spielen.

Was mein moderner TV aber toll kann, sind Farben. 1,03 Milliarden (HDR10). Schwer davon wieder wegzukommen.
Ja, ich habe Geizhals genug gefiltert, und gefoltert. Aber viele Daten stimmen da wie so oft nicht, außerdem habe ich 2-3 gröbere Wissenslücken.

Bildwiederholfrequenz: Hatte immer schon 60 Hz, vielleicht ganz früher auch mal 75 Hz. Keine Ahnung was ich mit bis zu 200 Hz überhaupt machen soll.

HDR: Mindestens ein Game hier (Cyberpunk 2077), das ich gerne nochmal spielen würde, unterstützt explizit HDR10. Was jetzt, wenn der Monitor nur HDR ready oder was in der Art kann...?

Freesync bzw. Adaptive Sync. Ist das Selbe, und doch nicht? Wäre Adaptive Sync bei mir möglich, und unterstützt das alle Games?

Displayport (hatte ich noch nie), oder HDMI jeweils HDR dazu und Freesync/Adaptive Sync. Kann es sein, dass es Monitore gibt die das alles einzeln unterstützen, dann aber nicht in der Kombination?

Jetzt nur mal ein Angebots-Beispiel:
https://geizhals.de/msi-mag-255fde-e20-9s6-3bc21m-044-a3510610.html

1.03 Millarden Farben 10bit, aber nur HDR ready? Also kein HDR10 möglich, oder nur nicht zertifiziert?
Eines der Angebote mit Fehlern. Kein Freesync, nur(?) Adaptiev Sync.
Cool, kann man die Sync-Geschichte, HDR und den Rest überhaupt über (nur) Displayport 1.2a bekommen?
Vielleicht nur HDMI? Habe nur einen Anschluss an der Graka, da muss der TV ran. Adapter? Puh, keine Ahnung davon.

Gab bis gestern ein richtig gutes Angebot, nur leider muss ich noch 1-2 Tage warten, der eine oder andere kennt das Problem vielleicht. ;)

Habt ihr eine Empfehlung? Habe alle Kandidaten bis ~100€ Klasse bis 24", und alles andere bis 150€ durch, und zwei drei vielleicht Kandidaten. Der eine Monitor ist dann von 2022, der andere grenzwertig dunkel.
Der MSI Monitor wäre auch eine Option, allerdings scheitert es vermutlich an den oben genannten Fehlerquellen.

Bin für sämtliche Beratung und Hilfe dankbar!
Seit bitte nett, es ist zu warm hier!
 
Dein TV schließt du per HDMI an und den Monitor per DP, geht natürlich auch parallel.
HDR kannst du mit dem Monitor vergessen, da scheitert es hauptsächlich am Kontrast von 1000:1, was quasi kein Kontrast ist, weil schwarz da grau ist. Vom Budget her würde ich das Kriterium außer acht lassen.

Ansonsten schaut der rausgesuchte doch top aus für dein Budget.
Die 200Hz machen bei deiner guten FHD Karte schon auch Sinn, wird Dir aber passieren, dass du die 60 Hz vom TV dann nicht mehr ertragen kannst sobald du dich an mehr gewöhnt hast.
Ergänzung ()

Demolition-Man schrieb:
Freesync bzw. Adaptive Sync. Ist das Selbe, und doch nicht? Wäre Adaptive Sync bei mir möglich, und unterstützt das alle Games?
ja, wird im Treiber aktiviert
 
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FHD würde ich heute auch nicht mehr kaufen wollen.
 
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Das Problem bei so 100€ IPS Monitoren ist m, dass die Qualität des Panels dann auch nicht die Beste ist.
Lichthöfe, sehr schlechtes Schwarz…

Du kannst das nur probieren ob dir das so reicht.
 
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Dann stopft mal bitte weitere Wissenslücken.
Mein TV war ebenfalls sehr günstig (300€).
Der ist im HDR Modus so hell und kontraststark, dass es schon fast nicht mehr lustig ist. Und schwarz ist auch sehr dunkel.

Ist da (günstige) TV Technologie soweit voraus?

Dann noch anders gefragt: Budget mal etwas weiter ausgedehnt:

27", WQHD, HDR10, Freesync. Wie viel würde mich ein günstiger oder der günstigste empfehlenswerte Monitor kosten? So in etwa?


Die 200Hz machen bei deiner guten FHD Karte schon auch Sinn, wird Dir aber passieren, dass du die 60 Hz vom TV dann nicht mehr ertragen kannst sobald du dich an mehr gewöhnt hast.
Gerade das macht mir ein wenig Sorgen. Sind ja 3 TV`s hier, dazu ungefähr noch 5 alte TFT/LCD Monitore für den Retro Bereich. Alles mit 60 Hz. Fangen die dann plötzlich an zu flimmern, oder wie muss ich mir das vorstellen?

Man ich will doch nur meien alte BenQ 27" Full HD Möhre ersetzen, und endlich mal was gegen das Tearing unternehmen. Dazu ein paar schöne bunte Farben.
 
Demolition-Man schrieb:
4k ist selbst mit allen Tricks (FSR usw.) zu viel für mein System
Das ließe sich aber noch einfach lösen, in dem du einfach auf FullHD spielst.

Demolition-Man schrieb:
Alles mit 60 Hz. Fangen die dann plötzlich an zu flimmern, oder wie muss ich mir das vorstellen?
Das kann man bemerken bei Bewegungsunschärfe. Also je mehr Hz, desto schärfer bleibt das Bild (sofern nicht Bewegungsunschärfe bewusst aktiv ist).

Im Spiel habe ich den Wechsel noch nicht ausprobiert, im Browser kann ich den Unterschied beim Scrollen sehen zwischen 60 und 240 Hz. Bei 240 Hz ist der Bildlauf einfach flüssiger und der Text bleibt schärfer.
Aber ich sehe das primär, wenn ich es bewusst vergleiche. Wenn man nur das eine kennt, ist es halt so wie es ist.
Ob das in einem Spiel auffällt...

Ich denke nicht, dass es stört, wenn man auf 144 Hz spielt (sofern die GPU dann auch so viele FPS liefert) und einen Film mit 60 Hz am TV schaut. Außer manche empfindliche Gemüter. ;)
In Filmen ist ja eh nicht das ganze Bild scharf.

Flimmern etc. wird da nichts.


Bei 27 Zoll würde ich auf WQHD setzen, aber wenn du aktuell FullHD auf der Größe nutzt und damit zufrieden bist...
 
Zuletzt bearbeitet:
Tearing ist das Resultat, wenn die FPS > Hz des Monitors. Man kann das mit v-sync verhindern, welches aber zu einem gewissen input lag führt. Heute wählt man, wenn der Monitor das kann, einen anderen Weg. Man stellt im GPU Treiber eine FPS Anzahl ein, die unter den max Hz des Monitors liegt und aktiviert freesync / gsync.

Wenn der Fernseher so günstig war und trotzdem gute Schwarzwerte hatte, war es wahrscheinlich ein VA Panel. Kurz zur Aufschlüsslung der Panel Typen:
TN: Sehr schnell, günstig, furchtbare Farben, Blickwinkel und Schwarzwerte
VA: Recht günstig, gute Schwarzwerte, ok Farben. Können zu ghosting neigen
IPS: Gute Farben, Blickwinkel. Etwas schwächer bei den Schwarzwerten.
OLED: Peak, kann aber einbrennen sehr teuer.
 
Das ließe sich aber noch einfach lösen, in dem du einfach auf FullHD spielst.
So einfach ist es bei dem TV und ein paar Games leider nicht.

Mosed schrieb:
Ich denke nicht, dass es stört, wenn man auf 144 Hz spielt (sofern die GPU dann auch so viele FPS liefert) und einen Film mit 60 Hz am TV schaut. Außer manche empfindliche Gemüter.
Ich denke, ich müsste das einfach mal testen.

Wenn der Fernseher so günstig war und trotzdem gute Schwarzwerte hatte, war es wahrscheinlich ein VA Panel.
Alles subjektiv und ohne direkten Vergleich. Kann mir aber kaum vorstellen, dass 4k HDR Material (z.B. Youtube Demos dafür) noch besser aussehen könnte.

Wie gesagt QLED, oder hat das nichts mit dem Panel zu tun? Nur die Hintergrundbeleuchtung?

Ich würde wirklich gerne mal die Sachen testen, wirklich nur testen, die ich bisher versäumt habe.
Eben mehr als 60 Hz, und Freesync/Adaptieve Sync und den Displayport.

Ob ich hier überhaupt einen 27" Monitor + Lautsprecher auf dem Zwergenschreibtisch unter bekomme,
müsste ich erst mal messen.

Nochmal ein anderes Angebot. Wieder nur ein Beispiel nach Filter. Eben ein kompakter 24". FullHD stört mich nicht.
Dieses Mal mit VA Panel und auf dem Papier höherem Kontrast.

https://geizhals.de/acer-xf0-xf240ym3biiph-um-qx0ee-315-a3154573.html?v=l&hloc=at&hloc=de

Hätte doch sonst alles?

VA in der Preisklasse hat dann wieder andere Problemchen als IPS?

Ich würde nur ungern, müsst ihr mir sagen, 300€+ versenken nur um dann doch festzustellen, brauch ich nicht, oder geht doch wieder nicht.
 
VA Monitore haben ghosting, IPS Monitore haben backlight bleeding.
Das haben die auch in höheren Preisklassen. Ist mehr oder weniger Glück / persönliche Veranlagung, wie schlimm man beides merkt / hat.
Für das was du vorhast, sind die 150€ schon ok. Es wird nach den allerwelts Panels erst wieder mit 4k oder oled interessant, wenn man ehrlich ist.


Das, was dir wohl den größten Vorteil von deinem Fernseher bringt, wird wohl die hohe Hz Anzahl und die Implementierung von VRR (Gsync/Freesync) sein.
 
Demolition-Man schrieb:
So einfach ist es bei dem TV und ein paar Games leider nicht.
Das versteh ich nicht. Du stellst im Game FHD ein. Was ist daran nicht einfach?
 
HisN schrieb:
Du stellst im Game FHD ein. Was ist daran nicht einfach?
Es gibt Games, die können das nicht. Spontan fallen mir 2 ein: Palworld und Dying light 1.
Bzw. natürlich kannst du das einstellen, aber du bekommst dann ein 1080x1920 Window und wenn du es versuchst irgendwie in den Vollbildmodus zu bekommen, wird es wieder 4k.
 
Demolition-Man schrieb:
Mein TV war ebenfalls sehr günstig (300€).
Der ist im HDR Modus so hell und kontraststark, dass es schon fast nicht mehr lustig ist. Und schwarz ist auch sehr dunkel.

Ist da (günstige) TV Technologie soweit voraus?
Nein. Das ist mWn. oft ein VA-Panel, die ich - beiläufig erwähnt - aufgrund genau dieser Charakteristik bevorzuge.

Ist natürlich trotzdem modellabhängig, was genau verbaut ist...

Ich nutzen einen günstigen 42,5-Zöller (zur Hälfte deines Preises als B-Ware :heilig:), bei dem zur Reduktion des Input-Lags dafür alle Ver(schlimm)besserer ausgeschaltet sind.
Teared halt wie verrückt, stört mich aber nicht weiter und fällt hauptsächlich beim Scrollen in Dokumenten / auf Webseiten auf.

Zusammengefasst: Das ist keine schwarze Magie. ;)

Demolition-Man schrieb:
Man ich will doch nur meien alte BenQ 27" Full HD Möhre ersetzen, und endlich mal was gegen das Tearing unternehmen. Dazu ein paar schöne bunte Farben.
So eine "Möhre" habe ich hier auch (als dritten Monitor & hochkant, GL2760-B) stehen. Overdrive ist vernünftig konfiguriert? ("Meine" Daumenregel: Zweithöchste Stufe.)

Demolition-Man schrieb:
Dann noch anders gefragt: Budget mal etwas weiter ausgedehnt:

27", WQHD, HDR10, Freesync. Wie viel würde mich ein günstiger oder der günstigste empfehlenswerte Monitor kosten? So in etwa?
Ich würde Schnäppchenportale im Auge behalten. Beispiele:

#1 - Nur HDR-Ready, aber Versand aus DE und im vorgeschlagenen Budget.
#2 - Budget-Ware aus NL (momentan für 170€ auch beim "großen A")

Da bin ich ziemlich schmerzbefreit und würde (auch verglichen mit den Modellen, die Geizhals noch so ausspuckt) #2 wählen, wenn ich mich hier und jetzt entscheiden müsste - das ist aber eine subjektive Entscheidung, ebenso wie natürlich das gesamte Vorgehen.

Inwiefern das HDR10 der Wunschliste wirklich einen entsprechend ausgeprägten Effekt hat, würde ich hinterfragen.
Ergänzung ()

RedPanda05 schrieb:
Es gibt Games, die können das nicht.
Auch nicht, wenn man etwas mehr Aufwand betreibt und Windows schon FHD für das Gerät vorgibt? :confused_alt:
 
RedPanda05 schrieb:
Es gibt Games, die können das nicht. .
Ich kenne das von Sony-Games, die übernehmen einfach die Desktop-Auflösung.
Was ist da die Lösung vom Problem? Kurz vorher die Desktop-Auflösung umstellen.

Es geht mir wie üblich ums Prinzip.
Es ist ein konkretes Problem vorhanden, aber wir müssen eine akademische Diskussion führen, weil @Demolition-Man es nicht schafft, das Kind beim Namen zu nennen. (Die Games, die es für ihn unmöglich machen). Es gibt bestimmt für jedes der Games eine Möglichkeit. Man muss nur mal die NAMEN wissen^^
 
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cb-leser schrieb:
Auch nicht, wenn man etwas mehr Aufwand betreibt und Windows schon FHD für das Gerät vorgibt?
Ja doch, man kann den Desktop auf FHD setzen und dann das Spiel starten, aber ist schon irgendwie aufwendig xd
 
Stimmt. Da verzichtet man doch lieber gleich komplett auf die Bildqualität der Glotze, schafft sich für extra Kohle einen kleinen Holzklasse-Moni an, und braucht seinen Kopf nicht anstrengen :-)

Also ich meine .. jeder wie er möchte, ich will niemandem vorschreiben was er zu tun oder zu lassen hat. Sind immerhin 5 Klicks vor und nach dem Game zusätzlich^^
 
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HisN schrieb:
Also ich meine .. jeder wie er möchte, ich will niemandem vorschreiben was er zu tun oder zu lassen hat. Sind immerhin 5 Klicks vor und nach dem Game zusätzlich^^
Du unterschätzt unsere Faulheit, ich habe mir eine Nvidia GPU geholt, damit ich DLSS in Palworld nutzen kann, damit ich den Workaround nicht nutzen muss xd
 
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Verstehe auch nicht warum man Geld für ein Display mit schlechter Qualität ausgeben sollte, wenn man schon eins da stehen hat, mit dessen Qualität man zufrieden ist.

FSR / up sampling sollte man auch im Treiber pro Spiel erzwingen können.
 
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