News „Yes, we are vibe-coding things“: Epic erstellt Unreal Engine, Fortnite und ganze Spiele mit KI

[habla2k]

Und genau das ist das Faszinierende am Programmieren

Du musst es trotzdem jedes Mal sichten und qualitätssichern und das ist nervig und öde. Da schreibe ich lieber gleich selbst.

Ergänzung (Donnerstag um 12:14)

aber für Menschen fast unlesbar werden

Tolle Aussichten, Kontrolle wird einfach abgegeben.

 

[Soltina]

Aha, dann könne ja dann auch KIs mitspielen, die sind ja dann am besten darauf angepasst. Zum Schluss spielen dann nur noch KIs!!

 

[aLanaMiau]

Vielleicht wird die neue Engine dadurch besser als der Vorgänger 😉 .

Die Engine war nie das Problem... eher die Entwickler ohne Leidenschaft (aber dafür mit den besten Abschlüssen), die keine Ahnung haben was sie da überhaupt machen und einfach nur "im Büro und für viel Geld" arbeiten wollen. Aber keine Angst, beides wird durch AI demnächst gelöst.

Beispiel: Kenne kaum ein Spiel, das so gut mit Hardware skaliert, besser läuft und sich direkter anfühlt als The Finals - bei dynamischer Zerstörung und bester Grafik.

Du musst es trotzdem jedes Mal sichten und qualitätssichern

Hab ich tatsächlich auch sehr lange gemacht, aber die Fehler die eine AI machen würde, würden mir selbst auch nicht auffallen. Und ich selbst würde auch mehr Fehler machen - dafür gibt es aber Lösungen, man muss sie nur einsetzen. Mit KI sogar absolut kein Aufwand.

Die Qualität passt einfach, da braucht nichts gesichtet oder geprüft werden. Und wenn sie nicht passt, dann wird eine bessere AI die Software in einem Jahr einfach nochmal komplett überarbeiten - vollkommen verschwendete Zeit da noch irgendwas per Hand zu machen.

Da schreibe ich lieber gleich selbst.

Hoffentlich in ASM, den Compilern kann man ja schließlich auch nicht trauen! Und sobald externe Abhängigkeiten ins Spiel kommen, ist die Software sowieso schon unwartbar und minderwertig.

 

[Spawn182]

KI ist doch hier nur ein Werkzeug, so wie für andere die Unreal Engine ein Werkzeug ist, um ihre Ideen umzusetzen.

Es geht doch auch im Artikel klar hervor, dass da jetzt nicht jemand sagt, programmiere mir eine Gameengine, sondern es geht um die Erstellung und Optimierung einzelner Funktionen und das macht mittlerweile fast jedes Unternehmen so, das ich kenne.

Es wäre blöd, die vorhandenen Arbeitshilfen nicht zu nutzen. Ist ja nicht so, als hätten sie zuvor nicht auch auch schon IDEs genutzt und Code Completion. "Vibe Coding" ist da einfach der nächste logische Schritt.

Für das Verhalten der Manager, die eventuell keine Junior Stellen mehr besetzten etc. kann die KI in erster Linie nichts und dieses Verhalten wird sich über kurz ja eh rächen, weil Senior Stellen entsprechend teurer werden und ab einem bestimmten Punkt kein Nachwuchs mehr existiert.

Ich denke, das haben die Schlauen im Markt auch schon realisiert, für neue interessante Funktionen und daraus entstehende Ideen und Spiele, braucht es noch immer kreative Köpfe.

Die KI tut sich genau mit diesem Punkt sehr schwer und tendiert immer zu einem gemein gefälligen Einheitsbrei, wenn es um kreative Prozesse geht.
Logisch wird der Chief Designer eventuell seine Ideen in Zukunft von einer KI umsetzen lassen und keinen Sweatshop an Mindestlohn 3D und Grafik Artists mehr haben, der die Handskizze in ein Engine kompatibles digitales Gebilde umwandelt.

Finde ich das alles in dieser Geschwindigkeit gut? Nein, weil es eben viele geben wird, die über den Tellerrand rutschen und sich andere Jobs suchen müssen.

Aber ich denke diese Diskussion, KI als Werkzeug beim Coden oder im Findungsprozess, muss nicht mehr groß geführt werden. Die ist schlicht da und wird auch nicht mehr verschwinden.

Es liegt dann eben im Ermessen und schlussendlich in der Ethik oder Moral einer Firma, welche Prozesse, sie weiterhin kreativen Köpfen überlassen und welche Prozesse schlicht von der KI übernommen werden.

Das war aber schon an vielen Punkten in der Menschheitsgeschichte so ähnlich und vermutlich wurde auch schon oft, das Ende des "Arbeiters" ausgerufen, das hat noch nie geklappt und wird auch nicht klappen.

So wie sich in der Lebensmittelindustrie, der Aufdruck "genmanipuliert" für viele als Ausschlusskriterium etabliert hat, wird es diese Entscheidung auch beim Konsumenten im Bereich der kreativen Medien geben.

Ist man mit "kann Spuren von KI beinhalten" zufrieden oder akzeptiert man zu 99% KI gefertigt.

 

[aufkrawall]

Software steckte ohne LLMs fest. Alles hat sich weiter entwickelt, nur (menschengeschriebene) Software tritt auf der Stelle, oder wird sogar immer schlechter. Was nicht heißt, dass es mit Vibe Coding nicht noch schlechter werden kann. Aber bei der Projektion der Entwicklung der Modelle ist ziemlich klar, dass es bald sehr viel besser wird, wenn man es richtig macht. Ich denke mal, jeder, der mit Opus 5.5 schon komplexe Features hat einbauen oder die Performance optimieren lassen, wird das nachvollziehen können.
Und wer nicht, quakt halt ahnungslos rum.

 

[jauns91]

Sehr nachvollziehbare Kernbotschaft:

Das Risiko zu langsam zu sein ist Höher als die Risiken durch KI.

So sehen es viele Firmen.
Und nur die, die das so sehen werden überleben.
Also, falls wir alle überleben.
Insoweit rationales Handeln.

 

[schM0ggi]

Ich persönlich habe kein Problem damit, wenn jemand ein Produkt anbietet, das mit KI Unterstützung entwickelt wurde. Für mich ist am Ende wichtig: Der Anbieter muss den Code verstehen können (ohne KI). Ansonsten ist es ein Totalausfall.

Berücksichtigt man, wie die UE hinsichtlich Performance abschneidet, sehe ich allerdings schwarz für UE6.

 

[40l0so]

Unser täglich AI-Slop gib uns heute.
Ich spiel im Moment tatsächlich auch immer mehr grafisch und technisch anspruchslose (Indie-) Titel und muss sagen, dass ich mittlerweile wieder mehr Spaß am Spiel hab.

Vermutlich wird es nicht ausbleiben, dass zukünftig auch kleine Entwicklerteams genau solche Titel mit KI entwickeln, aber ich hab zumindest die leise Hoffnung, dass viele auch weiter "Handarbeit" verrichten.

 

[milliardo]

Meine Skepsis ist immens, meine Erwartungen bei nahezu Null.

Ich kann am Ende nicht mehr enttäuscht werden, geil!

 

[subcontractor]

Skeptisch bin ich eher, wie das mittelfristig aussieht, wenn man einen Performance-Patch allein committet, weil er trölf Prozent mehr Performance bringt - und die auch unbedingt will, obwohl man den Code dahinter nicht versteht. Stück für Stück kommste dann zu nem unwartbaren Schrotthaufen, der komplett ohne AI kaum noch zu dechiffrieren ist.

Hmmn, wie will man den bittesehr die Performance verbessern wenn man den Code nicht versteht?

Wie soll dann bitte dieser Performance Patch zustande gekommen sein?

 

[lynx007]

Angesichts der großen Performancepatches, die KI-Tools in diversen Situationen hervorgebracht haben, sollte etwas auf jeden Fall durchaus darin stecken --- die Frage lautet bloß: Wie viel!

Ist das Ironie?

Weil Vibecode ist ja nciht postiv behaftet... sondern eher mit "Slop" konkjugiert. oder ist das Falsch? Wobei auf wiki steht das auch so...
https://en.wikipedia.org/wiki/Vibe_coding
Sprich performance Patch slange gut, kann kein Vipe code sein... . sondern eher über AI optimierter Code. Natürlich idealisiert... Aber allein aus eigen erfahrung weiß ich... om so mehr die AI macht, um so mehr bullshit, um so weiter geht das weg von dem was man braucht. Um so kleiner definierter die eingriffe, vorgtaben, um so tauglicher ist es oft. Wobei, falsch. Wnich sage "mach das so und so", weil ich das nicht beser wisse, dann macht das nen Scheiß Bot auch so. Wen ich frage was für wege gibt es, was sind pro und cons... dann führt das oft schneller zu dem was mach bruacht.... #orchestrieren

Und damit steckt ja auch direkt auf die Antwort, und der unterschied zu Vipe code. Weil "Wie viel" das ist ja der Promt, der wen er gut ist, präzsie (aber auch failsafe) die Eckpunkte, Rahmenbedinugn, den Verlauf so formukliert, das am ende weder Slop noch Vipe Code herauskommt. VipeCoding, also fire & forget coding... promt "mach mal so", "mach es richtig" , "mache bitte guten code" und so weiter.... das führt oft genau zu nem riesigen haufen 💩 aus Token... dann oft wiederholt ohne auf dne code zu schauen, bis man glaubt, die Ausgabe passt jetzt... manchmal klapt das sogar..

Jetzt ist die Kunst natürlich immer, das was die AI macht, machen soll, so darauf zu beschränkten, das es "besser geht nciht" zum usecase passt. Bin echt auch gespannt was da bei UE herauskommt. Weil das kann durchaus auch bedeutet, das es in 10 Jahren einfach kein UE mehr gibt... einfahc weil eine andere Schmiede AI Agenten, grafik und runtime envirement, einfahc besster zusammen gebaut bekommen ahben... einfach weil AI, wen richtig angeleitet, richtig gepromptet das ausreichend gut kann... Also AI wird die Karten neu mischen.

Auf jedenfall spannend. Spannend um UE den absprung schaffen... aber auch spannend was da noch für engines um die Ecke kommen, weil sich plötuzlich der Aufwand so radikal minimiert, das praktisch jeder einfach seine eigene "Engine" sich promten kann. Vieliehct sterben GFX Engines irgenwann aus... weil einfach ein Engine Agent das besser kann dun dir für dein Spiel passende Engine, passend zu deinem Projekt, hardwarenah Massschneidern kann.

Wird auf jedenfall Spannend. Insbeondere weil das totales Neuland ist und man mit Vipecode (noch) eher Müll generiert... und das kann man sich im Produktivumfeld, wo man Geld verdienen will wohl eher nicht haben.

 

[cbmik]

 

[TeeKayEV]

Für mich ist damit klar. Mit der Unreal Engine 6 wird das gaming endgültig sterben. Wird werden nur noch einen bughaufen bekommen und das immer und überall. Alles wird so voll von bugs sein das eine normale Nutzung kaum mehr möglich sein wird..

Ja, weil es vor KI so gar keine Bugs gab und Menschen so toll darin waren, bugfrei zu entwickeln.

 

[BOBderBAGGER]

Beispiel: Kenne kaum ein Spiel, das so gut mit Hardware skaliert, besser läuft und sich direkter anfühlt als The Finals -

Ist das nicht der Titel wo man die Engine kräftig angepasst hat und auf die Killer Features Nanite und Lumen verzichtet hat ?

 

[Otsy]

Mit AI Slop und Epic haben sich zwei getroffen, die besser nicht zusammen gehören könnten. It's a perfect match.

 

[ruthi91]

Hmmn, wie will man den bittesehr die Performance verbessern wenn man den Code nicht versteht?

Macht auch alles die KI
https://www.computerbase.de/news/ga...-mod-steigert-fps-um-bis-zu-40-prozent.99888/

 

[mibbio]

Ist das nicht der Titel wo man die Engine kräftig angepasst hat und auf die Killer Features Nanite und Lumen verzichtet hat ?

Das müsste bei Arc Raiders sein, welches entsprechend überdurchschnittliche gute Performance aus der UE5 holt.

Es ist ja auch kein Negativpunkt, wenn man zwar die UE5 nutzt, aber nicht alle Features davon. Nur weil Lumen und Nanite die prominenten Neuerungen der UE5 sind, muss man die ja nicht zwangsweise verwenden. Genau da setzt ja sinnvolle und durchdachte Optimierung an, indem man nicht einfach stumpf alle fancy Features einer Engine nutzt, sondern evaluiert, welche davon für das gewünschte Ergebnisse wirklich notwendig sind und welche eher unnötig Performance kosten.

 

[Minthera]

Epic is jetzt nicht Hans Dieter mit seinem 200€ Anthropic Abo, der glaubt, dass es für immer so ein Kosten-Schlaraffenland bleibt.

Es bleibt die Frage, wie Epic das bezahlt. Oder anders gefragt: Heute in KI investiert und Devs ggf. entlassen und morgen?

 

[Weedlord]

Oder wir überspringen das und machen selbst unsere Spiele.

Sofern die Fertig werden. Bin Modder und viele Mod Projekte sterben gesehen weil der Ersteller oft alleine oder mit nur ein paar Hanseln geblieben ist und ge burn outet ist. Ich nutze mittlerweile ai (Claude) weil es schlicht saudumm wäre das nicht zu tun. Ich kann mit der ki Mods erstellen und patchen innerhalb weniger Tage. Davor hat das ganze Monate gedauert. Vorallem CK3 updates haben mich und auch andere oft gebrochen und ebenfalls viele gute Mods ins grab gestürzt.

 

[rollmoped]

Ich nutze mittlerweile ai (Claude) weil es schlicht saudumm wäre das nicht zu tun.

So ist es. Man muss sich damit arrangieren, dass die KI vieles einfach besser kann und man als Mensch die KI nur lenken muss.

Allerdings kann es sinnvoll sein, bei kritischen Dingen nochmal selbst ein Auge drauf zu werfen.

Es scheint mir auch so zu sein, dass es durch KI mehr Softwareprojekte mit formaler Verifikation gibt.
Die KI ermöglicht somit auch eine Codequalität, die man als Mensch nur mit viel mehr Aufwand erreichen kann.