Zusammenhang Kelvin und Lumen (Lux) bei Smart-LED-Lichtern

[wuselsurfer]

Da sind wir jetzt aber sehr weit vom eigentlichen Thema abgekommen.

Es war aber ein sehr freundliches Gespräch. 👍

 

[CyborgBeta]

Ja, keiner hat sich die Köppe eingehaun.

Ich habe jetzt für mich herausgefunden, dass mir warmes weiß (ca. 2700K) abends am besten gefällt.

In die Physikdiskussion kann ich mich nicht mit einmischen, weil ich das nicht studiert habe.

 

[wuselsurfer]

In die Physikdiskussion kann ich mich nicht mit einmischen, weil ich das nicht studiert habe.

Ließ doch mal das:
https://de.wikipedia.org/wiki/Schwarzer_Körper#Übersicht_über_Eigenschaften

Das ist zwar ein bißchen hartes Brot, aber man begreift es, wenn man langsam liest.
Und man sieht die charakteristische Kurve eines strahlenden Körpers und den Zusammenhang mit der Farbtemperatur, die dem Maximum der Kurve entspricht.

 

[commandobot]

Das stimmt so nicht, LEDs haben ähnlich wie Leuchtstofflampen nur einzelne diskrete Spektralbereiche.
Das Bild stammt von dieser Webseite:
https://www.pro-emit.de/ratgeber/led-spektrum/

Die Information auf dieser Webseite kann nicht stimmen.

Zum einen weil das diskontinuierliche Spektrum bei Schreibtischleuchte und Leuchtstoffröhre sehr ähnlich sind:
pro-emit.de/wp-content/uploads/2019/07/LED-Schreibtischleuchte-kaltweisses-licht.jpg
pro-emit.de/wp-content/uploads/2019/07/Leuchtstoffröhre_warmweiss.jpg

Und zum anderen weil das kontinuierliche Spektrum von LED-Lampen völlig anders aussieht:
fastvoice.net/2014/01/09/sagt-uns-ein-led-farbspektrum/
commons.wikimedia.org/wiki/File:LED01_spectrum.png
commons.wikimedia.org/wiki/File:Leds_sodium_spectrum.jpeg
budgetlightforum.com/t/sale-high-cri-90-nichias-ended/42767/271#comment-1054570

 

[juwa]

Die Information auf dieser Webseite kann nicht stimmen.

Mal kurz darüber geschaut und die sind wie ich vermute etwas veraltet, was das Leuchtspektrum von LEDs angeht hat sich in letzter Zeit sehr viel getan/verbessert. Oder wie man es angeht auch verschlechtert, denn diese neuen Leuchtmittel werden ja nun massiv auch bei der Straßenbeleuchtung eingesetzt, das fast monochromatische Licht der Natriumdampflampen konnte ich noch gut wegfiltern, das von LED-Beleuchtungen gar nicht mehr. Ich glaube auch viele Tiere sind davon negativ betroffen, also von der LED-Straßenbeleuchtung.

 

[commandobot]

1. Oder wie man es angeht auch verschlechtert, denn diese neuen Leuchtmittel werden ja nun massiv auch bei der Straßenbeleuchtung eingesetzt,
2. das fast monochromatische Licht der Natriumdampflampen konnte ich noch gut wegfiltern, das von LED-Beleuchtungen gar nicht mehr.
3. Ich glaube auch viele Tiere sind davon negativ betroffen, also von der LED-Straßenbeleuchtung.

1. Kannst du präsisieren, was genau du mit verschlechtert meinst?
2. Welchen Grund hat es, das du Licht "wegfiltern" willst? Und wie definierst du wegfiltern?
3. Dem ist nicht so, LED-Lampen emittieren weniger UV-Strahung und dadurch werden weniger Tiere angezogen.
   licht.de/de/lichtthemen/licht-und-umwelt/artenschutz
   prediger.de/lichtjournal/insekten-und-licht-auf-die-richtige-leuchte-kommt-es-an
   recht.nrw.de/lmi/owa/br_vbl_show_pdf?p_id=22527

 

[juwa]

Für astronomische Fotos ist die nächtliche Straßenbeleuchtung bei uns gar nicht gut, die möchte man für Aufnahmen halt wegfiltern. Schwierig sogar bei monochromatischen Leuchtmittel, bei der üblichen LED-Beleuchtung heutzutage aber praktisch vollkommen unmöglich.

Wie nachtaktive Tiere darauf reagieren weiß ich wie gesagt nicht, vermutete halt die stört das genauso.

 

[wuselsurfer]

Wie nachtaktive Tiere darauf reagieren weiß ich wie gesagt nicht, vermutete halt die stört das genauso.

An den Bahnhofsleuchtstofflampen in Heilbronn hab ich immer viele Motten und der gleichen gesehen, als ich noch Zigeuner für die Kraftwerke gespielt habe in der Umstiegspause.

 

[CyborgBeta]

Smartphones haben recht gute Sensoren um die Bildschirmhelligkeit einzustellen. Von daher kann man das ohne viel Aufwand selber messen.

Hätten Sie vielleicht eine Idee, wie ich die Werte des Lichtsensors bzw. des Umgebungslichtsensors bei einem Samsung Galaxy anzeigen lassen könnte?

Ich wollte eine Tabelle anlegen. Habe vier Apps für Sensoren ausprobiert, aber keine findet einen Helligkeitssensor bzw. kann darauf zugreifen. (Stattdessen wird man mit Werbung zugebombt)

Ich frage mich gerade, weshalb.

 

[S.a.M.]

phyphox kann auch nur die Rohdaten (Beleuchtungsstärke) auswerten,
wenn der Sensor mehr kann, würde mich das wundern.

- edit -
aber die APP ist trotzdem empfehlenswert, die kann ne Menge Sachen aus den anderen Sensoren auswerten.
die ist von der RWTH Aachen University (Rheinisch-Westfälische Technische Hochschule Aachen)

 

[BeBur]

Hätten Sie vielleicht eine Idee, wie ich die Werte des Lichtsensors bzw. des Umgebungslichtsensors bei einem Samsung Galaxy anzeigen lassen könnte?

Hab ich keine Ahnung von, hab damals eine Random App installiert (Lux Light Meter Pro) und das funktionierte.

 

[CyborgBeta]

Was ich vermutet hatte, hat sich jetzt bestätigt, es gibt einen Peak 🫣

But first things first ...

Auf den Helligkeitssensor habe ich keinen Zugriff, aber über die Kamera geht es ...

Anzahl LEDs	Dimmen	Kelvin	Lux (gemessen)
3	60 %	2700 K	65
3	60 %	3400 K	70
3	60 %	4200 K	72
3	60 %	5300 K	74
3	60 %	6500 K	69

Also ist ca. 5300 K tatsächlich heller als niedriger/höher ...

Quellen:

2700 K:

3400 K:

4200 K:

5300 K:

6500 K:

 

[commandobot]

Meine Lampe kann ich zwischen 2700 und 6500 Kelvin einstellen ...

Was ich vermutet hatte, hat sich jetzt bestätigt, es gibt einen Peak 🫣
Also ist ca. 5300 K tatsächlich heller als niedriger/höher ...

Was ergibt eine 2700K LED gemischt mit einer 6500K LED?
->neutralweiß mit höherem Lichtstrom da beide Lichtquellen kombiniert leuchten.

Offensichtlich liefert die kaltweiße LED einen um ~13% höheren Lichtstrom als die warmweiße LED.
Daher die Verschiebung in Richtung kaltweiß bei der höchsten Helligkeit.