Deathangel008
Grauer Jedi
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Zusammenstellung neuer Gaming und Office PC mit 4 SSDs
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@maku
Würde erstmal grundsätzlich die CPU Frage klären und danach das MB.
Weiterhin die Frage brauchst du USB4 und brauchst du noch weitere sekundäre PCIe Slots für Erweiterungskarten neben der GPU?
Ohne USB4 hätte man da ein paar mehr Optionen, generell auch schon unter 200€ bei AM5, bei LGA1851 gäbe es auch mit USB4 schon erste Optionen unter 200€.
Würde erstmal grundsätzlich die CPU Frage klären und danach das MB.
Weiterhin die Frage brauchst du USB4 und brauchst du noch weitere sekundäre PCIe Slots für Erweiterungskarten neben der GPU?
Ohne USB4 hätte man da ein paar mehr Optionen, generell auch schon unter 200€ bei AM5, bei LGA1851 gäbe es auch mit USB4 schon erste Optionen unter 200€.
Ok, gut zu wissen.Deathangel008 schrieb:
Für mich wäre extrem wichtig, dass das soweit alles ausgereift ist.
Das hatte mich damals beim Ryzen massiv angek.... "uffgerescht"
Habe da Wochen damit verbracht, mit dem Gigabyte-Support rumzutüfteln und immer wieder neue Beta-UEFIs zu testen, die sie mir dann zur Verfügung gestellt hatten. Da gab es anfänglich starke Probleme mit zu hohen Spannungen bzw. Spannungsspitzen und einem instabilen System.
Für sowas hätte ich aktuell echt keine Zeit und Nerven!
Mork-von-Ork schrieb:
Das ist eine gute Frage.
Ich würde ja sagen, dass ich keine weiteren Karten außer einer Graka in die Kiste einbauen will.
Vielleicht mal irgendwann noch eine 10GB-Netzwerkkarte - die könnte ich dann aber auch per USB anschließen (wobei dafür vermutlich dann aber auch USB4 gebraucht werden würde?!).
Der Rechner soll in jedem Fall wieder einige Jahre "halten". Gute Frage, in wie fern USB4 in naher Zukunft ein Thema bzw. relevant sein könnte....
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Gibt da aktuell auch vergleichsweise wenig Karten, wenn du sagst 5Gbit würden längerfristig reichen, das ließe sich auch mit verhältnismäßig geringen Mehrkosten auf dem MB direkt lösen.maku schrieb:
Aber bestenfalls wäre erstmal eine Entscheidung bei der CPU, damit man überhaupt weiß welcher Sockel es dann werden muss.
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@maku
Ich lese jetzt bei dir zumindest nicht unbedingt den Schwerpunkt Gaming heraus (bei dem dann eine 3D CPU Sinn machen würde), VMs mögen mWn. gerne ordentlich Kerne allgemein denke ich das in deinem Usecase ein 265K die bessere Wahl ist.
Um mal ein paar MBs über die verschiedenen Preis- und Ausstatungsbereiche zu nennen:
ASRock B860 Steel Legend WiFi (USB4, ordentlicher Soundchip, vierter m.2 Slot allerdings nur mit 2x Lanes angebunden, WiFi nur 6E).
ASRock Z890 LiveMixer WiFi (USB4, ordentlicher Soundchip, alle 4 m.2 Slots mit vollen 4x Lanes angebunden, WiFi 7)
MSI MAG Z890 Tomahawk WIFI (ähnlich dem LiveMixer, aber hier gibts noch 5Gbit LAN)
Ich lese jetzt bei dir zumindest nicht unbedingt den Schwerpunkt Gaming heraus (bei dem dann eine 3D CPU Sinn machen würde), VMs mögen mWn. gerne ordentlich Kerne allgemein denke ich das in deinem Usecase ein 265K die bessere Wahl ist.
Um mal ein paar MBs über die verschiedenen Preis- und Ausstatungsbereiche zu nennen:
ASRock B860 Steel Legend WiFi (USB4, ordentlicher Soundchip, vierter m.2 Slot allerdings nur mit 2x Lanes angebunden, WiFi nur 6E).
ASRock Z890 LiveMixer WiFi (USB4, ordentlicher Soundchip, alle 4 m.2 Slots mit vollen 4x Lanes angebunden, WiFi 7)
MSI MAG Z890 Tomahawk WIFI (ähnlich dem LiveMixer, aber hier gibts noch 5Gbit LAN)
RealMax123
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Verkabelung wäre kein Problem und ansonsten kann man eine HDD bei Nichtgebrauch automatisch abschalten lassen, dann gibt es auch kein Geräusch und keine Schwingungen mehr.maku schrieb:
Natürlich sind m.2 SSDs technisch besser, aber eben auch viel teurer.
Wenn du beim Mainboard mehr Auswahl möchtest gäbe es auch noch die Möglichkeit das du eine PCIe x16 Adapterkarte nutzt.
https://www.alternate.de/SSD/M-2-SSD?t=12399&filter_1024=8600.0&s=price_ascBully49 schrieb:
Online kann man ganz gut prüfen, was Sinn macht, sich zu hollen.
Merlin352
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Das ist lustig wenn man die Liste dann nach Preis sortiert schaut das so aus wie man vielleicht möchte. So schauts dann bei der Beliebtheit aus, und wenn man die PCIe 4.0 nicht ausschliesst :
Alternate schnelle NVMe.SSDs nach Beliebtheit
Alternate schnelle NVMe.SSDs nach Beliebtheit
Vielen Dank. Ja, der Schwerpunkt wäre nicht auf Gaming, aber klar - ich würde die Kiste dann schon gerne wieder einige Jahre behalten (so wie ich das auch bei meinem aktuellen Hauptrechner gemacht habe).Mork-von-Ork schrieb:
In der Regel spiele ich keine großen AAA-Titel (oder wenn, dann schon eher zeitlich versetzt).
Ab und zu spiele ich mal Sea of Thieves - aber da musste ich die Details auch schon zurückstellen, dass das noch sauber läuft.
Hogwarts Legacy z. B. schlummert in meiner Bib, aber ich kann es nicht in schön und ruckfrei spielen.
Das wäre dann das erste Spiel für den neuen Rechner - und "ultra-Einstellung"
Würde dann wahrscheinlich eher zu dem genannten MSI Tomahawk tendieren... gibt es da eine Art Übersicht/Einschätzung, welcher Hersteller bzw. welche Modelle für einen bestimmten Sockel aktuell sehr zuverlässig und vor allem ausgereift sind?
Ergänzung ()
RealMax123 schrieb:
Stimmt, so habe ich es ja aktuell noch. Es nervt mich nur immer tierisch, wenn die Platten dann aus dem Spindown wieder "aufwachen" und das System kurz hängt bzw. die Anlaufgeräusche wahrgenommen werden.
Außerdem habe ich einen recht großen Schreibtisch und wenn ich den hochfahre, dann gibt das immer eine kurze Erschütterung - war zwar in all den Jahren kein Problem, aber für mechanische Platten kann das ja ggf. auch schon mal negativ sein.
Deathangel008
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Mork-von-Ork schrieb:
hinweis zu dem brett aus eigener erfahrung: das fiept im bereich der RAM-slots wenn man RAM mit aktivem XMP betreibt. wenn der rechner auf dem schreibtisch steht und/oder man extrem empfindlich ist evtl nicht die beste wahl. mein rechner steht unterm schreibtisch und ich höre das nur wenn ich meinen kopf unter den schriebtisch halte und sonst alles komplett ruhig ist. wie das bei anderen (vergleichbaren) MBs aussieht weiß ich nicht.maku schrieb:
maku schrieb:
MSI scheint sich ja mittlerweile einen ganz guten Ruf "erarbeitet" zu haben (was zuverlässigkeit / Qualität betrifft).
Richtig nervig (wie bei den anderen Herstellern auch) ist, dass es für den Z890-Chipsatz haufenweise Boards auf deren Website gibt. Beim Vergleich gibt es aber keine Möglichkeit nur die Unterschiede anzuzeigen.
Gibt es für sowas irgendein sinnvolles, externes "Tool" für einen besseren Vergleich?
Deathangel008 schrieb:
Vielen Dank für den Hinweis.
Ist das wirklich so arg? Oder hängt das von einer bestimmten Kombi ab?
Bin da ja auch eher geräuschempfindlich
Konnte jetzt nur auf die Schnelle diese (grundsätzliche) Diskussion finden:
https://forum-en.msi.com/index.php?threads/mag-z890-tomahawk-system-freeze-when-running-xmp.410835/
Deathangel008
Grauer Jedi
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da fällt mir spontan nur die vergleichsfunktion von geizhals ein. die angaben sind zu 99% korrekt, aber es können sich natürlich immer fehler einschleichen.maku schrieb:
und ja, die großen marken könnten ihr sortiment an MBs mit chipsatz xy sicher etwas verkleinern ohne dass man sich über mangelnde auswahl beschweren müsste.
wie gesagt, sofern der rechner unterm schreibtisch steht ist es für mich nicht wahrnehmbar. ich würde mich schon als ziemlich geräuschempfindlich bezeichnen, aber ist halt extrem subjektiv. der TE hier scheint da z.b. empfindlicher zu sein als ich. und/oder er hatte pech mit seinen beiden MBs und/oder ich glück mit meinem, schwer zu sagen.
kann ich dir nicht sagen.
was den link betrifft kann ich nur sagen dass bei mir dieses 64GB-dualkit ohne probleme im XMP läuft. als empfehlung taugt das bei dem aktuellen preis aber absolut nicht.
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Geizhals bietet so etwas, natürlich sollte man sich da nicht 100% drauf verlassen, gerade Sachen wie Lanesharing wird da für gewöhnlich nicht angezeigt (bei Intel abe auch weniger ein Problem) aber man kann sich schonmal einen groben Überblick verschaffen.maku schrieb:
https://geizhals.de/?cmp=3331093&cmp=3329384&active=1
Als Beispiel mit dem LiveMixer und dem Tomahawk.
Teilweise kann das auch wie bei GPUs sein, ein Modell ist betroffen, ein anders nicht.maku schrieb:
Ok, richtig krass - da wird einem ja gleich ganz anders. Kannte die Problematik bisher eigentlich nur von Grafikkarten.Deathangel008 schrieb:
Bei mir steht der Rechner auch auf dem Tisch bzw. muss da stehen.
Habe mir den Thread mal komplett durchgelesen - beängstigend. Da muss man ja wirklich auch schon aufpassen, wo man dann letztendlich seine Brocken bestellt, damit im Zweifel auch ein Umtausch machbar wäre
Ergänzung ()
Mork-von-Ork schrieb:
Danke für den Tipp. Nettes Freature - kannte ich so noch nicht und zeigt recht gut die Unterschiede an.
Könnte man sich hieraus etwas ableiten, dass das VRM-Design von ASrock besser als von MSI ist?
VRM-Design | 18+1+1+1, 19 virtuelle CPU-Phasen (18+1) | 16+1+1+1, 17 virtuelle CPU-Phasen (2x8+1), 9 reale CPU-Phasen (8+1) |
MOSFETs VCORE | 18x 80A | 16x 90A MP87692 (SPS) |
MOSFETs SOC/VCCGT | 1x 80A | 1x 60A MP87661 (SPS) |
MOSFETs VDD_MISC/VCCSA/VCCAUX | 1x 80A | 1x 60A MP87661 (SPS) |
MOSFETs VNNAON | 1x | 1x 60A MP87661 (SPS) |
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Neben den Zahlen spielen auch die konkret verbauten Mosfets eine Rolle, beide MBs sollten aber selbst mit einem 285K kein Problem haben, sprich darum würde ich mir hier erstmal weniger Gedanken machen, das Thema schlechte Spannungsversorgung ist eher bei den Billigboards und einigen mittleren Boards ein Thema bei denen gegeizt wird.maku schrieb:
Die mMn. relevanten Unterschiede sind das schon erwähnte 5Gbit LAN beim MSI, das ASRock hat quantitativ mehr USB, das MSI mehr etwas schnellere 3.1 Ports, beim MSI gibts auf jedem m.2 Slots einen Passivkühler bei ASrock nur auf 3.
@Mork-von-Ork Du meinst den 265K, oder?
Habe jetzt nochmals ein bisschen rumgeschaut und wenn ich das richtig sehe, dann scheint das MSI MAG Z890 Tomahawk WIFI für den 265K aktuell wohl wirklich die beste Wahl zu sein bzw. bietet für mich das beste P/L-Verhältnis. Zumindest in dem Preisrange sind auch die ASUS-Boards nicht wirklich besser (wenn ich das richtig sehe).
Die besseren ASUS-Boards wären ja gleich wieder deutlich teurer. Das muss dann echt nicht sein.
Ggf. müsste ich für mein Logitech Z-5400 Soundsystem noch zusätzlich eine externe Soundkarte anschaffen. Aber das könnte ich dann ja immer noch im Nachgang in Angriff nehmen.
Das mit den USB-Ports sollte auch soweit passen und dass 4 m.2-Passivkühler dabei sind, ist auch eine feine Sache.
5Gbit LAN sollte auch soweit erstmal passen. Boards mit 10 GBit wären ja gleich wieder deutlichst teurer.
Habe jetzt nochmals ein bisschen rumgeschaut und wenn ich das richtig sehe, dann scheint das MSI MAG Z890 Tomahawk WIFI für den 265K aktuell wohl wirklich die beste Wahl zu sein bzw. bietet für mich das beste P/L-Verhältnis. Zumindest in dem Preisrange sind auch die ASUS-Boards nicht wirklich besser (wenn ich das richtig sehe).
Die besseren ASUS-Boards wären ja gleich wieder deutlich teurer. Das muss dann echt nicht sein.
Ggf. müsste ich für mein Logitech Z-5400 Soundsystem noch zusätzlich eine externe Soundkarte anschaffen. Aber das könnte ich dann ja immer noch im Nachgang in Angriff nehmen.
Das mit den USB-Ports sollte auch soweit passen und dass 4 m.2-Passivkühler dabei sind, ist auch eine feine Sache.
5Gbit LAN sollte auch soweit erstmal passen. Boards mit 10 GBit wären ja gleich wieder deutlichst teurer.
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@maku:
nee, da war schon der 285K gemeint. im sinne von -> reicht selbst für den 285K, für alle anderen CPUs für den sockel erst recht.
nee, da war schon der 285K gemeint. im sinne von -> reicht selbst für den 285K, für alle anderen CPUs für den sockel erst recht.
im zweifel hast ja noch zwei (einen falls die graka dicker als tripleslot ist) 4.0_x4-slots für ne 10Gb-netzwerkkarte. gibts ab ~70€, auch nicht geschenkt, aber deutlich weniger als der aufpreis zu nem MB mit 10Gb-LAN onboard.
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Wie schon richtig gesagt wurde war hier schon der 285K gemeint im Sinne von der säuft von allen aktuellen LGA1851 CPUs am meisten und selbst den verkraftet das Board ohne Probleme, entsprechend geht natürlich auch der geplante 265K ohne Probleme.maku schrieb:
Ja Asus hat häufig einen ordentlichen Aufschlag, ASRock bietet mMn. aktuell meist das beste P/L, MSI hat den Vorteil schon bei verhältnismäßig günstigen Boards 5Gbit LAN zu bieten, 10Gbit ist wie du ja selbst schon festgestellt hast relativ selten und vor allem relativ teuer.maku schrieb:
Wenn ich auf die schnelle richtig schaue wäre etwas vergleichbares das ASUS ROG Strix Z890-E Gaming WIFI, beim ASUS ROG Strix Z890-H Gaming WIFI gibts wenn ich das richtig sehe kein USB4, schon hart bei dem Preis.
