News Abstimmung im US-Kongress: TikTok könnte in den USA schon bald gebannt werden

Status
Neue Beiträge in diesem Thema müssen von einem Moderator freigeschaltet werden, bevor sie für andere Nutzer sichtbar sind.
Westliche Werte enden eben ganz schnell an westlichen Interessen. Solange die Daten in die Hände der US Dienste fließen ist es die freie demokratische Welt...

Die Diskussion um die Qualität des Inhalts ist eine Scheindiskussion. Mit den gleichen Argumenten lässt sich Rockmusik oder alle anderen Platform verbieten.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: Wintermute, -equal-, usponly und eine weitere Person
Es geht hier doch nur ums Geld. Ihr denkt alle viel zu kompliziert.
TikTok zieht das Geld nicht ins Silicon Valley, sondern klaut ein sehr großes Stück vom Werbekuchen aus den USA.
Meta hat doch schon offenkundig TikTok angegriffen, nur konnte man da nichts machen bei den Anhörungen. Jetzt hat man seitens der US Werbeindustrie halt nochmal Geld in die Hand genommen für Lobbyarbeit.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: Wintermute
Weil ich es irgendwo mal aufgeschnappt habe: Warum so einen Aufstand wegen TikTok machen und dann weiterhin tonnenweise Müll über Temo, Wish und wie sie alle heißen importieren, während solche Stores auch massenweise Nutzerdaten sammeln?
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: Q-6600, Slayn, ^Q^ und eine weitere Person
Das wäre auch für uns hier eine Überlegung wert... Die Frage ist wo wir die Grenze ziehen.
Ich von mir aus würde TikTok, X und uma. verbieten weil ich des Gefühl habe das die Menschen negativ manipuliert werden und zwar im extremen Umfang. Machen andere auch nur nicht mit dieser negativen Ausprägung... es gibt auch sicher noch andere Anbieter die da speziell beachtet werden müssten
 
Mir persönlich ist Tiktok relativ egal und ich halte es grundsätzlich für richtig, das Regime der chinesischen Volksrepublik nicht zu unterstützen.

ABER: Was die Amis da machen strotzt halt nur so vor Doppelmoral und das ist ein Thema, dass sich durch die gesamte westliche Gesellschaft zieht. Über Jahrzehnte waren alle glücklich über billige Produkte aus China und haben sich einen Dreck um die Umstände dort geschert. Aber jetzt, wo China auf einmal ebenbürtig oder vielleicht sogar überlegen ist und man merkt wie blöd es ist, abhängig zu sein, stört man sich auf einmal an der chinesischen Politik.

Unter den Umständen, und weil ich persönlich bei solchen Umständen gerne trotzig werde, darf Tiktok wegen mir bleiben. :D

Ich halte es eh für sinnvoller, die Menschen (und insbesondere Kinder) über den Umgang mit ihren Daten aufzuklären. Dann können Sie selbst drüber nachdenken und entscheiden.

Ich bin generell kein Freund davon, Dinge zu verbieten, die vielleicht potentiell gefährlich sein könnten. Bisschen gesunder Menschenverstand gehört einfach dazu.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: al13n
Selbst wenn sie jetzt Social Media Plattform XYZ abdrehen kann man mit der dicken Kreditkarte immer noch alle käuflichen Daten der amerikanischen Bevölkerung erstehen beim Data Broker.. von daher ist das der falsche Ansatz. Das extreme Datensammeln muss ALLEN verboten werden und der Verkauf von diesen Daten dann sowieso.

Aber wo kämen wir denn dann hin, wenn gewisse Regierungsargenturen wieder richterliche Beschlüsse benötigen würden zur Überwachen von Person ZYX anstatt die Daten einfach zu kaufen.

Schöne neue Welt.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Gefällt mir
Reaktionen: Simzone4
Also YouTube Shorts, Instram Short Clips alles das gleiche.
Kannst alles gleich mit wegbannen.

Nur weil das jetzt von den Chinesen kommt, ich mein ich nutz es auch aber halt nur weil YouTube aufm Handy einfach nicht mehr benutzbar ist.
 
Schwieriges Thema, im Prinzip kann ich aus europäischer Sicht genau die selben Bedenken ja auch gegen jeden US Anbieter vorbringen.
Wo ist die Grenze? Ich kann ja nicht alles verbannen was aus China kommt, also man kann schon aber ich denke man sollte nicht. Irgendwo besteht immer Missbrauchspotential, ob das nun Internetdienste, Saugroboter oder Elektroautos sind - wie gesagt schwierig.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: Wintermute und Simzone4
Ich kann die Debatte durchaus nachvollziehen, gerade was auch viele der Mechaniken von TikTok angeht, um User an der Stange zu halten & welche Inhalte wo ausgespielt werden. Ich will damit nicht sagen, dass das bei FB, X, Instagram, YouTube usw. so viel besser läuft, aber zumindest scheint es irgendeine Art von Moderation zu geben, auch wenn sie sehr schleißig ist.
 
Für TikTok bin ich glaub einfach zu alt. Habe gerade noch halbwegs den Sprung zu youtube geschafft. Und selbst da habe ich halt meine Bubble und diese habe ich aufgebaut, ohne mich bei youtube Anzumelden, sondern indem ich die Kanäle als Links in den Browser Favoriten habe.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: Gurkenwasser, Joker2488 und Weyoun
Relativ unabhängig vom Datenschutzaspekt und fast losgelöst von der Bedeutung der Plattform für Medien, Influencer, Nutzer (wenn TikTok weg ist kommt halt ein neuer Dienst):
Ich finde es beunruhigend, dass China mit vielen "Diensten" den westlichen Markt betritt und darin ungehindert, ganz kapitalistisch-frei, agieren kann, während ihr eigener Markt von ihnen stark vor äußeren Einflüssen geschützt wird.

TikTok unterliegt im Westen (bisher) kaum Regulierungen, ihre eigenen Bürger leben dagegen mit der "Great Firewall" und beständiger Zensur. Westliche Dienste die nach China expandieren wollen können das im Prinzip nur, wenn sie den Betrieb dort durch eine chinesische Firma, nach chinesischen Regeln, übernehmen lassen.
Tencent und andere chinesische Firmen sind dabei die größten Player im Spielemarkt zu werden.
Tencent gehört etwa die Hälfte von Epic Games und damit Fortnite, welches exzessiv schon von Grundschulkindern gespielt wird und sich auch an diese richtet. Samt teurer Skins.
China? Dort müssen Videospiele genehmigt (!) werden und Minderjährige dürfen nur wenige Stunden pro Woche überhaupt Onlinespiele spielen (An 3 Tagen in der Woche jeweils 1 Stunde). Mit einem Verbot von Anreizsystemen wie täglichen Loginboni.
Man tut im Prinzip alles um zu verhindern, dass die Jugend computerspielsüchtig wird - während man im Westen genau gegensätzlich agiert.
Und dann gibt es noch Studierende die im Westen studieren, dieses Wissen dann aber zurück nach China tragen während in der Gegenrichtung da auch eher wenig passiert.

Ich bin echt kein Freund des ständigen Vorwurfs eines "Wirtschaftskrieges", aber China agiert auf dem Weltmarkt nicht fair und nutzt das Toleranzparadox zu ihrem Vorteil aus - sie öffnen sich dem Westen kaum, nutzen die Toleranz des Westens jedoch aus und setzen durch ihre Bedeutung als Handelspartner/Fertigungsstraße der Welt auch dort ihre Regeln durch, siehe Ein-China-Politik und Einfluss auf die Medien.

Und mit TikTok und Videospielen sehen wir ähnliches bei Jugendlichen/Kindern - China versucht das Wissen des Westens zu nutzen, damit ihr Nachwuchs einmal zu genau so guten Ingenieuren heranwächst wie die deutschen Kinder und zu so guten Softwareentwicklern wie die Amerikaner.
Das ist die Essenz der Aussagen einer Professorin von mir, die vor gut 15 Jahren nach China eingeladen wurde um Vorträge zu einem Thema der Jugendbildung zu halten - weil China gerne wissen wollte, was der Grund dafür ist, dass deutsche Kinder aufwachsen und irgendwann einmal bei Mercedes-Benz Autos entwickeln - und wie China das emulieren kann.
Und unsere Jugend bombardiere sie nun mit suchtauslösenden sozialen Netzen und Spielen, die sie im eigenen Land viel viel stärker regulieren.
(Fast?!?) so als würden sie dem Westen schaden wollen, indem sie dessen Jugend verderben.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: Volvo480, Poati, tha_mos und 5 andere
Diese Plattform und auch andere tragen nicht wirklich zur Intelligenz bei leider. Wird die in den USA gesperrt wird sie schneller als man Amen sagen kann durch Trump wieder erlaubt. Trump und TikTok das passt wie die Faust auf das Auge.....
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: Goltz
Neue Beiträge in diesem Thema müssen von einem Moderator freigeschaltet werden, bevor sie für andere Nutzer sichtbar sind.

Es scheint sich wohl um ein emotionales Thema zu handeln.

Der Bann von TikTok in den USA ist durchaus begrüßenswert, allerdings ist fraglich, wo man die Grenzen ziehen muss. Was TikTok so gefährlich macht ist die Zugänglichkeit des Content. Man könnte hier argumentieren, dass dies bei anderen Anbietern von kurzen Videos auch der Fall ist, aber die Popularität von TikTok, gerade auch bei sehr jungen Menschen, ist hier vmtl. ausschlaggebend.

Ich würde mir eine supranationale Lösung wünschen, wie mit Algorithmusgesteurtem Content und Filtern vorgegangen wird. In einigen US Bundesstaaten gibt es bereits einen Bann dieser Filter, wenn auch die Lösung auf Ebene der einzelnen Bundesstaaten eher schwierig ist... Instagram bietet seit einiger Zeit auch eine for you page ohne Algorithmus an, als Default lässt sich diese aber nicht einstellen. Auch bleibt mir als Konsument/Ware verwehrt, den Algorithmus zu resetten. Einmal zu oft bei leicht bekleideten Frauen auf das Herz gedrückt erscheinen diese bald überall im Feed.

Was ist Stand der Dinge bei TikTok?
  • Unser TikTok und das chinesische TikTok unterscheiden sich massiv im gezeigten Content
  • TikTok bietet für viele gesellschaftlich nicht akzeptierte Formen von Content eine Nische. Wenn man richtig sucht findet man dort Pornographie, Rechtsextremismus, Linksextremismus usw.
  • Es wird gezielt Agitation und Propaganda betrieben
    • Gezielte Falschmeldungen zu den aktuellen Konflikten und gesellschaftlichen Themen

Zuletzt noch ein paar interessante Links:

 
  • Gefällt mir
Reaktionen: Wintermute
Komisch das die USA ausländische Unternehmen verbieten. Warum macht die EU das nicht mit US Diensten? Wo ist der Unterschied? Microsoft hat eine Schlüssel verloren, den es nicht haben dürfte, usw
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: Simzone4
SilentEYE schrieb:
Man muss bei objektiver Betrachtung schon festhalten, dass hier mit "Sicherheitsrelevanz" primär die Kontrollmöglichkeiten der großen soziale Medien gemeint ist.
Das waere nicht objektiv, sondern suggestiv.

In selber Qualitaet koennte man auch berichten, dass mit "Sicherheitsrelevanz" gemeint sei, die App koenne durch ein Regime genutzt werden, um ungepatchte Systeme zu uebernehmen.
Gibt es exploits mit RCE und mglw. noch PE in Android und/oder iOS und bekommt man ein entspr. Update durchgeschoben, gehoert einem das Geraet. Zumindest denkbar und technisch wie organisatorisch moeglich waere das. Wie wahrscheinlich das ist, dass man exploits (und die Marktmacht wie auch davon ausgehend potenzielle Macht) dafuer verbrennt, kann dann der muendige Leser dann selbst entscheiden.

Bei allem Missmut, das ich gegen bestimmtes Vorgehen hege, sollte man das nicht ausblenden. Also entweder das grosse Bild malen oder einfach "nur" ueber das berichten, was bekannt ist.



Zum Thema:
Ich finde es einfach nur traurig, dass man sich genoetigt fuehlt, man muesse hier verbieten. Dass die Leute so massenhaft so bereitwillig diesen Scheiss mitspielen ist fuer mich sogar noch bedenklicher als Ueberwachungsfantasien mancher. Uebergriffige Behoerden etablieren sich in einer Demokratie auch nur durch Ignoranz oder Wohlwollen der Mehrheit.

Donnidonis schrieb:
Bedeutet halt für viele Selbstständige das berufliche aus.
[...]
Und mit Selbstständige meine ich nicht Vollzeitinfluencer, sondern Designer, Start Ups, Architekten oder Ähnliches. Kenne selbst 4 Leute die einen Großteil ihrer Kunden per Social Media (allen voran tiktok) gewinnen.
Die koennten ihre Reichweite nutzen, um ihre bisherigen Follower auf bessere Alternativen hinzuweisen. Insofern: sollte man durch den Untergang eines "sozialen" Mediums mit untergehen: selbst schuld.
 
Zuletzt bearbeitet:
and nothing of value was lost..
allein wenn man immer wieder liest, welche dummheiten manche tiktoker nur für views anstellen muss man sich ständig aufs hirnkasterl greifen. aber solche menschen finden wohl immer irgendwo ein outlet.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: Sron und Goltz
Deutschland = Meinungsfreiheit endet, wenn es Anderen schadet
USA = Meinungsfreiheit endet, wenn es dem Staat schadet
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: Simzone4
guillome schrieb:
Aktuell geht darüber mehr politische und menschliche Manipulation als der urprüngliche Antrieb aus dem es entstanden ist.
This. Wenn man überlegt weswegen Facebook, YouTube oder Instagram überhaupt entstanden sind und was mittlerweile aus diesen Plattformen geworden ist, ist das schon extrem schade.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: guillome und flmr
Ich durfte vor ein paar Wochen meiner Auszubildenden mal über die Schulter schauen, als sie TikTok "konsumierte".

Je nach Algorithmus wird einem ja etwas anderes angezeigt. Sie hat einen Schnitt von 1,7. Ist also " nachweislich" nicht dumm. Was ich bei TikTok allerdings gesehen habe:

RaptorTP schrieb:
als NPC und kein bisschen Selbstwertgefühl

guillome schrieb:
keine Quellenprüfungen mehr. Keiner hinterfragt mehr was. Hass, Hetze, Radikalisierung und Mobbing

RaptorTP schrieb:
Ich gehe von aus das es dann etwas weniger verrückte auf der Straße geben wird, bis es eine neue Plattform geben wird :/

Die smarten Helfer des Alltags machen uns nicht smarter ... sondern lassen uns nach und nach verblöden.

Mutter Natur kann so froh sein das wir bald aussterben.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: JimNastyX, RaptorTP und manfredham
Ich emfinde generell dieses Shortvideo-Format als negativ, also können sie auch direkt Youtube Shorts mit bannen.
Der Content dort ist in der Regel auch einfach nur hirntot und würde sich bei einem Bann von TikTok auch nur nach Youtube verlagern.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: Poati, Slim.Shady, rosenholz und eine weitere Person
Status
Neue Beiträge in diesem Thema müssen von einem Moderator freigeschaltet werden, bevor sie für andere Nutzer sichtbar sind.
Zurück
Oben