120mm kühler, lautstärke

[benni87]

hallo!
ich hab so ein schönes schwarzes antex p182 gehäuse. da sind noch die 3 vorinstallierten standard lüfter drin. der klang dieser lüfter ist zwar angenehm aber mir immernoch zu laut.

nun ein paar fragen:
wie schnell drehen diese lüfter auf low bzw. mid einstellung ? (bzw. wie hoch ist der luftdurchsatz?)
ich würd gern die 3 lüfter austauschen gegen 3 andere 120mm, die halt den selben luftdurchsatz bieten oder meinetwegen auch sogar mehr aber sie sollten auf jeden fall leiser sein, als meine aktuellen!

jaja, ich weiss nun kommen alle wieder mit ihren SFLEX .. die sind ja schön und gut, aber inzwischen halt auch schon relativ alt.
deshalb möcht ich wissen: gibt es schon was leiseres/besseres als die s-flex serie ?

zum preis: naja was soll ich da groß sagen ? wenn ich die s-flex kaufen würde wäre ich auch 40-50 euro los und alles andere was ich so kenne an 120ern kostet ja maximal 20 euro (also insgesamt 60) ...
ich sags mal so: wenn es irgendwelche EXTREM MEGA PORNO GEILEN lüfter gibt, die dann preislich aus dem rahmen fallen, dann nennt sie bitte auch, weil wozu soll ich 50 euro ausgeben wenn die lüfter nach nem jahr anfangen zu surren oder zu kratzen?! dann würd ich echt lieber nochmal 20-30 euro drauflegen um auch für viele jahre ruhe und ordentliche kühlung zu haben!

mfg
benni

 

[Luxmanl525]

Hallo zusammen,

ich kann dir den Noctua NF-S12 wärmstens empfehlen. Den kannst du auf aufgrund seines Ultra-Low-Noise Adapters so leise drehen lassen, daß er definitiv nicht mehr zu hören ist und die Förderleistung liegt trotzdem noch höher als die vergleichbarer Lüfter.

Selbst im Standardbetrieb ist er schon als leise zu nennen. Baue seit 13 Jahren PC`s zusammen und hatte nie einen besseren erleben dürfen. Allerdings ist das Teil nicht billig. Dafür kriegst du 6 Jahre Garantie auch bei eine MTBF von über 150 000 Stunden!!

So long....

 

[Nobbi56]

Die S-Flex sind zwar schon etwas "in die Jahre gekommen", aber man kann nur sagen "oldie but goodie" , denn nach allem, was ich so gelesen habe, stehen sie immer noch ganz weit oben in der Liste der besten Lüfter!

So ein Lüfter besteht ja nicht aus furchtbar vielen Teilen und das Potential an Innovationen ist irgendwo begrenzt; man kann die Lagertechnik und das Design von Rotor, Nabe und Rahmen optimieren, aber viel mehr ist kaum d'rin...

Insgesamt mithalten mit dem Scythe können der schon genannte Noctua sowie die altbewährten, aber ebenfalls nach wie vor exzellenten Yate Loon, die es in zwei Ausführungen, mit 1350 und 1650 U/min z.B. bei Noisemagic gibt, wobei für Deine Zwecke die "kleinere" Version sicher ausreichen würde.

Gegenüber diesen "Top 3" gibt es noch zahlreiche andere gute Lüfter, die stärker pusten, aber lauter sind, oder leiser sind, aber dafür weniger Luft umsetzen...den "Stein der Weisen", maximaler Luftumsatz bei 0 dB/A hat noch keiner erfunden und wird auch keiner erfinden

Ach ja, und die Werte der Serienlüfter im Antec P 182 müsstest Du in der Anleitung zu Deinem Gehäuse finden, ansonsten kannst Du es auch hier herunterladen

LG N.

 

[DJFireDrum]

Wie oben geschrieben würde ich dir auch den von Noctua empfehlen... soll sogar Regler dabei sein, also ist das schonmal ideal und bei Alternate kriegt der Lüfter auch viele gute Bewertungen und kostet auch nur 20 Euro...

 

[Eisly]

Der SFlex ist zwar alt aber immer noch einer der den Grad zwischen Leistung und Lautstärke sehr gut meistert. Meine Empfehlung der S-Flex 1200. Selbst verbaut und voll zufrieden.

 

[riDDi]

du musst es einfach aus einer anderen perspektive sehen: die s-flex sind nicht alt, sie sind bewährt. es wäre mir noch nicht untergekommen, dass jemand, dem sie empfohlen wurden sich gemeldet hätte "also ne, die sind ja viel zu laut und außerdem ist er nach nem monat kaputtgegangen!"
u.a. dürfte das seinem s-fbd-lager zuzuschreiben sein, dass auf langlebigkeit und geräuscharmut hin entwickelt wurde.

es gibt derzeit einfach keine besseren lüfter, nur teurere.
der allseits gepriesene noctua bietet auch nicht mehr durchsatz fürs geräusch.
ein nexus aka yate-loon bietet wiederum ähnliche leistung und klingt dabei noch ein weniger dumpfer.

auch lüfter mit golfballoberfläche klingen nicht anders und schaufeln nicht mehr luft. wahrscheinlich wird es einfach so sein, dass in dieser form ein gewisses optimum bereits erreicht wurde.

vielleicht fällt ja auch mal jemandem auf, dass 40m³/h genug sind, um einen pc kühl zu halten.

 

[Flo89]

Zum Thema Innovation/Design:
Ich habe irgendwo mal gelesen, dass das "normale" Lüfterdesign (sieben gebogene Flügel) für hohe Drehzahlen geeignet ist, bei niedrigeren Drehzahlen sind gerade Flügel angeblich besser.

 

[Luxmanl525]

Hallo zusammen,

@ riDDi

Dem muß ich wiedersprechen. Ich hatte auch schon S-Flex, mehrere sogar, war auch zufrieden mit denen und die zählen für mich nach wie vor zu den besten und sind, wie du sagst, absolut bewährte und erprobte Lüfter.

Aber als ich die Noctua`s bekam, staunte ich mehr oder weniger Bauklötze. Allein gemessen am Geräusch hinsichtlich der Fördermenge waren die spürbar besser als die S-Flex. Jedenfalls war dies so in den beiden Gehäusen, wo ich die drin probiert hatte.

Das waren ein Chieftech CS-601 sowie mein derzeitiges, ein Sharkoon Rebel 9 Economy Value-Edition.

Damit will ich gewiss nicht sagen, daß die S-Flex schlecht sind. Gehören immer noch zu den besten. Die Noctua`s sind halt doch ein schönes Stück teurer. Doch hier sollte man auf das Gesamtpaket schauen, was auch für den Lieferumfang gilt.

Bei dem RF-S8 - 80 cm Lüfter - sind sogar 2 ULN-Kabelwiderstände beigelegt, einer für Low-Silent und einer für Ultra-Silent Betrieb. Ansonsten liegen jedem Noctua Thumbscrews sowie Vibration Compensatoren bei.

Nicht zu vergessen die 6 Jahre Garantie bei einer MTBF von 150 000 Stunden.

Jeder muß wissen, ob dies o. a. einem der Mehrpreis Wert ist.

So long...

 

[The Fool]

Dem kann ich nur hinzufügen, daß sich die NF-S12 hervorragend ansteuern lassen. Laufen schon bei rund 3V an.
Bin selber über den CPU Kühler NH-U12F, der mit NF-S12 geliefert wird, auf die Noctualüfter gekommen.

MfG

The Fool

 

[riDDi]

das kann ja sicherlich sein, dass du das so empfunden hast, Luxmanl525, aber es gibt nunmal leute, die haben es gemessen :>
kann dir diesen artikel empfehlen: http://www.silentpcreview.com/article734-page4.html
mit der neuen messmethode (die einer realen situation im gehäuse viel ähnlicher ist) produziert der noctua plötzlich schlechtere ergebnisse, während alle anderen durchweg besser abschneiden. dass der noctua vor allem bei 5V mehr fördert liegt daran, dass er gegenüber dem 1200er s-flex da 200 umdrehungen mehr macht (600 zu 400).
übrigens gibt auch scythe für die s-flexe eine mtbf von 150000 stunden an.

 

[Luxmanl525]

Hallo zusammen,

@ riDDi

Also ich habe es schlicht und einfach an den Temperaturen festgemacht, was die bessere Kühlung der Noctua`s angeht, wohlgemerkt bei identischer Raumtemperatur und ansonsten auch bei gleichen Verhältnissen. Was die Lautstärke angeht, hat sowas nach meiner Erfahrung auch etwas mit persönlicher Vorliebe zu tun. Für meinen Teil empfand ich die Lautstärke der Noctua`s weniger laut als die der S-Flex Lüfter.

Laß mich noch ein paar Worte zu diesem Test bemerken, dessen Link du gepostet hast. Ich sehe das doch richtig, daß je höher der Zahlenwert, desto besser der Lüfter oder??? Na ja, ich frage deshalb, weil der Noctua NF-S12 bis auf den 12 V Wert, durch die Bank besser da steht als der S-Flex. Und der einzige welcher besser ist, ist der Antec nach dem was die schreiben.

Wobei mir noch nie ein Antec Lüfter untergekommen ist. Und jetzt wo ich das lese, werde ich wirklich mal schauen, wo ich so einen herkriege.

Ich weiß, daß die S-Flex auch mit einer MTBF von 150 000 Stunden angegeben werden, aber eben nicht mit einer Garantie von 6 Jahren, was für mich durchaus etwas Wert ist und auch meiner Ansicht nach etwas über die Qualität aussagt, wie ich finde.

So long.....

 

[riDDi]

gemessen wird der durchsatz des lüfters. interessant sind die mit "old" gekennzeichneten messwerte nur für den vergleich.
die werte mit neuer messmethode ("new") sind die ausschlaggebenden und dort schneidet der notcua auf 12V etwas schlechter, darunter etwas besser ab. das liegt aber wie bereits gesagt daran, dass ersterer im unteren spannungsbereich schlicht höher dreht.
der s-flex gefällt mir in dieser disziplin besser, da er mit einfachsten mitteln ein sehr breites drehzahlband bereitstellt.

edit: übrigens entsprechen 150000h mtbf naiv umgerechnet über 17 jahren

 

[The Fool]

Für die Lebensdauer eines Lüfters ist erst einmal das Lager verantwortlich. Nimm auf jeden Fall einem mit Gleitlager, nicht mit Kugellager (gutes Gleitl. besser als gutes Kugell.).
Beim S-Flex weiß ich das nicht, aber Pabst, YateLoon und Noctua haben Gleitlager.

Dann ist die Frage wie heiß läuft Dein System, wie warm wird es im Sommer in Deiner Bude, wie oft und wie lange läuft Dein System unter Last ? Will sagen, muß der Lüfter oft mit Vollgas laufen?

Damit sind wir parallel beim Luftdurchsatz und Lärmpegel. Wie schon oben erwähnt, den Lüfter mit 0 dB und 80 m³/h gibt es nicht.

So wie ich das verstanden habe sind Dein Case und damit Deine Lüfter neu. Wenn Du kein Hitzeproblem hast würde ich mir erst mal für 40 € ne Lüftersteuerung zulegen (Scythe Kama Meter,Thermaltke Hardcano 12SE, Zalman ZM-MFC2, o.ä.).

Somit kannst Du alle Lüfter getrennt nach Deinen Erfordernissen ansteuern, bzw. drosseln (Temp.sensoren sind dabei).


Ansonsten würde ich den Noctua NF-S12, wegen des "SSO-Bearings" und weiter oben geposteten Gründen, nehmen. Der YateLoon läßt sich nicht so weit drosseln, kostet dafür eben weniger.

Den Noctua gibts als 800 und 1200 RPM Variante. Ohne Lütersteuerung kommst Du vielleicht auch an einigen Stellen mit nem 800er klar (nicht hinter dem CPU Kühler unterstelle ich).

Die L, M und H Stellungen des Dreiwegeschalters sind Spannungsdrosselungen für den Lüfter. H ist Vollgas (12 V) und M & L wahrscheinlich 9 & 7 oder 7 & 5 V. Im zweiten Fall kannst Du den YateLoon an der Stelle vergessen, der läuft glaub ich bei 5 V gar nicht erst an.

MfG

The Fool

 

[Luxmanl525]

Hallo zusammen,

@ The Fool

Doch, du wirst es nicht glauben, ich habe bei meinem Gehäuse einen Noctua RF-S8 hinten direkt über der Grafikkarte, ein par Zentimeter unter der CPU. Es paßte leider kein NF-S12 dorthin.

Vorweg der Grund, warum ich den RF-8 dorthin platzierte, wollte von meiner 8800 GTS 640 zusätzlich Luft aus dem Gehäuse ziehen lassen, erst war es ein Test.

Und ich staunte wirklich Bauklötze. Denn meine Grafikkarte ist seitdem zwischen 4 -5 Grad Kühler. Bei einer Raumtemperatur von 21 Grad liegt sie nun bei ca. 49 - 51 Grad, im IDLE wohlgemerkt, für eine 8800er ein mehr als hervorragender Wert.

Einen zusätzlichen Nebeneffekt stellte ich bei der CPU fest, die sich auch um 2 - 3 Grad verbesserte. Hatte ja mehrere Lüfter probiert, auch an unterschiedlichen Einbaustellen im hinteren Gehäuse. Der Noctua erzielte die besten Werte bei mir, wohlgemerkt direkt über der Grafikkarte. Wobei ich zusätzlich von der Lautstärke beeindruckt war.

Wie gesagt, ich bin wirklich mehr als hellauf begeistert von den Dingern und ich baue seit 13 Jahren PC`s zusammen, bisher ist mir kein Lüfter vorgekommen, welcher solch ausgewogen in der Gesamtkonzeption ist. Egal um was es sich handelt. Und die 6 Jahre Garantie, nun, das stellt für mich durchaus ein Beleg für die Verarbeitung als auch die Zuverlässigkeit dar, denn umsonst gibt wohl keine Firma eine solch lange Gewährleistung.

In meinen Augen kann keine andere Lüfterfirma ein solch stimmiges ausgewogenes Paket liefern, wie es die Noctua`s derzeit darstellen. Sorry, das ist meine eigene Auffassung bzw. mein Urteil. Es darf sich jeder selbst eines bilden und ich werde da gewiß niemand verurteilen wenn er zu anderen Lüftern geneigt ist.

Zumal es ja auch noch andere wirklich ähnlich gute Lüfter gibt, kein Zweifel. Für mich stimmt halt das Gesamtpaket.

So long....

 

[wupi]

Hab das gleiche Gehäuse und die gleiche Idee.
Sollte die tage meine NB-BlackSilentFan XL2 bekommen, die sind preiswert und sollen soviel bringen wie die Tricool die schon verbaut sind auf Stufe 2, dabei aber leiser sein.
Ich kann ja mal bescheid sagen wie die so sind.

http://www.noiseblocker.de/de/produkt_luefter_nb-blacksilentfan-xl2.php

Den NB-BlackSilentFan XL1 hab ich mir vorne vor die HDs gehängt, der ist absolut leise und die XL2 sollen kaum lauter sein.

 

[The Fool]

Von dem Antec TriCool würde ich die Finger lassen. Wenn Du den Test weiter liest findest Du auf Seite 7 ,daß das der einzige 120er ist der 2000 RPM macht.
Auf Seite 8 läuft er dann nur noch 1100, 800 und 500 RPM vom MB gesteuert, denn ne Lüftersteuerung gibts in dem Testsystem nicht. Und warum dann noch nen "schnellen" 120er mit 2700? 2000 RPM finde ich für einen 120er schon viel zu schnell und viel zu laut, es sei denn die haben bei Antec das Rad neu erfunden.

Test sponsored by Antec?

Hab eben noch mal bei Caseking geschaut: Antec P 182, also das Case von benni87, wird mit 3 120er TriCool ausgeliefert.

Wenn ich mir vorstelle NF-S12 würden bei 12 V 2000 RPM machen wäre ich auch genervt.

MfG

The Fool

 

[The Fool]

Das ist ungefähr so wie mit AS5 und Coollab. Liquid Metal Pro, beides Highend-WLP's mit Stärken und Schwächen.

Noctua ist für niedrige RPM's entwickelt worden. Dafür ist der NF-S12 bei 12 V wohl lauter als der S-Flex.

Das der NF-S12 bei niedrigerer Spannung etwas schneller läuft liegt u. a. an den extrem dünnen Lüfterblättern für nen 120er.

Ansonsten nehmen sich beide insgesamt nicht viel.

Weißt Du bei welcher Spannung der S-Flex anläuft??

MfG

The Fool

 

[riDDi]

1600: 4V
1200: 4,8V
800: 8,9(!)V

der 1200er startet also bei 5V, der 800er ist kaum zum lüftersteuern kaum zu gebrauchen.

 

[The Fool]

Muß meinen letzten Post an Dich revidieren, wenn das diese Lüfter sind......
http://www.hotcases.de/readarticle.php?article_id=39
30 dB bei 12 V und 25dB auf "Low",bei 2000 bzw. 1200 RPM, dann nützt Dir in diesem Fall keine Lüftersteuerung als alleiniges Heilmittel.

Und wieder Test sponsored by Antec? Anders kann man nen "Gold Award" für sowas nicht kommentieren.

Also raus mit den Dingern.

Wenn das mein Case wär:
Würde ich mir hinten (hinter den CPU-Kühler) nen 1200er S-Flex setzen, der sollte immer etwas schneller als alle anderen laufen um damit leichten Unterdruck im Case zu machen und die Abwärme der CPU so schnell wie mögl. aus dem Case blasen.

Hinten oben unter der Abdeckung kommt der YateLoon ( ist ja "Ersatz" für das dort nicht vorhandene Netzteil) hin, etwas langsamer als Nr. 1.

Vorne der NF-S12 1200, mit niedrigster RPM von den dreien.

Lüftersteuerung rein und RPM's und Alarme nach Bedarf einstellen.

Dann haste alle Tips beherzigt, kost aber wahrscheinl. 85€.

Einzige Alternative, die mir zur 40€ Lüftersteuerung einfällt, Zahlman Fan Mate.
Wer nen Zalman CPU Kühler hat kennt die Dinger, ist ein Drehpoti den Du zwischen Lüfter und Stromversorgung steckst.
Gibt's glaube ich einzeln zu kaufen, mit 3 von den Dingern sparste dann nochmal paar €. Weiß aber nicht genau wieviel, hab die immer weggew. oder verschenkt.

Versandkosten vergessen, ups ... YateLoon gibts nicht überall, dann .... schaun wir mal was benni87 macht.

MfG

The Fool

 

[The Fool]

THX
Hab das bei meinem letzten Post an benni87 bedacht.
800er hab ich eh noch nie verbaut. Wenn man mal ein Case für ein paar Min. "ausblasen" muß sind 1200er die bessere Wahl.

Werd die 1200er S-Flex bei nächster Gelegenheit mal testen. Was haben die an Leistung, falls ich mal wieder 2 oder 3 an einen Kanal hängen muß?

MfG

The Fool