News AV2: YouTube plant für 2027 den 30-Prozent-Sprung

[wGuardian]

Dann baue ich halt eine Erweiterungskarte als Hardwaredecoder in meinen PC ein - ganz wie in alten Zeiten.

 

[Derduke]

Eigentlich sinds ja eher die Nicht-Zahler, die die ersten Profiteure sind: Man erinnere sich an alte Zeiten, wo Filme im Netz noch in 480p und 700MB-Größen bereitgestellt wurden, und sie gleichzeitig mit CAMRips und Kartoffelqualität gleichzusetzen waren - heute kannst du dir die Odyssee in FullHD mit rund 1.5GB herunterladen, und den Film sogar genießen.

Ich muss lügen, da ich es nicht genau weiß, bei rund 1200 Filme und 220 Serien ist keine darunter mit av1 Codec

Und 1,5gb fullhd klingt doch ehr nach Streaming

 

[lowrider20]

den ich im echten Leben

Dann scheint es wohl noch sehr kurz zu sein.

 

[0x8100]

Meine GPUs untersützen kein AV1...

dann machs eben in software mit deinen xeons - auf die paar watt kommt es bei den setups ja anscheinend auch nicht an. solange du kein h264ify o.ä. im browser benutzt, bekommst du auf youtube sowieso schon av1 ausgespielt - ist da irgendwas schlimmes passiert?

 

[NJay]

Decodierung per CPU, das ist doch Toll für's Klima.

Ist bei AV1 kein Problem. Natürlich schlechter als per Hardware, aber bei weitem nicht so ineffizient wie z.B. h265.

 

[boarder-winterman]

Das Problem sind eher nicht PCs, sondern Streaminggeräte, wie Sticks, AppleTV oder TVs selbst, die dann nicht mehr alle Qualitätsstufen angeboten bekommen.

Ist jetzt schon so bei Geräten, die kein AV1 unterstützen, beim PC kann man bei einigen Videos alle Qualitätsstufen auswählen (auch auf PCs, die kein AV1-Decoding in Hardware unterstützen), beim AppleTV (die 2021er Generation, die bis vor kurzem aktuell war), fehlen alle Stufen über 1080p.
Ich nutze dafür jetzt die interne App meines TVs, der AV1 kann, dass ist aber nur bei neueren TVs der Fall.

Bis die ersten Streamingsticks mit AV2 Support rauskommen, wird einiges an Zeit vergehen.

 

[Renegade334]

Verdamt, dann ist bei nem AV2 stream meine CPU 5% anstatt 1% ausgelastet...

Also zumindest h265 10bit war ohne Hardware Decoding auf einem Ryzen 1600 nicht möglich. Und das sind 6 Kerne die zwar alt, aber nicht uralt sind.

AV1 4K HDR auf einem 8-Kern Ryzen 5700X funktioniert auch mit etwa 50% Last, wenn man keine passende GPU hat.
Wenn AV2 5x so komplex sein soll, dann viel Spaß mit deiner CPU.

Abgesehen davon ist es einfach eine riesen Energieverschwendung.
2-5W für einen Hardware Decoder gegenüber locker 50+W für einen Software Decoder.

Normalerweise bietet Youtube aber immer mehrere Varianten als Stream an. So gesehen ist es doch gut, dass AV2 angeboten wird, falls es jemand nutzen kann. Der Rest nutzt dann weiter AV1, h264 und h265 bis es weit verbreitet ist.

 

[lynx007]

@Renegade334

THX... das heist ich brauche wohl in 5 jahren eine neue CPU... weil vorher, kann man die sich sowieso nciht leisten... zumindest den RAM nicht

Aber das ist ja auch nicht vorgesehen... wir sollen, dürfen in zukunft nichts mehr besitzen... sprich es soll Thinclients geben, ohne RAM, dafür mit AV2 HardEncoder... plus Abo natürlich...

 

[Renegade334]

Oder man beschränkt sich auf Youtube Bitraten (<20MBit/s), hofft auf einen performanten Software Decoder und verzichtet auf HDR oder 60Hz Material.
Irgendwie bekommt man das schon noch decodiert. Ist halt Mist für den Verbrauch

 

[platzhalter0815]

Wäre auch meine Hoffnung, ai (Claude) hat mir auch schon geholfen lösungen bei ck3 mods innerhalb weniger Minuten zu finden, auf die nie einer gekommen ist und für die andere Monate zum coden gebraucht hätten.

Wäre das nicht sowas? https://orange-opensource.github.io/AIVC/ .

 

[Suspektan]

Höhere Komplexität bei der Verarbeitung, dafür weniger Speicherbedarf. YouTube spart also hier bei sich und erhöht die Kosten für den Endanwender, richtig?

Glaubst du ernsthaft, youtube stellt komplett auf einen Codec um, welcher nur von wenigten Geräten unterstützt wird?
Selbst AV1 wird meist noch immer parallel zu VP9 angeboten, über smarttube z.B. kann man die verfügbaren Codices einsehen und auswählen.
Irgendwann wird ein uralt codec vielleicht nicht mehr unterstützt, das dürfte aber noch ein ganzes Weilchen dauern, denn TVs und TV Sticks decodieren üblicherweise nicht softwareseitig und google möchte youtube natürlich weiterhin auf möglichst vielen Geräten genutzt wissen.

 

[NJay]

Wenns nach dem geht wäre Endeffekt wär auch noch mpeg-2 mit 720x576 ausreichend. Alles weitere erfordert nur unnötig mehr Hardware und Software.

Ich finde Computer generell eine doofe erfindung, vorher gings auch und stift und Papier oder Schreibmaschine braucht weniger Strom. /s

 

[awaiK]

Es ist immer wieder erstaunlich, wie doch alle Herstller oder Anbieter von Hard- und Software zusammenarbeiten um den Leuten das Geld aus der Tasche zu ziehen ... und noch erstaunlic0her, wie das auch funktioniert.

hä?

 

[aklaa]

Dann baue ich halt eine Erweiterungskarte als Hardwaredecoder in meinen PC ein - ganz wie in alten Zeiten.

Würde auch AV2 über USB4 funktionieren. Die Hersteller müssen nur mitmachen
Ich mache mir da erstmal keine Gedanken mit 12/24 Kernen CPU. ... warten auf AM6 ...

 

[Duran]

Bald kommen 52 Kerner auf den Markt, da kannst du live encodieren und decodieren.
Fraglich auch warum das nicht einfach über GPU gehen soll, neue Treiber und als Anwendung dann geht das schon.

Frage ist vielmehr ob die Portale selbst das Format ausrollen und anbieten, Twitch ist da auch recht langsam unterwegs und man muss "Testpartner" sein für Neues.
Die meisten liefern noch nichtmal 4K Inhalte.

 

[Der Nachbar]

Hmm, mit AV2 kann Google natürlich auch den jetzt sehr teurer gewordenen Speicherplatz weiter einsparen, was ich bei meiner letzten Ausführung zu den Kosten der Datenzentren nicht berücksichtigt habe. Nur beißt sich ja die Katze selber in den Schwanz, ist ja die Decoderleistung von der vorhandenen Hardware beim Nutzer abhängig und in der aktuellen Chipverlagarung hin zu KI wird es knapp und teuer für den Konsumenten die Plattformen für Youtube Filmchen umzurüsten. Je nachdem wie verplichtend Google wirklich noch AV1/AV2 durchsetzen will und bis 720P maximal H264 anbgeboten werden.

Da wird es in Anbetracht der weiter steigenden HDD Kosten eine Umstellung geben, wenn Google Anfang des Jahres für den eigenen KI Ausbau sogar einen 25 Millarden $ Kredit durch Anleihen aufgenommen hat.

 

[0xffffffff]

aber noch ist AV1 nicht wirklich integriert und „zuhause angekommen“ - da sollte man erstmal ansetzen bevor man einen Schritt überspringt und einfach weitermacht.

Und genau deswegen kommt AV2 jetzt schon, eben weil die Adaption Jahre brauchen wird.

BTW jede modernere Hardware kann die AV1-Dekodierung beschleunigen, selbst bei Apple. Ansonsten ist es auch in Software gut machbar. Selbst mein Sony TV mit irgend nem ranzigen Mediatek SoC spielt nachweislich AV1 auf Youtube.

 

[SportMönch]

Da kann ich nur mal einen Blick auf den SVT-AV1-HDR Fork mit seinen Anpassungen für Film-Grain empfehlen.

https://github.com/juliobbv-p/svt-av1-hdr

Seitdem ich den nutze, möchte ich nicht mehr zu x265 zurück. Besonders bei stärkeren Grain, deutlich besser als x265, in Bezug auf Bild und Dateigröße.

Aber wie schaut’s mit der Größe aus? Wo Korn ist, sind auch Bits. Der einzig mir ersichtliche Vorteil von AV1 ist nunmal die geringere Dateigröße. Kompatibilität kann’s ja nicht sein 😂

 

[nille02]

Schön und gut das Google/Youtube das möchte, aber wie wäre es wenn man AV1 erst mal ausrollen würde. Ich bekomme jedenfalls meist nur den VP9 Dreck oder H264.

 

[SirSinclair]

Höhere Komplexität bei der Verarbeitung, dafür weniger Speicherbedarf. YouTube spart also hier bei sich und erhöht die Kosten für den Endanwender, richtig?

Das war schon bei AV1 der Fall, Google spart Bandbreite und Speicherplatz, die Nutzer haben höhere Stromkosten weil die CPU für das dekodieren deutlich mehr belastet wird (und ältere und/oder schwächere CPUs schaffen es gar nicht).

Ich hoffe nur das weiterhin alle VIdeos auch als VP9 verfügbar sein werden, also das AV2 einfach nur AV1 ersetzt.

Ich habe in Firefox AV1 blockiert, dadurch erhalte ich immer VP9 Streams und die schafft auch ein Phenom II X6 aus 2011 zu dekodieren, ohne hohe Last.