Beratung computer kauf (i7-4770K?)

[ZuseZ3]

Gleich mal vorweg danke an alle die sich das hier durchlesen werde, es ist das erste mal das ich mich mit pc hardware beschäftige und warte daher natürlich auf eure verbesserungsvorschläge.

Zuersteinmal die Sachen für die ich meinen pc nutzen werde:
Einfache spiele: z.B. WoT, dabei ist mir die grafik aktuell nicht sonderlich wichtig, evtl rüste ich halt später die GraKa auf.
---Erstmal werde ich meine ATI Radeon Hd 5700 weiternutzen.-------------
---Eine SSD ist ebenfalls bereit vorhanden (240GB) SDSSDX-240G-G25.---
Wichtiger ist mir aktuell vor allem die Rechenleistung.
Auch wenn regelmäßig angemerkt wird dass man da häufig keinen i7 braucht denke ich dass sich das bei mir lohnt.
Zum einen beschäftige ich mich aktuell mit IT und selbst mit meinen anfängerkentnissen haben ich mein aktuelles system schon ins schwitzen gebracht.
Desweiteren werde ich mir noch eine Schachengine holen welche die Leistung problemlos ausnutzt.
Diese würde ich gerne mit ordentlicher leistung im Hintergrund laufen lassen und dabei auch nebenbei noch etwas machen können. Hier mal ein bsp. für so eine engine:
http://www.chessbase-shop.com/de/products/6657?ref=rf70-5oh0efn840

Naja, jetzt endlich zu dem system was ich mir zusammengestellt habe. Anfangs habe ich über den AMD -8350/8320 er nachgedacht, diese idee aber wegen geringerer Leistung bei höherem stromverbrauch (=lauter) erstmal verworfen
Den i7-4820K habe ich nicht genommen weil er deutlich stromfressender ist und ich entweder mehr geld für lüfter ausgeben müsste oder mit mehr lärm auskommen müsste. Außerdem ist das Motherbord teuer und wirklich mehr leistung liefert er nicht, abgesehen dass er 1866 DD3 Ram unterstützt, oder irre ich mich da?
Falls ihr da nicht viel teurere Systeme habt die leistungsstärker sind lasse ich mich da aber gerne überzeugen.


Es ist mir hier nicht wichtig das ich die einzelnen bauteile anderswo billiger als bei alternate bekommen könnte, das gucke ich sobald ich mich endgültig für eine hardware zusammenstellung entschieden hab.
Naja, hier ist jetzt endlich das system was ich mir zusammengestellt habe, Kritik natürlich erwünscht:
Prozessor: http://www.alternate.de/html/produc...rticleId=1063382&kind=pcBuilder&className=cpu

Motherbord: http://www.alternate.de/html/produc...className=mainboard&activeClassName=mainboard

Festplatte: http://www.alternate.de/html/produc...=995704&kind=pcBuilder&className=harddiskSATA

Hier beim CPU lüfte bin ich mir nicht so sicher ob der Leistungs/größenmäßig passt: http://www.alternate.de/html/produc...cleId=1097611&kind=pcBuilder&className=cpufan

Hier die RAM-Die hohe Frequenz dürfte zumindest der mini graka aufm chip zugute kommen, scheint ja dadurch auch nicht teurer zu sein: http://www.alternate.de/html/produc...rticleId=1081021&kind=pcBuilder&className=ram
Später könnte ich hier ja gut mit einem 2. 16 GB kit aufwerten.

Hier das Netzteil, schön leise. Könnte das evtl später eng werden falls ich meine Graka bzw eine bessere einbaue oder reichen die 550Watt aus? http://www.alternate.de/html/produc...=1012052&kind=pcBuilder&className=powerSupply

Das gehäuse: http://www.alternate.de/html/produc...cleId=1085800&kind=pcBuilder&className=pccase

Und ein DVD laufwerk: http://www.alternate.de/html/produc...ticleId=1096898&kind=pcBuilder&className=dvdr

Graka, wie bereits oben genannt: Erstmal werde ich meine ATI Radeon Hd 5700 weiternutzen.

Eine SSD ist bereits vorhanden (240GB) SDSSDX-240G-G25.

Tja, das wars erstmal von mir, falls ihr irgendwelche änderungsvorschläge habt, wie gesagt, immer her damit.
Und bitte keine Kommentare bzgl. meiner Rechtschreibung, ich weiß, dass sie grottig ist.

 

[Sweepi]

Desweiteren werde ich mir noch eine Schachengine holen welche die Leistung problemlos ausnutzt.

Also meines Wissen nach hat 2006 Kasparov(?) zum letzten mal einen Computer(Deep Blue[?]) besiegt. Danach war Essig. Oder geht es dir um die Analyse?

Zum einen beschäftige ich mich aktuell mit IT

Bitte Software nennen, sonst kann man nicht vernünftig helfen.

Den i7-8320K

gibt es nicht. Der i7-4820k frisst nicht unbedingt sehr viel mehr Strom, nicht von der TDP in die Irre führen lassen. Der i7-4930k schon, aber der hat als 6-Kerner ja auch wesentlich mehr Leistung.

 

[Lars_SHG]

Bitte nicht das High-End System Sockel 2011 mit 1150 vergleichen!
Da gibt es schon noch mehr Unterschiede als den von Dir aufgeführten!

Stromaufnahme, Ja, Sockel 2011 benötigt mehr Energie - hat aber auch mehr Leistung, wie immer wenn es um Leistung geht!

Zu Deinen Anwendungen, nun ich bin sicher der i7 wird reichen - willst Du nicht übertakten reicht auch der Xeon 1230 V3
https://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/intel-xeon-e3-1230-v3-test.2274/

Dein Motherboard ist bei mir eine Festplatte!

 

[DaMoffi]

Die 550 W reichen auch locker aus ... wenn du beim So1150 bleibt, dann würden es auch 450-500 machen.
Z. B. das be quiet! Straight Power E9-CM 480W ... ist auch nicht so viel lauter als das Dark Power...

Ein paar Euro lassen sich sicher bei der Wahl des Online-Shops sparen.

Am besten mal die Komponenten bei Geizhals suchen ...

Zum (richtigen) Übertakten eines Hasewll-i7 gibt es besser geeignete CPU-Kühler als den Mugen, z. B.: http://geizhals.de/?cmp=686651&cmp=845340&cmp=770313&cmp=478667

 

[ZuseZ3]

Ok, ich habe meinen Text korrigiert und das Mainbord hinzugefügt. Und statt des i7-8320K meinte ich den i7-4820K, stimmt, danke dafür.
Zu der engine, ich habe halt vor mich damit möglichst gut vorzubereiten und möchte nicht wie bisher bei jeder neuen Nebenvariante mehrere Minuten warten müssen um zu sehen was man hier wirklich spielen sollte. Ich habe nicht vor mit meinem Computer gegen andere anzutreten.
Da ich nicht vorhabe zu übertakten würde ich auf den empfohlenen Xeon 1230 V3 wechseln und dafür bei meinem gewählten Lüfter bleiben.

Die neue zusammenstellung sähe dann so aus:

Prozessor: http://geizhals.de/intel-xeon-e3-1230-v3-bx80646e31230v3-a954057.html
Motherbord: http://geizhals.de/asrock-z87-pro3-90-mxgp90-a0uayz-a940310.html passt das ?
Festplatte: http://geizhals.de/seagate-sv35-5-3tb-st3000vx000-a715679.html
CPU lüfter: http://geizhals.de/scythe-mugen-4-pcgh-edition-scmg-4pcgh-a999348.html
RAM: Hier müsste ich dann ja gleich 32 GB nehmen, 4x4GB ist ja schwachsinnig.
http://geizhals.de/g-skill-ares-dimm-kit-32gb-f3-1600c10q-32gao-a734668.html
Hier ein 400 Watt netzteil: http://geizhals.de/be-quiet-straight-power-e9-400w-atx-2-31-e9-400w-bn190-a677342.html müsste eig auch reichen.
Das Gehäuse: http://geizhals.de/zalman-z3-plus-schwarz-mit-sichtfenster-a970458.html
Und ein DVD laufwerk: http://geizhals.de/lg-electronics-gh24ns95-schwarz-gh24ns95-auaa10b-a864897.html
Graka, wie bereits oben genannt: Erstmal werde ich meine ATI Radeon Hd 5700 weiternutzen.
Eine SSD ist ja bereits vorhanden (240GB): SDSSDX-240G-G25.

 

[JollyRoger2408]

Nein, der DDR3-1866 RAM macht keinen Sinn; der Prozessor kann nur bis DDR3-1600.

 

[ZuseZ3]

ok, danke. habe das 1866er Sett ersetzt.

 

[JollyRoger2408]

Ich finde 32 GB RAM doch etwas übertrieben. Ich denke, dass 16 GB auch mehr als ausreichend sind: Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 16GB, DDR3-1600

BTW, ich würde ein hübscheres (und besseres) Gehäuse wählen:

Cooltek Antiphon schwarz, schallgedämmt
BitFenix Shinobi schwarz
Fractal Design Define R4 Black Pearl mit Sichtfenster, schallgedämmt

oder wenn es etwas billiger sein soll:

Xigmatek Asgard Pro

 

[DaMoffi]

Wenn du nicht vorhast zu übertakten, würde auch ein B85 oder H87-Board ausreichen:

ASRock B85 Pro4 (90-MXGQB0-A0UAYZ)
ASRock H87 Pro4 (90-MXGPA0-A0UAYZ)

Beim Gehäuse stimme ich Jolly zu ... bzw. würde noch das Cooltek S1 einwerfen.

 

[ZuseZ3]

ok, danke. Da man bei den normalen Dual core prozessoren immer 2 identische Riegel für die optimale leistung haben muss bin ich davon ausgegangen, dass man beim Quadcore prozessor 4 identische Riegel bräuchte.
Beim Motherbord würde ich dann das h87 nehmen, wegen der zusätzlichen USB.3.0/SataIII steckplätzen.
http://geizhals.de/asrock-h87-pro4-90-mxgpa0-a0uayz-a940316.html
Was die Ram angeht würde ich dann die hier nehmen, G.skill scheint ja recht ordentlich zu sein:
http://geizhals.at/de/g-skill-ares-dimm-kit-16gb-f3-1600c9d-16gar-a819495.html
Beim Gehäuse werde ich wohl den Bit Fenix Shinobi nehmen, da er relativ leise ist und über 2 USB 3.0 anschlüsse verfügt.
Außerdem scheint er mit 50€ recht günstig zu sein im vergleich zu anderen Modellen.

Insgesamt käme ich dann bei grob 690 € an, weniger als ich anfangs erwartet habe.
Allerdings habe ich bisher noch kein einziges mal einen Pc selbst zusammengestellt und nach dem überfliegen einer Anleitung zum pc zusammenbau würde ich das auch lieber machen lassen. Alternate verlangt dafür 100 € und die einzelnen Bauteile sind etwas teurer bzw ich müsste sogar ein anderes Gehäuse nehmen. Bei CSL bauen sie kostenlos zusammen, verkaufen aber keinen Xeon 1230 V3.
Gibt es da noch gute Alternativen wo ich meinen gewünschten Pc zusammengebaut herbekommen könnte?

 

[DaMoffi]

Dual Channel (oder auch Quad Channel) hat nichts mit Dual- oder Quad-Core Prozessoren zu tun ...

Bei der Anzahl der USB3.0 gebe ich dir recht ... die 4x SATAIII und 2x SATAII eines B85 würden aber ausreichen. Selbst eine SSD profitiert in der Praxis nicht von SATAIII statt SATAII. Und selbst wenn: Verbaust du mehr als 4 SSDs?
Aber egal, der Aufpreis zu H87 ist gering, also kannste das ruhig nehmen...

Hardwareversand.de!
Alle Komponenten über geizhals.de suchen, dann bei jeder Komponente auf den "hardwareversand"-Link klicken (Preise sind dann niedriger), dann alles in den Warenkorb legen und Rechner-Zusammenbau mit in den Warenkorb legen...

Den CPU-Kühler legen die aber i. A. nur bei, da er ab einem bestimmten Gewicht (glaube 450g) nicht mehr montiert wird, da er beim Transport abreißen könnte...

 

[davidbaumann]

Nicht bei Hardwareversand bestellen... Saftladen.

Mach bei gh.de eine Wunschliste. Anhand der Preise, Verfügbarkeit und Versandkosten wird dir der/die optimalen Shops angezeigt.
Gruß

 

[DaMoffi]

Naja ... ob CSL nun weniger "Saftladen" ist?
Bitte auch die Aussage begründen ... viele (ich eingeschlossen) haben bisher nur gute Erfahrungen gemacht.

Bzw. ging es hauptsächlich um das kostengünstige Zusammenbauen.
Persönlich bestelle ich hauptsächlich bei mindfactory, aber die wollen für's Zusammenschrauben 100 Euro haben.
Also entweder doch selberbauen oder es mit hwv versuchen, es sei denn, du kennst eine bessere Alternative, die du leider nicht genannt hast...

 

[Lars_SHG]

Nicht bei Hardwareversand bestellen... Saftladen.

Blödsinn!
Keine Begründung warum er hier möglicherweise schlechte Erfahrungen gemacht hat - aber einen dummen Kommentar losgeworden!

Hardwareversand ist seriös, hat eine exzellente Auswahl, baut sehr gut zusammen für wenig Geld und ist in aller Regel auch noch schnell dabei!
Läden dieses Charakters gibt es vielleicht noch 1-2 andere in D - besser ist davon keiner!
Das heißt natürlich nicht, dass es auch dort mal zu Fehlern kommen kann, aber die gibts überall!

edit:

Hier müsste ich dann ja gleich 32 GB nehmen, 4x4GB ist ja schwachsinnig.

Warum musst Du 32 GB nehmen? Warum sind 16 GB schwachsinnig? Warum 4 Module auf einem Sockel 1150?
Fragen über Fragen........

 

[ZuseZ3]

Nachdem mitlerweile einige Zeit verstrichen ist hätte ich mal wieder eine Frage.
Bei Benchmarks erreicht der Xeon 1230 v3 'nur' grob die 3,5 Fache Leistung meines Q6600 Prozessors.
Wenn man noch einbezieht das ich aktuell 6 GB DDR2 Speicher nutze und mein neuer Pc über 16 GB DDR3 ram verfügen würde ist es wohl realistisch zu behaupten, dass der neue PC bei voller auslastung von Ram und Prozessor durchschnittlich die 6 Fache leistung meines bisherigen Pc's liefern würde, oder? Das es da von Programm zu Programm unterschiede geben wird ist mir klar, aber es kommt mir nur darauf an den ungefähren Leistungszuwachs zu kennen.

Spoiler

Allerdings habe ich auf der Startseite vor einigen Tagen Infos über ein Haswell Refresh in ein bis zwei Monaten gesehen.
Im Frühjahr geht es dann im klassischen Portfolio der Desktop- und Notebook-Prozessoren weiter. Bereits zu Beginn des zweiten Quartals und damit früher als bisher erwartet soll der sogenannte „Haswell Refresh“ erscheinen. Interessant dabei ist, dass die eigentlich für die Serie gedachten Mainboards auf Basis der neuen Chipsätze der „9 series“ erst einen Monat später und somit frühestens im Mai erwartet werden. Zu diesem Zeitpunkt wird zusammen mit den Chipsätzen auch der „Haswell Refresh“ als Einsteiger-Produkt im Server-Markt in Form der Xeon E3 v3 erwartet.

Gibt es schon genauere Infos darüber, ob dem 1230 v3 in den nächsten Monaten auch ein Refresh spendiert wird?
Bisher konnte ich auch nicht viel über den Hasswell nachfolger Broadwell rausfinden. Anscheinend unterstützt er aber DDR4 Speicher.
Ist schon etwas über den Leistungszuwachs von DDR4 gegenüber DDR3 bekannt? Sofern absehbar ist, dass die neue Generation Leistungsvorteile bringt währe ich auch bereit noch zu warten. Allerdings scheint Intel ja derart Marktführend zu sein, dass sie es nicht nötig haben deutlich bessere Prozessoren rauszubringen.

Zusammenfassend: Kann ich im nächsten Jahr vorraussichtlich mit einer deutlich Leistungssteigerung rechnen oder wird ein Hasswell Xeon E3-1230 v3 vermutlich auch im Vergleich zu den neueren Broadwell prozessoren gut abschneiden?
Mir ist klar, dass man das nicht mit sicherheit vorhersagen kann, aber intels roadmap fürs aktuelle Jahr ist ja schon raus und evtl gibt es noch informationsquellen die ich bisher nicht mitbekommen habe.

 

[DaMoffi]

Bisher war von SandyBridge auf IvyBridge auf Haswell jeweils 10% Leistungssteigerung drin ... meine Glaskugel sagt das auch für Broadwell voraus ... evtl. 15% mit DDR4, obwohl ich DDR4 noch nicht zu 100% für Broadwell sehe ... bzw. wenn ja, dann Broadwell für Desktop eher noch später.

Einen 1230v3-Refresh gibt es m. E. nicht.

 

[ZuseZ3]

Da der Xeon E3-1231 v3 in den nächsten Tagen raus kommt würde ich dann einen neuen Pc kaufen.
Meine Hoffnung noch ein kommendes Mainbord mit neuerem DDR4 speicher auf Broadwell basis zu kaufen, was mir das spätere aufrüsten vereinfachen würde hat sich elrledigt, da Broadwell für den Desktop bereich ja anscheinend erst Ende 2015 kommt und ich zwar ein halbes, aber nicht 1,5 Jahre warten möchte. Und statt in einem Jahr zu bemerken dass es mit dem bisherigen Pc überhaupt nicht mehr geht und dann trozdem einen Xeon E3 zu kaufen rüste ich dann lieber jetzt um und geniße den Leistungsschub schon deutlich früher.

Bei der Zusammenstellung würde ich die standardsachen wählen, dh.

1 x Crucial M500 240GB, 2.5", SATA 6Gb/s (CT240M500SSD1)
1 x Intel Xeon E3-1230 v3, 4x 3.30GHz, Sockel-1150, boxed (BX80646E31230V3)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS8G3D1609DS1S00)
1 x ASRock H87 Pro4 (90-MXGPA0-A0UAYZ)
1 x LG Electronics GH24NSB0 schwarz, SATA, bulk (GH24NSB0.AUAA10B)
1 x be quiet! Straight Power E9 400W ATX 2.4 (E9-400W/BN190)

Ist das DVD Laufwerk gut oder zu billig? Es sollte natürlich möglichst leise sein.

Als kühler würde ich erstmal den standardkühler nehmen, nachrüsten geht ja immer.
Beim Gehäuse bin ich noch unsicher, folgendes ist mir aber wichtig:
-Gute Kühleigenschaften
-Möglichst Leise
-Bitte ohne Seitenfenster
-Vorne min 2 USB 3.0 Anschlüsse, mehr ist natürlich auch schön. ein oder sogar zwei weitere USB anschlüsse währen sehr praktisch.
Sonst halt nur die standardanschlüsse.
-Diese dürfen gerne auf die Oberseite, mir gefällt die Idee. Auf der Vorderseite ist aber auch in Ordnung.
-Bitte nichts zu extravagantes.
-Platz sollte er für min 2 SSD`s sowie zwei HDD`s bieten.

Von den Festplatten würde ein midi wahrscheinlich reichen aber ich möchte beim späteren graka aufrüsten lieber zu viel als zu wenig Platz haben, auch wenn ich wohl nicht mehr als 100-150€ ausgeben werde.
Außerdem scheinen Big Towers bessere Kühleigenschaften zu besitzen.

Ich weiß nicht wie es bei den Gehäusen aussieht, ist der Bit Fenix Shinobi noch aktuell oder gibt es neuere für den gleichen Preis mit mehr Ausstattung? Preislich würde ich bis zu 70 € ausgeben fals das Entsprechende Vorteile bringen würde. Wichtig ist mir die Qualität habe da ich gerade das Gehäuse dauerhaft behalten möchte.

Das Mainbord scheint zwar standard zu sein, aber Trozdem möchte ich nochmal kurz fragen ob es irgendwelche besonderen Nachteile hat?
Auch habe ich davon gelesen dass man beim Xeon mit manchen Mainbords mit manchen Bios/UEFI versionen den Turbo auf allen 4 Kernen dauerhaft aktivieren kann. Ist das auch bei dem H87 Pro4 möglich? Man verliert zwar anscheinend wie beim oc'en die Garantie, aber ich würde es dann erst in mehreren Jahren umstellen um das Aufrüsten verschieben zu können.


Als OS möchte ich win 8.1 auf der einen, Ubuntu auf der anderen SSD instalieren wobei ich vor allem Ubuntu nutzen werde. Die Unterstützung neuerer Hardware soll bei Linux aber immer etwas dauern, könnte es da Probleme mit dem Xeon E3 1231 v3 geben?

 

[JollyRoger2408]

Gehäuse: Cooltek Antiphon schwarz, schallgedämmt

Ich habe bis jetzt noch kein wirklich leises ODD gefunden. Ich denke, es wird egal sein, welches du nimmst.

 

[DaMoffi]

Das Corsair Carbide Series 200R hat die Anschlüsse auch oben.vorne und im Gegensatz zum Shinobi auch 2 Lüfter vormontiert.

Das Antiphon ist schon nicht schlecht.

Wenn es um richtig obere Anschlüsse geht, dann evtl. noch das BitFenix Shadow, oder das CoolerMaster 452 ... das auch schallgedämmt ist und noch einen SD-Kartenleser besitzt.

Wenn es noch ein paar Tage Zeit ist, dann würde ich schon auf den 1231v3 und auf ein H97-Board warten.

Das mit dem Turbo@allCores wird überschätzt. Der Xeon läuft immer auf 3,7 GHz, bei Belastung eines Kerns, bzw. auf 3,5 GHz bei allen Kernen.

Du gewinnst also je nach genutzer Anzahl von Kernen 0-200 MHz, was also 0-5% ausmacht ... nicht kriegsentscheidend!

 

[ZuseZ3]

Den link zum 1230 v3 habe ich nur reingestellt weil der 1231 v3 nicht mehr/noch nicht aufgeführt wird, aber beide gleich viel kosten.
Das es aber auch neue Bords dafür gibt hatte ich vergessen, danke für den Hinweis. Wird es Thunderbolt/Sata Express in nächster Zeit auf für H97 bords geben?