CAD PC 1200€ (Solidworks)

[Subutai]

https://geizhals.de/?cat=WL-2570425

so jetzt einsehbar, sry 🙄

 

[Paradox.13te]

Also ich würde folgendes machen.

Intel Core i5-12500, 6C/12T, 3.00-4.60GHz
GIGABYTE B660M Gaming X DDR4
2x Crucial DIMM 16GB, DDR4-3200, CL22-22-22 (CT16G4DFD832A)
AMD Radeon Pro W5500, 8GB GDDR6, 4x DP bzw. PNY Quadro P2000, 5GB GDDR5
Samsung SSD 970 EVO Plus 1TB
Arctic Freezer i35 CO
SilentiumPC Signum SG1
Seasonic Core GM 500W ATX 2.4
Arctic P12 PWM PST schwarz, 120mm
ca. 1120€

Theoretisch gesehen könntest auch ein Intel Intel Core i5-12600KF, 6C+4c/16T, 3.70-4.90GHz, +SilentiumPC Fortis 5 1185€

Zumindest hier Solidworks 2021 und SPECapc schaut das doch ganz ordentlich aus.

 

[wrglsgrft]

Die 980 würde ich aufgrund des fehlenden Caches nicht nehmen, eher eine 970 EVO Plus.
https://www.computerbase.de/2021-03/samsung-980-ssd-test/3/

Das B660 DS3H ist sehr sparsam ausgestattet was die Kühlung der Spannungswandler angeht. Eher ein Gaming X DDR4 oder vergleichbar.

Der Dark Rock 4 ist viel zu teuer für die gebotene Leistung. Eher ein Scythe Fuma 2 oder ein Deepcool AS500.

Das PP11 ist meiner Meinung nach auch zu teuer. Ein Seasonic Core GC ist bisschen günstiger und bietet aber 7 Jahre Garantie.

 

[redjack1000]

Für Solidworks und das Produktiv, uiuiuiu sehr gewagt. Warte ab wenn du mal Support brauchst, ich verspreche, das wird sehr spannend.

CU
redjack

 

[Big Ed]

hallo habe mich bisschen in der solid works homepage eingelesen.
also eine CAD taugliche Karte sollte es schon sein, solid works gibt nur solche modelle frei.
leider ist das mit der beschaffung von hardware sehr seltsam bei euch in der firma, was wiederum gut für dich ist so kann man versuchen das bestmögliche zu finden.

das letzte mal das ich mit solidworks zu tun hatte war 2014 / 2015 damals war die IT schon soweit, dass es auch Laptops gab / Workstations entsperchend angepasst und damals hatte so ein gerät sehr viel RAM und entsprechend leistungstarke CPU und GPU CAD tauglich.

vor allem waren die Dinger mit ECC RAM bestückt, sollte man berücksichtigen vielleicht. Solid works reichen 3.3 GHZ am Prozessor Takt und man kann eine bench runterladen bei solidworks um zu sehen wie gut das system eben läuft. wenn solid works bereits installiert ist, habe es gerade probiert es geht nicht ohne das hauptmodul.

es ist aber eine sehr schwere geburt nur mit 1200€ das dann noch gut läuft.

 

[sr-71]

https://www.solidline.de/solidblog/hardware-empfehlungen-fuer-solidworks-2021/
AMD Grafikkarten sind für Solidworks nicht empfohlen.

Ebenso sollte die CPU min 10 Kerne haben.

Würde mal deinem Chef die Rechnung aufmachen, wie schnell sich ein guter PC Bezahlt macht.

 

[wrglsgrft]

Solid works reichen 3.3 GHZ am Prozessor Takt

Lt. Mindestanforderungen vielleicht. Aber jeder Neuaufbau (was in SolidWorks bei jedem Beenden eines Features passiert, quasi also nonstop) wird nur auf einem Kern berechnet. Und wenn man so große Baugruppen wie der TE berechnet kann dieser eine Kern gar nicht schnell genug sein. Ich habe (zum Glück) nur selten mit größeren Baugruppen zu tun. Mein Meisterstück war so ein Fall. Knapp 1000 Einzelteile. Da ist mir mein 2700X kräftig auf den Sack gegangen.

Ergänzung (7. Juni 2022)

Ebenso sollte die CPU min 10 Kerne haben

Die Anzahl der Kerne ist meiner Erfahrung nach nur beim Rendering wirklich relevant. Theoretisch hilft es auch bei der Zeichnungserstellung, da hatte ich aber selbst mit meinem lahmen 8-Kerner nicht das Gefühl, dass das sonderlich aufwändig ist.

 

[Big Ed]

@wrglsgrft schon klar aber wie soll das denn hier für 1200€ überhaupt lauffägih werden? es sind ja gerade mal die mindestanforderungen abgedeckt.
wäre mal gespannt was es letztendlich wird, hoffe der TE informiert uns.

 

[wrglsgrft]

wie soll das denn hier für 1200€ überhaupt lauffägih werden?

Es wird laufen, da mache ich mir überhaupt keine Sorgen. Solidworks läuft grundsätzlich auf den meisten Möhren. Hatte das mal spaßeshalber auf meinem alten Laptop mit i7-4210U laufen. Ein 15 W-Zweikerner, der die meiste Zeit bei 2,00 GHz rumeiert. Das ging zumindest für kleine Projekte sogar erstaunlich gut.
Wirtschaftlichkeit und angenehmes Arbeiten ist aber natürlich ein anderes Thema.

Aber andererseits: Zum 2200G wird es schon ein spürbarer Sprung.

 

[redjack1000]

Aber andererseits: Zum 2200G wird es schon ein spürbarer Sprung.

Da hast Du aber mal sowas Recht. Ist aber auch nicht schwierig......

Cu
redjack

 

[Paradox.13te]

vor allem waren die Dinger mit ECC RAM bestückt, sollte man berücksichtigen vielleicht.

Habe mir gestern den Wolf gesucht konnte aber kein passendes Board finden auf die Schnelle.

https://www.solidline.de/solidblog/hardware-empfehlungen-fuer-solidworks-2021/
AMD Grafikkarten sind für Solidworks nicht empfohlen.

Ich habe gerade den Link aufgemacht. Kann diese Aussage so direkt nicht finden, brauch eventuell auch erst ein Kaffee. Wie auch immer um im Budget zu bleiben könnte man von der Zusammenstellung oben eine PNY Quadro P2000, 5GB GDDR5 reinsetzen was aber im Grunde genommen unter deren Mindestanforderung liegt. Habe das oben editiert.

Was möglich wäre um innerhalb der 1200€ zu bleiben wenn man mehr Fokus auf die GPU legt. z.B. ein Intel Core i3-12100, 4C/8T für die Mindestanforderung + PNY RTX A2000, 6GB GDDR6.

 

[wrglsgrft]

https://www.solidline.de/solidblog/hardware-empfehlungen-fuer-solidworks-2021/
AMD Grafikkarten sind für Solidworks nicht empfohlen.

Ebenso sollte die CPU min 10 Kerne haben.

eine PNY Quadro P2000, 5GB GDDR5 reinsetzen was aber im Grunde genommen unter deren Mindestanforderung liegt

Vorsichtshalber sei erwähnt, dass das keine Mindestanforderung ist. Die findet man hier:
https://www.solidworks.com/de/support/system-requirements
Eine explizite Empfehlung für NVidia konnte ich auch nirgends finden.

Was möglich wäre um innerhalb der 1200€ zu bleiben wenn man mehr Fokus auf die GPU legt. z.B. ein Intel Core i3-12100, 4C/8T für die Mindestanforderung + PNY RTX A2000, 6GB GDDR6.

Das halte ich für nicht zielführend. Meiner Erfahrung nach spielt die GPU nur in speziell beschleunigten Szenarien erst eine wirkliche Rolle. Beim normalen Arbeiten im Viewport kann ich aus eigener Erfahrung sagen, dass selbst eine RX570 völlig ausreichend ist.

Hier zur Veranschaulichung mal ein Screenshot vom Taskmanager während ich mein Meisterstück (1036 Teile) geöffnet habe:

In der ersten Hälfte des Aufzeichnungszeitraumes habe ich die Baugruppe einfach nur gedreht (bei dem einen Drop bin ich vom Mauspad gerutscht und habe kurz das Drehen unterbrochen). In der zweiten Hälfte habe ich dann nonstop Neuaufbau gedrückt (was in Solidworks automatisch nach jeder Aktion passiert).
Hier kann man wunderschön sehen, dass die RX 580 (ja, die RX 570 steckt in einem anderen Rechner, gibt aber ein sehr ähnliches Bild ab) zwar Last kriegt, aber definitiv nicht das limitierende Element ist.

Hier auch nochmal ein Durchlauf mit der gleichen Aktion aber GPU-Details:

Zu guter Letzt dann noch die Zeichnungserstellung (habe ein paar Grundansichten erstellt, keine Schattierung, dann projezierte Ansichten, Schnitte und Ausbrüche erstellt):

Hier sieht man schon mehr Last auf allen Kernen, aber immer noch relativ wenig. Die Hauptlast liegt nach wie vor auf einem Thread.

Vom subjektiven Empfinden her würde ich sagen, dass sich so eine große Baugruppe (Modus "große Baugruppe" war im übrigen nicht aktiv, kann die Performance aber schon nochmal verbessern) mit einem Rechner wie meinem hier schon noch "ok" bearbeiten lässt. Wirklich Spaß würde es aber mit einer deutlich stärkeren CPU machen. Aber nachdem wir hier eigentlich eher mit deutlich kleineren Baugruppen (<50 Teile, Handwerksbetrieb) arbeiten passt das so schon.

Man kann also wunderbar sehen, dass die GPU kaum gefordert wird und nur etwa 3 GB VRAM gebraucht werden.
RAM-Auslastung ist ebenfalls ziemlich niedrig. Neben Solidworks liefen noch Outlook, Acrobat Reader und Firefox mit einer Handvoll Tabs. Aus eigener Erfahrung kann ich aber sagen, dass der Sprung von 16 auf 32 GB deutlich spürbar ist, wenngleich ich das hier so nicht darstellen konnte.
Und man sieht natürlich auch wunderbar, was Solidworks wirklich auf die Spitze treibt: Single-Core-Last.

Meine Empfehlung lautet also:
GPU mit 6 GB VRAM aufwärts sollte ausreichen. 4 fände ich fast bisschen knapp. Ich hab im obigen Beispiel noch keine Texturen oder ähnliches drin. Zum Erhalt des Supports muss man leider eine zertifizierte Karte nehmen. Also eine Radeon Pro W5500 oder eine T1000 für um die 400 €.
32 GB RAM. Wie beschrieben kann ich das nicht belegen, beruht also nur auf meinem subjekltiven Gefühl. 16 wären aber eben das absolute Minimum. ECC halte ich für nicht unbedingt notwendig. Zumindest hatte ich in meiner knapp 10-jährigen CAD-Erfahrung nie ECC-RAM und bisher aber auch kein Problem mit fehlerhaften Dateien. Man kann aber drüber nachdenken zugunsten der Stabilität auf JEDEC-RAM zurück zu greifen. Geht aber natürlich dann zu Lasten der Single-Core-Leistung.
Und damit zur CPU: Hohe IPC und möglichst hoher Takt. Also das dickste was das Budget noch her gibt. Selbst ein 12900KS wäre in meinen Augen keine Fehlinvestition (wenngleich natürlich über Budget).
SSD ist quasi völlig irrelevant. Im obigen Beispiel habe ich von einer MX500 gearbeitet. SATA ist also theoretisch schon völlig ausreichend.

@Subutai : Falls ich mir noch andere Szenarien anschauen soll, gerne Bescheid geben.

 

[Subutai]

Vielen Dank für die vielen konstruktiven Kommentare und Meinungen.
Ich werde mal die Zusammenstellung überarbeiten.
Vor allem vielen Dank an wrglsgrft und Paradox. ☺️
Ich melde mich auf jeden Fall, was es geworden sein wird. 😅

 

[H3llF15H]

Ebenso sollte die CPU min 10 Kerne haben.

Aus der Erfahrung heraus kann ich Dir sagen, bei einem ählichen Szenario wie es der TE hat, kommen wir hier sehr gut mit Quad- und Hexa-Core mehr als klar. Für Renderings sind mehr Kerne sinnvoll, aber mehr auch nicht.

 

[Paradox.13te]

Meiner Erfahrung nach spielt die GPU nur in speziell beschleunigten Szenarien erst eine wirkliche Rolle. Beim normalen Arbeiten im Viewport kann ich aus eigener Erfahrung sagen, dass selbst eine RX570 völlig ausreichend ist.

Gut zu Wissen. Ich arbeite nicht mit Solidworks daher ist es sehr gut wenn jemand seine Erfahrung hier teilt.

 

[Subutai]

So hat etwas gedauert, aber ich habe nun die Freigabe bekommen:
https://geizhals.de/?cat=WL-2570425
folgende Zusammenstellung darf es werden.

Vielen Dank nochmals für eure konstruktive Beratung. ☺️