Das Forum wählt! Wenn am Sonntag Bundestagswahl wäre, dann...

Wenn am Sonntag Bundestagswahlen wären. Was würdest ihr wählen?

  • SPD

    Stimmen: 21 23,9%
  • CDU/CSU

    Stimmen: 28 31,8%
  • Grüne

    Stimmen: 18 20,5%
  • FDP

    Stimmen: 8 9,1%
  • PDS

    Stimmen: 6 6,8%
  • andere

    Stimmen: 7 8,0%

  • Umfrageteilnehmer
    88
Status
Für weitere Antworten geschlossen.
M4rk schrieb:
. Ausländer Abschieben, genau auch wenn sie Gewalttätig sind soll man sie nicht abschieben was soll den sowas? Wir sind doch kein Sozial Amt, ok sind wir schon aber es muss doch nicht seien.
Du schaffst mit deine Posts die Basis für eine wunderbare Feindschaft. Ich diskutiere geren und kann auch Meinunge akzeptieren, die nicht der meinigen entsprechen, aber ich erwarte nunmal ein gewisse Niveau, welche ich in deine Posts meistens vermisse. :(

@Cerberus: Ich respektier Lafontaine auch sehr, genau wie Blüm seinerzeits. Die beiden sind sich nicht nur optisch ähnlich (:D), sie stehen beide für eine recht soziale Politik. Schade, dass beide kein Ruder mehr in der Hand halten.
 
M4rk schrieb:
Ich würde FDP wählen, auch wenn Guido Westerwelle ein spack is hat die Partei die besten Konzepte, finde ich.

ICh verstehe Leute nicht die die PDS oder die Grünen wählen, sagt mal an die Grünen wähler, findet ihr es gut das wir aus Atomkraft austeigen? z.b. Wenn wir ab 2020 keine Atomenergie aus dem eigenen Land bekommen kaufen wir sie aus Tschechien und Russland was den Strompreis schonmal ansteigen lassen wird, und dann dazu, wenn in Tschechien ein Atomkraftwerk in die Luft geht sind wir genauso dran als wenn in deutschland eins in die Luft geht, und bei uns sind noch bessere Anlagen bessere Filter bessere Kontorllen, alles sicherer als In den Oststaaten, aber danke an die Grünen was haben wir davon ncihts? Und wisst ihr was von sonnen und Windenergie wird nicht reichen, und es gibt auch mal ein Jahr wo es kaum Wind gibt, oder kaum die SOnne scheint, was dann? Storm aus den anderen Staaten kaufen, jawoll, oder noch viele andere Beispiele wie z.b. Ausländer Abschieben, genau auch wenn sie Gewalttätig sind soll man sie nicht abschieben was soll den sowas? Wir sind doch kein Sozial Amt, ok sind wir schon aber es muss doch nicht seien.
Mit diesem Post bestätigst du sämtliche Vorurteile! :rolleyes:

Zunächst mal ist es doch wohl so, dass jeder das wählen kann/darf, was er gerne möchte. Wenn jemand die Grünen oder die PDS wählen will, dann hast du das zu respektieren! Du erwartest doch sicherlich auch, dass deine Meinung akzeptiert bzw. toleriert wird.

Der Ausstieg aus der Atomkraft ist meiner Meinung nach der einzig richtige weg, um zu vermeiden, dass wir unseren Kindeskindern eine verstrahlte Umwelt zurücklassen. AKWs sind zwar für den Moment umweltfreundlich, aber dafür hinterlassen die abgebrannten Brennstäbe ein ziemlich strahlendes Erbe! ;)

Zum von dir angeschnittenen Theman Ausländer ist nicht viel zu sagen, Klischees über Klischees! :rolleyes: Informier dich mal ein bisl, bevor du hier mit wilden Thesen um dich schmeißt! Und: Lern deutsch! ;)
 
@ [focusbiker], natürlich ist jede Meinung zu Rechtvertigen das tuhe ich auch, wenn jmd die Grünen oder sonstige wählen will ist das vollkommen ok, aber wieso? Das ist das einzige.

@b-runner, ok war bissal schiesse ausgedrückt mein ganzer post, ich wills anders sagen Ein Ausländer der in Deutschland erneut Straftätig geworden ist und nicht abgeschoben wird, aber in unseren Gefängnissen, von uns bezahlt wird, das verstehe ich nicht wie man sowas befürworten kann? Tut mir leid aber is das ok?

Wenn du ins Ausland gehst(wieso wegen Arbeit, Umfelt, Freunden(...), oder auch wenn dir dein altes land total auf den Sack geht z.b., und vieles mehr). Du willst wie jeder andere dort behandelt werden, willst nen geilen job, so wie viele Eingeboren ihn vielleicht haben, lernst aber kaum die Sprache, führst dich vll ein bischen auf und dann wilslt du noch Sozialhilfe, es ist zu dem Zeitpunkt alles noch schön und gut, es stört dich nicht woher das Geld kommt hauptsache man hat es nich war, wieso auch anders denken is ja selbsverständlich. Dann wirst du irgendwann mal Straftät(das soll natürlich nicht für alle gelten doch für die wo es bei uns zutrifft). Und dann beschweren sich anwohner vielleicht noch irgendwann mal wieso sollten wir für die zahlen? Aber dann kommt ne Partei wie die Grünen aber die heisen dass alles dann auch ncoh gut.
Findest du das ok? Ich weis nicht ich finde das nicht ok so und deshalb kann ich so eine Meinung nicht verstehen. Das ist alles.

Und das mit Energie z.b. ist meine eigene Meinung, wäre wirklich toll wenn die Grünen es hinbekommen sollten das der Strom ncoh aus Deutschland kommt und nicht groß teurer geworden ist, und sies nur mit Solar und Windkraft schaffen, nur kann ich das nich glauben, und deshalb werden wir auf andere Staaten angewiesen sein, was nicht geht für das gröste Wirtschaftsland in der EU.
Die Grünen haben auch gute sachen, flaschenpfand find ich ok z.b. wenn es gut für die Umwelt ist is das ok.

Aber PDS/SPD z.b. die Bürgersteuer mit der Agenda 2010, für alle dies ned so ungefähr wissen, das ist die Notlösung für die SPD und für das Sozialwesen in Deutschland, auf kosten der Bürger. Erbsteuer? Lol kann ja nich so ganz seien oder?
 
Ok ich versuch es jetzt mal so zu formulieren, dass wir diesmal auch nicht OT werden ... ;)

@Mark:
Prinzipell freut es mich ja erstmal, dass du wählen gehen würdest ...
Aber ich würde mir doch auch wünschen, dass du dich besser informierst:

Aber PDS/SPD z.b. die Bürgersteuer mit der Agenda 2010, für alle dies ned so ungefähr wissen, das ist die Notlösung für die SPD und für das Sozialwesen in Deutschland, auf kosten der Bürger.

http://www.uni-protokolle.de/nachrichten/id/12967/
http://www.bertelsmann-stiftung.de/de/4354_4356.jsp

Ältere Quellen, aber die Infos sind die selben. Wo also "auf kosten der Bürger"?

Atomenergie? Naja da gibt es einen Beitrag zu hier im Forum. Du kannst ja mal die SuFu nutzen und deine Meinungen da Posten.
Dass Atomenergie aber keine Dauerslösung sein kann ist denk ich offensichtlich (erst recht, da Uran als Rohstoff auch nicht unbegrenzt vorhanden ist).

Und nochmal zu Ausländer Thema: Straftäter ohne Deutschen Pass werden in der Regel ausgewiesen! Aber in bestimmten Fällen ist es auch gut, dass sie hier bestraft werden. Ein Ausländer der jemanden verletzt oder gar ermordet muss hier bestraft werden denn sein Geburtsland kann ihn nicht bestrafen!
In den USA läuft es genau so! Wenn du da jemanden tötest, kommst du da auf den Stuhl oder in den Knast!
Dass man einen Ausländer, welchen in seinem Heimatland Krieg oder Folter drohen nicht abschiebt finde ich völlig in Ordnung.

Erbsteuer? Lol kann ja nich so ganz seien oder?

Stell nicht einfach so einen Satz dahin!
Wenn du irgendwas kritisieren willst, dann mach es bitte so, dass miderbemittelte Leser wie ich, die nicht hellsehen können, das auch verstehen, was du uns mitteilen willst.
 
Ich muß bei mir aber auch feststellen, dass ich den Glauben an die Parteien verloren habe. Dieses ständige herumgedoktere an den Sympthomen ist nicht mehr zu ertragen. Warum werden nicht einfach die Ursachen bekämpft auch wenn es weh tut? Jeder weiß, dass die Rentenversicherung wie sie heute besteht nicht mehr zu tragen ist. Das wissen wir seit mind. 1972 schon und niemand hat etwas getan. So ist es bei fast jedem politischem Themengebiet. Jede Regierung seit (und inkl.) Schmidt hat den Karren tiefer in den Dreck gefahren.
 
Sehe ich gerade genauso. Ist vielleicht nur eine Phase, aber ich habe irgendwie auch den Optimismus in dieser Richtung verloren... :(
 
Sorry, aber wie soll da Optimismus aufkommen, wenn ich mir diese Pfeifen in allen Parteien ansehe?

Ich kann nur das für mich geringste Übel wählen, aber von Überzeugung kann man da nicht mehr sprechen.

GraKa stimme ich zu 100% zu. Es muß die Radikal-Reform her, die alles über den haufen schmeißt. Es müssen erstmal 80% der Gesetze verbrannt werden (mind. 45.000 Gesetze und Verodnungen), das Steuerrecht muß radikal vereinfacht werden usw usw usw...

Ich wiederhole mich ;):
https://www.computerbase.de/forum/t...stagswahl-waere-dann.88397/page-3#post-590722
https://www.computerbase.de/forum/t...stagswahl-waere-dann.88397/page-4#post-595555
https://www.computerbase.de/forum/t...stagswahl-waere-dann.88397/page-5#post-618916
https://www.computerbase.de/forum/t...r-jetzigen-regierung.48160/page-4#post-596383
usw usw usw :D
 
Naja blutrichter, das sehe ich ein bisschen anders. Ich glaube das man die Parteien nach ihren unterschiedlichen Politikfeldern beurteilen muss.
Ich kann der Rot-Grünen Politik im Bereich Krieg und Frieden, Umweltschutz, Bildung und Forschung und auch in weiten Teilen der Sozialpolitik nur schwerlich Vorwürfe machen. Beispielsweise ist mit der Bürgerversicherung etwas geplant was sich wirklich bezahlt machen kann - vorrausgesetzt man hat jetzt den Mut auch die Stärkeren stärker zu belasten.
Bei CDU und CSU weiß ich nicht was ich gut finden soll. Für Frieden sind sie nicht zu gebrauchen. Für Umweltschutz ebenso nicht. Für Bildung gewiss nicht (wenn der bayrische Ministerpräsident damit prahlt die wenigsten Ausgaben pro Schüler zu haben). Die Sozialpolitik der Union gleicht eher 'ner Beerdigung. Und wenn ein ganzes Wirtschaftskonzept darauf beruht auf gedeih und verderb die Steuern zu senken, ohne dabei nur einen Augenblick auf dir Haushaltslöcher zu werfen, fehlen mir die Worte.

Nicht das Rot-Grün alles richtig gemacht hat. Dennoch haben sie vieles in Gang gesetzt. In die richtige Richtung.
 
Also die ganzen Ideen, die die SPD im Moment noch nicht radikal genug versucht umzusetzen sind Ideen der CDU/CSU und FDP.

Du pickst Dir da fein säuberlich ein paar Schlagworte raus, ohne einen genauen Bezugspunkt und ohne Hintergünde zu beleuchten. Ganz so einfach, wie Du es hier darstellst ist es nicht.

Ich kann zustimmen, daß ohne die Grünen in puncto Umweltschutz vieles in des vergangenen Jahrzehnten anders gelaufen wäre. Aber den konservativen Parteien eine Verweigerung in Sozial-, Umwelt usw-Politk zu unterstellen, halte ich für ein völlig abgegriffenes linkes Argument... ist eigentlich kein Argument, nur eine Parole ohne inhalt.

Wessen Idee war denn die Bürgerversicherung? Das Horst Seehofers Idee.

Und welche Partei hat als erste nach dem Krieg wieder Soldaten zu Kampfeinsätzen geschickt? Das war die SPD zusammen mit den Grünen.

Daß die Irak-Politik der Unionen völlig verfehlt war, steht außer Frage. Da hat man sich ganz schön in die Nesseln gesetzt.

Und was nutzt es Dir denn die Steuern immer weiter hoch zu treiben?
Es ist bei weitem sinnvoller möglichst viele Subventionen zu streichen, die Steuern dramatisch runterzufahren und die MwSt auf 20% anzuheben.
Mit was sollen die Leute denn Wirtschaft ankurbeln?

Ich hätte schon ganz gerne, daß Du Deine Ansichten mit etwas belegst, dann läßt sich besser diskutieren ;)
 
Also blutrichter, erstmal halte ich überhaupt nichts davon radikal alles bestehende über den Haufen zu werfen.

Mag ja sein, auch wenn ichs nich glaube, das die Bürgerversicherung eine Idee von Seehofer ist. (Meines erachtens gibts die Idee schon seit den 70er Jahren - aber egal.) Umso schlimmer ist es doch das die Union sich dann auf Kopfpauschalen festgelegt hat. Dadurch werden die reichen entlastet und die armen belastet. Dann waren es die Konservativen die unbedingt auf die Einführung einer Praxisgebühr pochten. - Ich glaube schon das man das eine verfehlte Sozialpolitik nennen kann, wenn sie diesen Namen überhaupt noch tragen darf.

In Sachen Umweltpolitik siehts doch ähnlich aus. Atomausstieg? Lieber wieder rückgängig! Ökosteuer? Niemals! Dosenpfand? Erst recht nicht. Erneuerbare Energien? Nie im Leben! - Gerade letzte Woche wieder in Hamburg die Ausbaggerung der Elbe beschlossen! - Nichts aus dem Hochwasser gelernt...

Bei militärischen Einsätzen muss man differenzieren. Kosovo war meines erachtens gerechtfertigt. Aber neben dem Irakkrieg, hat RotGrün auch in Mazzedonien einen Bürgerkrieg verhindert. Die Merkel wäre doch GWBush lieber sonst wo reingekrochen als sich gegen ihn zu stellen, im Bezug auf den Irak-Krieg.

Es geht nicht darum Steuern zu erhöhen - aber sie immer weiter runter zu drehen bringt gar nichts. Die Wirtschaft freuts aber einstellen tut sie deswegen noch lange keinen.
Im Bezug auf die Mehrwertsteuer geb ich dir recht. Eine höhere Umsatzsteuer würde müsste dann aber im Konsens mit der Lohnsteuersenkung passieren - so wie es Heide Simonis vorgeschlagen hat.
Alle Subventionen kann man nicht streichen. Beispielsweise dienen die Subvention der erneuerbaren Energien deren Forschung. Es ist aber wirklich so das neben der Eigenheimzulage auch die Kohlesubventionen auf Dauer komplett wegfallen muss.
 
antifa2004 schrieb:
1)Also blutrichter, erstmal halte ich überhaupt nichts davon radikal alles bestehende über den Haufen zu werfen.

2) Mag ja sein, auch wenn ichs nich glaube, das die Bürgerversicherung eine Idee von Seehofer ist. (Meines erachtens gibts die Idee schon seit den 70er Jahren - aber egal.) Umso schlimmer ist es doch das die Union sich dann auf Kopfpauschalen festgelegt hat. Dadurch werden die reichen entlastet und die armen belastet. Dann waren es die Konservativen die unbedingt auf die Einführung einer Praxisgebühr pochten. - Ich glaube schon das man das eine verfehlte Sozialpolitik nennen kann, wenn sie diesen Namen überhaupt noch tragen darf.

3) In Sachen Umweltpolitik siehts doch ähnlich aus. Atomausstieg? Lieber wieder rückgängig! Ökosteuer? Niemals! Dosenpfand? Erst recht nicht. Erneuerbare Energien? Nie im Leben! - Gerade letzte Woche wieder in Hamburg die Ausbaggerung der Elbe beschlossen! - Nichts aus dem Hochwasser gelernt...

4) Bei militärischen Einsätzen muss man differenzieren. Kosovo war meines erachtens gerechtfertigt. Aber neben dem Irakkrieg, hat RotGrün auch in Mazzedonien einen Bürgerkrieg verhindert. Die Merkel wäre doch GWBush lieber sonst wo reingekrochen als sich gegen ihn zu stellen, im Bezug auf den Irak-Krieg.

5) Es geht nicht darum Steuern zu erhöhen - aber sie immer weiter runter zu drehen bringt gar nichts. Die Wirtschaft freuts aber einstellen tut sie deswegen noch lange keinen.
Im Bezug auf die Mehrwertsteuer geb ich dir recht. Eine höhere Umsatzsteuer würde müsste dann aber im Konsens mit der Lohnsteuersenkung passieren - so wie es Heide Simonis vorgeschlagen hat.
Alle Subventionen kann man nicht streichen. Beispielsweise dienen die Subvention der erneuerbaren Energien deren Forschung. Es ist aber wirklich so das neben der Eigenheimzulage auch die Kohlesubventionen auf Dauer komplett wegfallen muss.

zu 1)
Am System rumdoktern jedenfalls hilft gar nichts mehr. Hier wird nur noch versucht, an den Symptomen rumzumachen, anstatt die Krankheit auszumerzen. Das bestehende System, bspw auf dem Gesundheits- und Rentensektor ist völlig überholt und so nicht zu erhalten. Es gibt immer mehr alte Menschen, weniger Geburten, die Budgetierung hat sich selbst überlebt. So geht es nicht weiter. Das Bismacksche Rentenmodell hat solange sicher funktioniert wie die Alterspyramide noch na unten Zeigte, also es mehr junge als alte Menschen gab. Die Finanzierung dieses Systems ist einfach nicht mehr gewährleistet.
Ähnlich ist es in der Gesundheitspolitik. Es ist nicht einsehbar, daß die Kassenfür jedes Schnupfenspray aufkommen und der "Kunde", potentielle Patient oder Bürger sich immer weniger um seine Gesundheit schert, weil es sowieso von der Kasse bezahlt wird.
Von der Kopfpauschale in dem Sinne, wie sie vom ehemaligen Bundespräsidenten Herzog ausgearbeitet wurde, halte ich auch nicht so viel, die wurde im übrigen auch von Stoiber abgelehnt.

Und das mit dem Reichen entlastet usw kann ich schon bald nicht mehr hören. Wer hat denn die Ökosteuer eingeführt? Oder die Steuern auf Strom erhöht? Die Steueranhebungen nach der Wahl 2002 zu verantworten? Die 630-Marks-Verhältnisse abgeschafft (quasi) und und und, da gibt es 1000 Beispiele, wo sich die SPD und die Günen in die Nesseln gesetzt haben. Ich merke das am deutlichsten: ich bin Student und knabbere jeden Tag mehr an diesen sog. Verbesserungen von Rot-Grün.
Im übrigen halte ich gar nichts davon, alles den sog. Reichen aufzubürden, nur weil der Rest zu faul zum arbeiten ist (überspitzt gesagt). Mein Vater ist Zahnarzt und arbeitet nahezu 60 bis 100 Stunden pro Woche, nur um irgendwelchen fetten Gewerkschaftsärschen die Limousine zu finanzieren, die dafür sorgen, daß Hinz und Kunz nur noch 35 Stunden arbeiten müssen, und mit seinen effektiven 60% Steuern (und mehr kann es auch noch sein) macht es a) keinen Spaß mehr zu arbeiten und b) kann man es nicht einsehen, daß die, die sich jahrenlang Entnehrungen ausgesetzt haben, jetzt auf einmal als Sparschwein für die Allgemeinheit herhalten müssen. So nicht!

zu 2)
Das Dosenpfnad war die Idee vom damaligen Umweltminister Töpfer, Trittin hat es nur noch umgesetzt, weil es seit Jahren schon auf dem Weg war.
In keinem Bundesland werden mehr Haushaltsmittel zur Förderung von erneuerbaren Energien berietsgestellt und wird mehr dazu geforscht als in Bayern.
Im übrigen: wo sind die Alternativen, die gut zu finanzieren sind?
Die Windräder sind zwar ne dolle Sache, aber schweineteuer. Wer zahlt's? Außerdem sind die Dinger in Wohngebieten nicht einsetzbar. Schau Dir mal an, in wievielen Gebieten es Massenklagen von Anwohnern gibt, die unter psychischen Störungen wegen dieser Dinger leiden.
Kohle hat ausgedient. Die Fröderung der kohle ist ein Affront!
Wasserstoff... dauert noch ewig und man weiß immer noch nicht, wie man den ganzen Wasserstoff gewinnen will, um den Bedarf zu decken.
Solartechnik/Photovoltaik: Teuer, immer noch. Nur für manche Privatleute rentabel.. usw usw usw
Bevor wir einfach aus allem aussteigen, was zumindest bei uns einigermaßen sicher ist und günstig, sollten wir dreimal überlegen, ob es Sinn hat, teuren Strom von unsicheren Anlagen aus Frankreich, Tschechien usw zu importieren, Darauf läuft es nämlich hinaus.
Es gibt zur Zeit keine Alternative zu Atomkraft!
Daß wir irgendwann einmal davon wegkommen müssen, ist klar, dafür bin ich auch. Aber nicht so.

zu 3)
Da bin ich Deiner Meinung. Dieser Merkelsche Kniefall war eine Sauerei. Aber dieses blöde Geschwätz von wegen Kriegstreiberei in der CDu ist sowas von hanebüchen, daß mir der Kamm schwillt. (Hast Du nicht gesagt, ich weiß).

zu 4)
Da kommen wir, dneke ich auf einen Nenner ;)
Forschungs- und Bildungssubventionen müssen sein und zwar massiv. Nicht lohnt sich mehr als die Investition in unsere Kinder.
Aber bspw diese unsägliche Ausbildungsplatzabgabe ist ein derart idiotisches Vorhaben, daß es weh tut.
Es gibt andere Möglichkeiten, die Wirtschaft dazu zu bringen, Leute einzustellen: Steuern runter! Für alle! Und zwar richtig! Gängelung des Mittelstandes mit Steuern und Gesetzen aufheben! Wir reden hier vom Mittelstand, nicht von Konzernen; daß das,w as die betreiben eine Sauerei bisweilen, ist klar. Aber überleg mal: Das Programm 5000x5000 ist an den Gewerkschaften gescheitert, weil es diesen Verbechern zu wenig Geld war!
Die Lohnnebenkosten müssen massiv gesenkt werden! Es kann nicht sein, daß wir aus Bequemlichkeit fordern, der Osten müsse sich unseren Steuerrn anpassen, das kann er gar nicht! Wir müssen runter von diesem Schwarzen Loch der Jobvernichtung!
 
Was heißt denn: wer hat die Ökosteuer eingeführt??? Ich finds richtig. Ebenso wie die höheren Stromsteuern tragen sie dazu bei das der Gesamtöl- und Kohlebedarf rückläufig ist. Der Atomkonsens ist ein Erfolg, weil er nicht von heut auf Morgen passiert sondern ca. 25 Jahre übergangsfrist gewährt. Bis dahin muss in erneuerbare Investitionen eben auch stärker investiert werden. Aber das ist eigentlich ein Thema was eher zum Beitrag Alternative Energien gehört...
Seit wann aber hat RotGrün nach der Wahl 2002 Steuern erhöht. Ist ja lächerlich. Die 2000 verabschiedete Steuersenkung wurde in diesem Jahr lediglich wegen der Flutkatastrophe um ein Jahr ausgesetzt und hätte dieses Jahr komplett nachgeholt werden können, wenn sich CDU/CSU und FDP nicht einer Blockadehaltung unterzogen hätten.
Die 630 Mark Jobs werden heute 400 Euro Jobs genannt.
Zum Thema Dosenpfand. Soweit ich weiß stammt das Gesetz aus der Märkel Ära. Dummerweise ist es die, die es heute so hartnäckig bekämpft. Es könnte heute einfacher sein - indem es nach Verpackung geregelt wird und nicht nach Inhalt - wenn sich nicht die CDU/CSU und FDP erneut quer gestellt hätten.
Kriegstreiberei hab ich in der Tat nicht gesagt, dennoch triffts das eigentlich beim Namen. Wenn man nur in den Krieg zieht um seine Freunde nicht zu kränken ist das echt Arm. Und wenn man dann gegen Friedenspolitik mobil macht nur um ein einiges Europa zu präsentieren ist das Kriegstreiberei.
Was die Bildungspolitik angeht sind wir ja relativ einig. Dazu hab ich neulich einen netten Bericht gesehen:
> Finnland hat nach der Wende sich das Bildungssystem der DDR nahe zu vollständig bis auf Fahnenappelle kopiert. Nun schneidet Finnland bei der PISA plötzlich erstaunlich gut ab. Was macht da der brandenburger Kultusminister? Er fährt nach Finnland um zu schauen, was man denn von denen nicht übernehmen könnte, weil Brandenburg ja nach der Wende das Bildungssystem der BRD übernahm. <
Find ich ganz lustig.
Ja, und das scheints auch schon wieder gewesen zu sein mit den Gemeinsamkeiten. Die Ausbildungsplatzumlage ist richtig und wichtig. Jahrelange Versprechen der Wirtschaft haben nichts gebracht. Ausbildungsplätze wurden weniger und weniger. Und das vorallem bei den großen Unternehmen. Ist die Wirtschaft nicht bereit es zu regeln, dann muss der Staat eingreifen. Und das ist auch gut so.
Die Steuern sind seit 2000 massiv gesunken. Viel zu stark wenn man sich die Haushalte anguckt. Aber wie gesagt, wäre ich bereit wenn dazu die MwSt parallel steigt.
Das Modell 5000x5000 ist in der Tat ne schwierige Angelegenheit. Wahrscheinlich hätte ichs auch abgelehnt, weil die Leute quasi auch für Zulieferausfälle hätten haftbar gemacht werden sollen. D.h. weil Teile für einen VW nich geliefert werden, bekommen die Arbeiter weniger Geld. Das kanns ja nich sein.
Im Endeffekt würde auch unser Sozialsystem heute noch prima funktionieren, wenn wir 4,5 mio. Arbeitlose weniger und damit 4,5 mio. Steuerzahler mehr hätten.

Dennoch bin ich dagegen, was ja gern von der Merkeln und dem Stoibär propagandiert wird, alles immer radikal übern Haufen zu werfen. Wollen wir nich gleich ne Revolution?!??!
 
@ blutrichter
Ich teile deine Meinung, das radikale Maßnahmen erforderlich sind.
Aber wenn, dann auf einem gemeinsamen gesellschaftlichen Konsens, und zwar ohne Ausnahmen. Und genau das wird nicht geschehen, dafür werden die zuständigen Lobbyisten schon sorgen.
blutrichter schrieb:
.... nur weil der Rest zu faul zum arbeiten ist.....
.
Wer ist der Rest? Alle außer dein Vater?
Blutrichter schrieb:
...daß Hinz und Kunz nur noch 35 Stunden arbeiten müssen,..
Hinz und Kunz. Wer ist das?
Ich z.B. bin Strassenbauer und arbeite wenn wir Terminarbeiten haben 56-60 Std. die Woche. Dann kann ich ja wohl nicht zu Hinz und Kunz gehören.
Cerberus
Ps: Ich lese das dein Dad Zahnarzt ist. Was bekommst du denn an Bafög als Study? Interessiert mich mal. Meine Tochter studiert auch.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich denke, der Vergleich von einem Hinz und Kunz Arbeiter und einem Zahnarzt disqualifiziert sich von selbst!

Deine Polemik in Deinem vorletzten post irritiert mich ein wenig.

Laß und sachlich weitermachen...

Gruß

olly3052
 
olly3052 schrieb:
Ich denke, der Vergleich von einem Hinz und Kunz Arbeiter und einem Zahnarzt disqualifiziert sich von selbst!

Im praktischen Falle ja, im sozialen Nein. Weil es sind meist die Leute, die Blutrichter hier als "Hinz und Kunz" bezeichnet, die Abends dasitzen wenn besagter Zahnarzt (o.Ä.Job) noch arbeitet und sich über die "Reichen Schweine und Sesselfurzer" beschweren.

Ansonsten irritiert mich Blutrichters entgleisung auch ein wenig. Reg´ dich doch nicht so auf, hilft nix. ;)
 
Wintermute schrieb:
Ansonsten irritiert mich Blutrichters entgleisung auch ein wenig. Reg´ dich doch nicht so auf, hilft nix. ;)

Wieso Entgleisung, ich darf auch mal'n bißchen reizen ;)
Ich meinte das auch nicht verallgemeinernd, sorry, wenn es sich so angehört hat.
 
Ich habe für blutrichters sog. "Entgleisung" durchaus Verständnis, schließlich kann man bei den politischen Winkelzügen und Hasenhaken kaum anders, als sich aufzuregen.
Wenn wir schon bei Polemik sind: Der Begiff "Ökosteuer" ist imho weiterhin die Nummer 1 unter den Tarnnamen: Der ökologische Effekt ist doch allenfalls ein Nebeneffekt der Steuerhöhung. Nennt es doch bitte Rentenzusatzsteuer, das(!) wäre ehrlich.
Auch imho unter Verbledung einzusortieren: Die Gesundheitsreform funktioniert.
Na, klar fallen die Kosten, das a) die Praxisgebühr neue Einnahmen in die Kasse schwemmt und b) weniger Menschen zum Arzt gehen (obwohl sie krank sind und behandlungsbedarf haben).
Die Ausbildungsplatzregelung, die nun getroffen wurde, ist ein weiteres Paradebeispiel für eine geradezu lächerlich instabile Politik: Der getroffene Kompromiss ist für die Wirtschaft letzenendes so verbindlich wie die Teilnahme an einem Preisauschreiben.
Glaubt bitte nicht, dass es nun ernsthaft mehr Ausbildungsplätze in der freien Wirtschaft geben wird. Die Plätze, die jetzt noch neu entstehen, werden direkt oder indirekt über Förderungsprogramme vom Staat getragen. Ein absolut fauler Deal, aber die Massenwirkung ist ja auch absichtlich schön flach gehalten worden. Die vorherigen Pläne der Ausbildungsplatzumlage (die ja auch völlig realitätsfremd war) kenn jeder und sie wurde in den Medien schööön breitgetreten, während das nun vorliegende "Pseudo"-Ergebnis recht schnell wieder vom Tisch war.
Ich würde die jetzige Regierungsparteien nicht wählen. Nicht weil sie nichts können, sondern weil ich ihnen nicht über den Weg traue. Oder: Schröder & Co. wären prima Gebrauchtwagenhändler!

[OT] 5000x5000 hat übrigens mit VW fast nichts zu tun, die Finanzierung basiert komplett(!) auf einem staatlichen Förderprogramm![/OT]
 
Hm, rausgekommen ist kurz zusammengefasst nichts: Ein "Ausbildungspakt", der Versprechungen seiten der Wirtschaft, aber keinerlei wirkliche Verbindlichkeit oder Sanktionen beinhaltet. Von Staatlicherseite werden zusätzliche Fördermittel locker gemacht.
Die Ausbildungsplatzumlage schwebt weiterhin als "Drohung" für 2005 im Raum oder kurz gefasst, man hat das Problem ins nächste Jahr verschoben, ohne ernsthaft etwas in Bewegung zu setzten.
Hier die offizielle Variante der Mogelpackung: http://www.bundesregierung.de/Politikthemen/Bildung-und-Ausbildung-,11694/Ausbildungsplatzumlage.htm
Hier der Ausbildungspakt in Auszügen: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,304449,00.html
Hier ein zusammenfassender Artikel, der auf div. Pferdefüße verweist, so z.B.
Die Wirtschaft versprach zwar neue Ausbildungsplätze, aber keine zusätzlichen. Dies könnte bedeuten, dass im Herbst weniger Lehrstellen angeboten werden als im Vorjahr, weil etwa Ausbildungsplätze aus in Konkurs gegangenen Betrieben wegfallen.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,304311,00.html
 
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