News Deutlicher Kommentar: AMD nennt angebliche Verzögerung bei MI455X „BS“

[ETI1120]

Nehmen wir mal kurz an - das würde stimmen.
Was ist denn bitteschön überhaupt noch AMD am N2?

Da ist einiges an dem AMD involviert ist, aber es betrifft immer eine Zusammenarbeit zwischen AMD, TSMC und Drittanbietern (EDA, IP).

Aber er ist ja in Bezug auf N2 selbst erschrocken und hat TSMC ganz schnell rausgenommen.

Und dann würde ich das Teil auch nicht "AMD hat bei N2" Probleme nennen - sondern AMD hat schlecht Designt/Entwickelt...

Na ja, Tape Out war vor einem Jahr. Seit dem sind die Dies bei AMD in den Laboren. Alles was AMD bisher verlautbart ist, alles läuft beim Bing up gut.

Dylan Patel hat nichts substanzielles was schieflaufen sein soll.

Da fällt mir eines ein - hat schon wer andere Cache gestapelt oder drunter gepackt (unter die CPU) in N2?
Weil wenn nein - das wäre etwas "AMD" mässiges...

AMD ist bisher der einzige Kunde mit Massenfertigung von SoIC bei TSMC. Aber Prpbleme bei SoIC betreffen eben auch TSMC und SoIC und N2 sind verschiedene Prozesse.

Ergänzung (Heute um 13:52)

Das reale Physik etwas anders agiert als im Simulator ist nun wahrlich nix neues.

Dafür gibt es nun Mal das Bring up bei dem das reale verhalten der Dies im Labor verifiziert wird. Früher waren mehere Läufe mit neuen Masken nicht ungewöhnlich. Aber die Simulationen werden besser auch durch den massiven Einsatz von ML. Das Ziel von AMD ist in Zukunft auch bei den CPUs den ersten Maskensatz für die Produktion zu verwenden.

 

[foofoobar]

Dafür gibt es nun Mal das Bring up bei dem das reale verhalten der Dies im Labor verifiziert wird. Früher waren mehere Läufe mit neuen Masken nicht ungewöhnlich. Aber die Simulationen werden besser auch durch den massiven Einsatz von ML. Das Ziel von AMD ist in Zukunft auch bei den CPUs den ersten Maskensatz für die Produktion zu verwenden.

Dafür muss TSMC ein perfektes Modell liefern.

 

[ETI1120]

Ja das stimmt. Ich hab ihn ja öfter schon auf Events getroffen, er ist halt auch ne Rampensau. Er hat zudem immer Recht - das zeigt sich auch jetzt. Er wird nie sagen, das er falsch liegt.^^

Er ist in einige Videos von Ian Cutress reingeplatz.
Auf der anderen Seite ist er wohl ziemlich dünnhäutig, er war tief beleidigt wegen einiger heftige Kommentare von Daniel Nenni über ihn. Daniel Nenni ärgert sich immer über Leute ohne Branchen Know How und fachlichen Background die sich als Halbleiterexperten aufspielen.

Semianalysis sind halt 50+ Leute nun, die Millionen für gewisse Reports bekommen und Firmen in der aktuellen Welt sie mit Geld zuscheissen.

Er ist rechtzeitig auf den AI Zug aufgesprungen und SemiAnalysis hat sich da einen Namen gemacht. Laut Ian Cutress hat Dylan Patel regelmässig zugang zu Jensen Huang. Außerdem hatte er mindestens ein Meeting mit Lisa Su. Und Anush Elangovan kennt er offensichtlich nicht nur über Twitter.

Witzigerweise ist AMD heute nacht mit den Ergebnissen von InferenceX 2.0 haussieren gegangen.

Im übrigen zeigt der Aktienkurs von AMD ganz eindeutig, dass die Aktienhändler eher ihrem Experten Dylan Patel als Anush Elangovan glauben.

Ergänzung (Heute um 14:18)

Ob man sich bei AMD (oder Sony) hinsichtlich der aktuellen Gerüchte um die PS6 Konsole (schon im kommenden Jahr?), aber jetzt angeblich nicht mit kompletten RDNA5 Feature-Satz, also dann insgesamt wohl eher einem RDNA 4.5) zu einem ähnlichen Kommentar hinreißen lassen wird (oder an der Aussage von KeplerL2 da mehr dran ist)?

Warum sollten sich AMD oder Sony zu solch offensichtlichem Unsinn äußern?

Keinen offiziellen Termin für PS6. Nur einen haufen Gerüchten die auf ein paar Informationshäppchen beruhen die Kepler und andere im Internet zusammengetragen haben.

Ergänzung (Heute um 14:21)

Dafür muss TSMC ein perfektes Modell liefern.

Perfektion ist eine Illusion.

Die Modelle im PDK müssen gut genug sein. Was meinst Du warum alle die PDKs von TSMC loben?

 

[foofoobar]

Perfektion ist eine Illusion.

Die Modelle im PDK müssen gut genug sein. Was meinst Du warum alle die PDKs von TSMC loben?

Dann würde ja die erste Maske immer funktionieren, offensichtlich tun die das aber nicht immer.

 

[Volker]

Er ist in einige Videos von Ian Cutress reingeplatz.
Auf der anderen Seite ist er wohl ziemlich dünnhäutig, er war tief beleidigt wegen einiger heftige Kommentare von Daniel Nenni über ihn. Daniel Nenni ärgert sich immer über Leute ohne Branchen Know How und fachlichen Background die sich als Halbleiterexperten aufspielen.


Er ist rechtzeitig auf den AI Zug aufgesprungen und SemiAnalysis hat sich da einen Namen gemacht. Laut Ian Cutress hat Dylan Patel regelmässig zugang zu Jensen Huang. Außerdem hatte er mindestens ein Meeting mit Lisa Su. Und Anush Elangovan kennt er offensichtlich nicht nur über Twitter.

Witzigerweise ist AMD heute nacht mit den Ergebnissen von InferenceX 2.0 haussieren gegangen.

Im übrigen zeigt der Aktienkurs von AMD ganz eindeutig, dass die Aktienhändler eher ihrem Experten Dylan Patel als Anush Elangovan glauben.

Japp ich weiß. War ja auch auf einigen der gleichen Events, deshalb kenn ich das ja auch aus erster Hand.
Und da rennen eben auch immer die gleichen Leute rum.

Trotzdem erfrischend das es Anush auch so mal direkt sagt. Er ist sowieso ein sypmpatischer Typ, gefühlt nicht so abgehoben, und auch für Kritik offen und weiß genau um AMDs Probleme. Ich glaub Herstellerausssagen ja auch eher weniger bis nie, aber an Helios hängt so viel, AMD kann sich einfach nicht erlauben das nicht im zweiten Halbjahr auszuliefern. Patel wird sich am Ende wie immer trotzdem im Recht sehen, weil Firma XYZ ihr Helios erst Q2 2027 bekam und Ergebnisse damit produzieren konnte,

 

[ETI1120]

Dann würde ja die erste Maske immer funktionieren, offensichtlich tun die das aber nicht immer.

Es gibt genügend Mechanismen Bugs im Silizium auszubügeln. Es kommt also auch hier darauf an, dass die Schaltkreise gut genug sind.

Bei den GPUs ist eine Maske lt. Mark Papermaster bei AMD Standard.
Bei den CPUs sind es momentan 2 Masken und es ist es das Ziel von AMD mit einer Maske auszukommen.

Abgesehen von der Zeit die man mit dem erstellen des zweiten Maskensatzes und dem Produzieren der Testchips verliert geht es auch im Geld. Ein Maskensatz kostet 20 bis 30 Millionen USD. Außerdem muss man die Testchips per Hot Lot beziehen. Das kostet zusätzlich jede Menge da Hot Lots zwar sehr schnell durchlaufen aber auf kosten der Waferkapazität der Fab gehen. Die Durchlaufzeiten bei modernen Nodes liegen bei 4 oder 5 Monaten, weil die Fabs auf Auslastung optimiert werden.

 

[foofoobar]

Es gibt genügend Mechanismen Bugs im Silizium auszubügeln. Es kommt also auch hier darauf an, dass die Schaltkreise gut genug sind.

Bei den GPUs ist eine Maske lt. Mark Papermaster bei AMD Standard.
Bei den CPUs sind es momentan 2 Masken und es ist es das Ziel von AMD mit einer Maske auszukommen.

Ergo sind die Daten für den Simulator nicht gut genug.

 

[stefan92x]

@foofoobar Sapphire Rapids brauchte glaube ich 13? Will sagen, ein oder zwei ist beides gut bis sehr gut.

 

[ETI1120]

Trotzdem erfrischend das es Anush auch so mal direkt sagt.

Ansush Elangovan und Dylan Patel haben des öfteren Knatsch auf Twitter.

Dabei ist der Tonfall von Dylan Patel des öfteren unangemessen. Was für mich ein klares Anzeichen dafür ist, dass Dylan Patel eben nicht neutral ist.

Zu Anush Elangovan: Seit er für ROCm verantwortlich ist, geht es bei ROCm deutlich besser voran. Der kritische Punkt ist allerdings bekommt es AMD bald hin effiziente Kernels zu schreiben.

Ich glaub Herstellerausssagen ja auch eher weniger bis nie, aber an Helios hängt so viel, AMD kann sich einfach nicht erlauben das nicht im zweiten Halbjahr auszuliefern.

Es spielt keine Rolle wie viel daran hängt, man kann nicht jedes Problem mit puren Willen beseitigen. Entweder hat AMD Produkt fertig und kann die Massenproduktion hochfahren oder nicht. Wir werden es mitbekommen.

Es wäre extrem dumm von AMD im Earning Call den Analysten zu erzählen, dass AMD im 2. Halbjahr massiv Umsatz mit Helios macht, wenn AMD nicht sicher ist liefern zu können. Je später man mit der Wahrheit rausrücken muss, desto größer die Auswirkungen. Das ist eine Binsenweisheit die leider allzuoft ignoriert wird.

Patel wird sich am Ende wie immer trotzdem im Recht sehen, weil Firma XYZ ihr Helios erst Q2 2027 bekam und Ergebnisse damit produzieren konnte,

Genau das ist das Schlupfloch aus dem Dylan Patel rauskriechen will.

Dabei ist heute schon klar dass es einen Produktionsanlauf gibt bei dem die Stückzahlen hochgefahren werden. Mit der Zeit kommen weitere Montagen von Helios dazu so dass auch auf diese Weise die Produktion nach und nach ausgeweitet wird. Daher redet AMD auch von einem Ramp Up.

Es ist genauso klar, dass es Monate braucht bis die Cluster zusammengebaut sind und produktionsreif sind. kein Hyperscaler geht mit einem Testcluster in den öffentlichen Produktionsbetrieb.

Man muss nur Mal anschauen wie lange es nach dem Release der EPYC Versionen es dauert bis die ersten Instanzen öffentlich verfügbar sind. Und das obwohl die Hyperscaler schon weit vord dem Release die ersten Engineering Samples bekommen haben.

Ergo sind die Daten für den Simulator nicht gut genug.

Scheinlogik. Aber das ist ja Deine Superkraft.

 

[foofoobar]

Ansush Elangovan und Dylan Patel haben des öfteren Knatsch auf Twitter.

Das haben irgendwelche C-Promis auch immer wieder.

Scheinlogik. Aber das ist ja Deine Superkraft.

Nix Scheinlogik, sondern wieder mal: "Kein Schwanz ist so hart wie das Leben".

Das bleibt dann abzuwarten, ob es die normalen PS6 Käufer jucken wird oder nicht (je nachdem wieviel Mehrwert dann dabei herum kommt bzgl. zukünftiger Leistungsfähigkeit und Features, auch im Vergleich zum PC), als nachrichtenwürdig wurde es jedenfalls erachtet, daß (laut Leak) kein volles RDNA5 Feature-Set für die PS6 kommen soll.

Dafür hatte die PS5 zusätzliche Features die es nicht auf der Blaupause gab.

 

[Chismon]

Keinen offiziellen Termin für PS6. Nur einen haufen Gerüchten die auf ein paar Informationshäppchen beruhen die Kepler und andere im Internet zusammengetragen haben.

Das schliesst nicht aus, dass die Information darüber von einer Quelle innerhalb AMDs oder Sonys stammt und an den Haaren herbei gezogen ist es mit Sicherheit nicht, dass die PS6 kein komplettes RDNA5 F4eature Set bekommen könnte.

Des Weiteren kursieren aktuell auch Gerüchte, dass eine PS6 in 2027 schon kommen könnte (wegen des Hinweis, dass vermutlich die nächste XBOX Generation/Konsole auch in 2027 kommen wird und dass RDNA5 eigentlich technisch stehen soll und AMD theoretisch deutlich vor nVidia (angeblich geplant für 2028) damit auf den High-End GPU-Markt per Flagschiff auf den Markt kommen könnte).

Glauben werde ich das auch erst, wenn ich es sehe, aber wenn man so harsch seitens AMD in dem Fall auf eine kolportierte MI 455X Verzögerung reagiert, könnte man das ebenso hinsichtlich der aktuell sich aufbauenden RDNA4.5/5 Gerüchte tun, wenn man unliebsamen oder unvorteilhaften Gerüchten den Wind aus den Segeln nehmen möchte, nur geht es im SoC Bereich natürlich nicht um so viel Geld wie im Instinct/KI Bereich bei AMD.

Ergänzung (Heute um 17:35)

hatte die PS5 zusätzliche Features

Es ist dann die Frage wie sehr das der PS5 absatztechnisch geholfen hat (oder eben nicht) und mittlerweile ist der Kostenfaktor bei Konsolen auch deutlich ausgeprägter als noch zu PS5 Launchzeiten (ersichtlich u.a. am PS5 Pro Preis und den Preisen der Konkurrenten inkl. Steam Machine 2/Cube).

Wenn man sich im Gaming-Konsolenuniversum umhört, so ist da die Ernüchterung (hinsichtlich staub ansetzender PS5) doch deutlich größer bzgl. dem was Sony leistet/bietet als noch zu PS4 Zeiten, auch wenn man fast gleichauf liegt bzgl. der Konsolenverkäufe (die Preis- und Exklusivtitelpolitik aber aktuell nachteiliger ist als zu PS4 Zeiten).

Lange wäre es ja nicht mehr hin zu einem/mehreren Konsolen-Marktststart/s in 2027, wenn diese/r denn so kommen sollten, wie aktuell spekuliert.