florian. schrieb:
Und wie ist das heute?
Wenn man sich in der entsprechenden Filter Blase bewegt, bekommt man jeden dieser 10 fälle mit.
Jetzt kann man entweder sagen: "Großes Land, da passieren einfach ab und an schlimme Dinge"
Oder man sagt sich" Scheiß Ausländer, früher war alles Besser!"
Wenn man natürlich soweit herauszoomt ist irgendwann nichts mehr zu erkennen das stimmt. Was du mit den "Filterblasen" sagst stimmt, ist aber dennoch nicht die ganze Realität.
Die Art der Gewalt hat definitv zugenommen, beispiel Disco, natürlich haste auch vor 20 oder 30 Jahren da mal Stress bekommen oder ne Faust kassiert von dem "eifersüchtigen" Exfreund weil du die "falsche" Frau angesprochen hast. Aber auf dich eingetreten als du noch am Boden lagst wurde eher nicht, auch gehörte das "Messer" nicht zur Standardausrüstung wenn man aus dem Haus geht.
Dieser Hass das Leute an die Decke gehen den gab es einfach in der Form nicht. Der Exfreund wollte dir vielleicht mal eine runterhauen aber er wollte dich und seine Exfreundin nicht tot sehen.
Oder nehmen wir mal das Phänomen "Massenvergewaltigung". Gabs das wirklich damals so auch schon? Ich wette mit dir wenn du jetzt 5 Freunde anrufen würdest und fragen wer Bock hat ne Frau zu vergewaltigen, spätestens dein zweiter Freund wird die Polizei anrufen wenn er nicht denkt grade du machst nen Witz.
Wir haben es einfach mit einer Entmenschlichung zu tun. Guck dir doch mal das Auftreten gewisser Personen vor Gericht an nach ner Vergewaltigung oder Mord? Da wird noch gegrinst oder der Mittelfinger gezeigt von einem Unrechtsbewusstsein keine Spur.
Das Problem dabei ist diese Leute fühlen sich sogar noch im Recht. Das hattest du in unseren Breitengraden damals so einfach nicht, da wussten die Täter einfach sie haben scheiße gebaut und wandern in den Knast. Oder die Gewalt auf der Straße, wenn ich wen töten will dann würde ein normal denkender Mensch das heimlich machen. Wieso sticht man wen auf offener Straße ab? Weil man sich nichtmal im Unrecht sieht! Man fühlt sich im Recht. Das ist ein Problem was wir uns definitv importiert haben. Jetzt kann man sich fragen woher das kommt. Ich denke irgendwelche Hassprediger in Moscheen dürften daran nun nicht gänzlich unschuldig sein dass bestimmte Personengruppen denken es gibt Menschen ohne Wert welche Rechtslos auch sind.
Und solche Probleme musst du, abgesehen davon dass du erstmal erkennen musst dass du ein Problem hast, auch anders angehen.
Kurzum der eine weiß halt wenn er wen umbringt oder Vergewaltigt dass das er ein Verbrechen begeht. Der andere fühlt sich aber im Recht.
Und solche Probleme und Taten kommen obendrein ja auch noch dazu zusätzlich zu den Verbrechen die wir schon haben.
Also zu sagen "das hats SO damals auch alles gegeben" ist wirklich Schwachsinn. Die Gemeinsamkeit hört abseits davon dass es Gewalt und Tote gab dann schon auf wenn man mal näher hineinzoomt. Ich mein dem "Deutschen" musst du nicht sagen dass wir hier kein Mord und Vergewaltigung dulden, da wird es eher unwarscheinlich sein dass dieser dir sagen wird dass er glaubt wenn die Frau Schwarz ist dass es dann okay sei.
Umgekehrt gibt es aber eben Leute die so denken und sich nicht im Unrecht sehen. Die Lösung kann nicht sein herauszuzoomen "Vergewaltigung gleich Vergewaltigung, also alles wie immer". Dem Opfer mag es ja egal sein was den Täter angetreibt hat, aber wenn es dir darum geht Probleme zu lösen musst du erst einmal das Problem genau identifizieren und das tust du nicht mit deinem "hats früher auch gegeben" weil das hat es in der Form nicht. Ich mein wieviele Biodeutsche Täter kannst du mir nennen beim Vorwurf Gruppenvergewaltigung?
Und Stichwort "Nur regionale Relevanz" ist auch vollkommen verlogen. Vor 30 Jahre wäre sowas wie in Stuttgart passiert ist sicher Wochenlang in der Presse gewesen. Zumal die Presse auch immer danach unterscheidet wer was getan hat. Bei russischen Tätern nennen sie die Herkunft sehr gerne, damit auch alle wissen aus welchem bösen Land der Täter kommt... Wie russisch die Täter dann wirklich waren ist teilweise egal solange sie sich irgendwie mit Russland in Verbindung bringen lassen. Da wird mehr Instrumentalisiert als Berichtet. Ja auf allen Seiten.
Tomislav2007 schrieb:
Was du übersiehst, wir leben nicht mehr in einem abgeschotteten Nationalstaat, wir können nicht immer so wie wir wollen, wir sind in der EU und viele Entscheidungen müssen gemeinsam getroffen werden, auch beim Klima-/Umweltschutz.
Betreitet auch niemand, das Problem ist viel eher dass allen voran Deutschland aber meint anderen Ländern seinen Willen aufzudrücken, wie schonmal in der Geschichte. Ich sehe Forderungen aber sehr wenig Verständnis für andere Länder und Positionen. Und das Thema Klima und Umweltschutz ist wirklich arg verlogen, es gibt ne ganze Reihe von Profiteuren da denen es mehr ums Geld geht und weniger um Fakten.
Tomislav2007 schrieb:
Ändert nichts daran das die Regierungen in Österreich und Italien auseinandergekracht und gescheitert sind.
Und warum sind sie das? Weil einigen diese Regierung nicht gepasst hat, der Masse aber wie gesagt schon. Auch finde ich es merkwürdig dass wir aus einem mehrstündigen Video nur Schnipsel zu sehen bekommen haben. Wo ist denn das Ganze Rohmaterial? Bei sowas ist Skepsis angebracht wenn jemand mehrere Stunden mitschneidet, dann ein Bruchteil davon veröffentlich aber den Rest nicht veröffentlichen will. Transparenz sieht anders aus.
Tomislav2007 schrieb:
Ich sehe bei den anderen Parteien das sie zumindest so tun als ob sie Klima-/Umweltschutz interessiert, den Grünen hat dieses mitspielen sehr viele Wähler eingebracht.
Achso das zählt für dich also. Wenn die AfD sich nen anderen Anstrich verpassen würde wäre also alles in Butter für dich?
Tomislav2007 schrieb:
Kommt jetzt wieder die Opferrolle ?
Mir ging es um was anderes. Aber ich sehe hier grad keine Basis wenn alles was dir zu politisch motivierter Gewalt wenn sie sich an ein bestimmtes Opfer richtet nur "Operrolle" einfällt. Entweder man einigt sich darauf dass (politisch motivierte) Gewalt perse zu verurteilen ist oder ich seh keine Basis für irgendeinen Diskurs. Also unterscheidest du nun in besserer und schlechtere Opfer oder nicht? Weil wenn das alles ist "ha Opferrolle!" zu sagen wenn man Opfer von politisch motivierter Gewalt ist, müsstest du mir doch dann auch zustehen dass ich das zu dir sage wenn dir paar NeoNazi zum Krüppel geboxt haben? Also wie haben wir es jetzt? Gewalt perse schlecht oder "kommt drauf an" ?
Worum es (mir) eher ging war wie dein ach so großer Plan aussieht, gegen die AfD.
Wahlmanipulation? Schlägertrupps? Was ist dein Plan wenn sie bei 30, 40, 50% steht. Oder ist das der Plan solange nicht mit der AfD zu koalieren bis sie alleine regieren kann?
Oder ohne Rechtsgrundlage dann verbieten?
Oder Wähler importieren? AfD "irgendwie" verhindern und der Zweck heiligt die Mittel?
Ich will eigentlich nur Wissen ob für dich das totschlagen von AfD Politikern, Befürwortern und Personen die dieser Partei nahe stehen als letztes Mittel durchaus legitim wäre in deinen Augen? Also Gewaltanwendung.
Was ist der Plan, oder hast du gar keinen? Warten wir einfach weiter ab?
Ich bleib dabei die CDU wird sich diese Koalition sehr teuer erkaufen, und wirklich viel Umsetzen werden sie nicht, meine Meinung.
Herzlichen Glückwunsch, das ist aber nicht der Maßstab. Und wenn Du es nicht glaubst, dann stell dich einfach heute nachmittag mal an den Lustgarten und zähle die vorbeifahrenden Radler und mache das gleiche 1. im Januar und 2. an einem Wintertag, und du wirst bei 1 und 2. feststellen, dass Du nicht ansatzweise auf die Sommerzahl kommst.
) Richtig widerlich und ich musste mich schon fragen, wieso man derart offen solche menschenverachtende Hetze und blanke Lügen propagieren darf im Namen der Wahlwerbung...
