Fotografien hochauflösend Scannen und darf ich das?

[nebukadnezar.ll]

Auf Facebook darf er die nicht posten. Sind ja rechtlich geschützt. Wenn der Fotograf die sieht, gibt es prompt eine Unterlassungserklärung. Also JamesFunk, bitte etwas zurückhalten mit dem gefährlichen Halbwissen. Erst lesen, dann Rechtsberatung abgeben:

https://www.computerbase.de/news/netzpolitik/abmahnung-fuer-vorschau-bild-auf-facebook.38719/

 

[digitalangel18]

Ich melde mich hier mal selbst als Fotograf zu Wort Daten rausgeben ist halt immer so eine Sache - ich biete es gegen entsprechenden Preis an. Dieser muss natürlich über dem von normalgroßen Abzügen liegen, da du dir damit ja selbst beliebig viele Kopien jeder Größe anfertigen kannst, und der Fotograf nichts mehr dran verdient. Da einen Preis zu finden der für beide Seiten fair ist, ist oft gar nicht so einfach. Viele, gerade größere fest etablierte Fotografen bieten es u.a. deswegen auch gar nicht an. Versuch einfach noch mal ein freundliches Gespräch zu führen. Wenn ihr bereit seid so viele Abzüge zu kaufen, sollte eigentlich ein Weg reinführen.

Das "ich werde sie sonst einfach scannen" würde ich aber lassen, kommt nicht gut, da würde ich dann auch auf Stur schalten.

Zum Scannen: du verletzt damit das Copyright der Fotografin - wenn du mit der Qualität leben kannst wird das aber letztendlich für den Privatgebrauch niemanden stören...du darfst sie natürlich nicht öffentlich, wie z.b. auf Facebook posten.

Die Fotos austellen darf sie im übrigen nicht ohne eure Erlaubnis. Sie hat zwar die Rechte am Bild, deine Freundin aber auch ein Persönlichkeitsrecht dran.

 

[F_GXdx]

10-15 Euro pro Bild digital ist bei uns normal. Wobei ich das eigentlich schon krass finde, es gibt auch Fotografen, die nur 5 nehmen, aber fast keine, die es umsonst geben.

Ich finde bei vielen Bildern muss schon ein Paketpreis drin sein, wo man nochmal 30-50% abziehen kann, sonst würde ich den Fotografen in Zukunft meiden.

 

[Snowside]

Ich melde mich hier mal selbst als Fotograf zu Wort Daten rausgeben ist halt immer so eine Sache - ich biete es gegen entsprechenden Preis an. Dieser muss natürlich über dem von normalgroßen Abzügen liegen, da du dir damit ja selbst beliebig viele Kopien jeder Größe anfertigen kannst, und der Fotograf nichts mehr dran verdient. Da einen Preis zu finden der für beide Seiten fair ist, ist oft gar nicht so einfach. Viele, gerade größere fest etablierte Fotografen bieten es u.a. deswegen auch gar nicht an. Versuch einfach noch mal ein freundliches Gespräch zu führen. Wenn ihr bereit seid so viele Abzüge zu kaufen, sollte eigentlich ein Weg reinführen.

Das "ich werde sie sonst einfach scannen" würde ich aber lassen, kommt nicht gut, da würde ich dann auch auf Stur schalten.

Nein keine Sorge. Ich kann mich schon ganz gut ausdrücken. Die Frage ist ja, wie oft werden Abzüge gemacht und wie oft kann Sie daran verdienen? Ich denke nicht, dass bei Fotos, die eh nur man selber, Freund/Freundin und höchstens die allerbesten Freunde sehen, mehr als 2 Abzüge machen lässt. Deshalb werde ich ihr anbieten, nochmal einen komplette Abzug zu nehmen, möchte dann aber auch vergünstigt die Daten dazu haben.

Zum Scannen: du verletzt damit das Copyright der Fotografin - wenn du mit der Qualität leben kannst wird das aber letztendlich für den Privatgebrauch niemanden stören...du darfst sie natürlich nicht öffentlich, wie z.b. auf Facebook posten.

Das ist klar

Die Fotos austellen darf sie im übrigen nicht ohne eure Erlaubnis. Sie hat zwar die Rechte am Bild, deine Freundin aber auch ein Persönlichkeitsrecht dran.

Muss die Fotografin um Erlaubnis fragen oder müssen wir es untersagen?

 

[digitalangel18]

. Deshalb werde ich ihr anbieten, nochmal einen komplette Abzug zu nehmen, möchte dann aber auch vergünstigt die Daten dazu haben.

Das klingt vernünftig

Muss die Fotografin um Erlaubnis fragen oder müssen wir es untersagen?

Sie müsste euch normalerweise einen Wisch vorlegen auf dem deine Freundin der Veröffentlichung zustimmt. Sonst darf die Fotografin die Teile nicht öffentlich (Schaufenster, Homepage,...) zeigen. Ich habe aber auch schon oft gehört, das viele Fotografen sich dieser Tatsache nicht so ganz bewusst sind oder es einfach ignorieren. Kannst es zur Sicherheit ja noch mal ansprechen...schwarze Schafe gibts überall.

 

[savuti]

Urheberrecht ist nicht übertragbar - zumindest in Deutschland. Egal was da in einem Vertrag stehen würde, das Urheberrecht steht immer beim Urheber. Und das ist auch gut so.

30€ für eine Kopie des Originalmaterials sind auch nicht teuer. Einfach mal die Kosten für ein Fotostudio dagegen rechnen (Studio, Kamera, Objektive, Licht, Miete, PC, Software etc.).

Du kannst die Fotos einfach scannen. Ein guter Scanner macht das mit den richtigen Einstellungen in perfekter Qualität.

 

[JamesFunk]

Auf Facebook darf er die nicht posten. Sind ja rechtlich geschützt. Wenn der Fotograf die sieht, gibt es prompt eine Unterlassungserklärung. Also JamesFunk, bitte etwas zurückhalten mit dem gefährlichen Halbwissen. Erst lesen, dann Rechtsberatung abgeben:

https://www.computerbase.de/news/netzpolitik/abmahnung-fuer-vorschau-bild-auf-facebook.38719/

Dann mahn mal alle ab, die bei FB und co Passbilder als Profilbild haben.
Auch hier im Forum gibt's genug Avatare, die geschützt sind. Intel Logo und Co.

 

[Snowside]

30€ für eine Kopie des Originalmaterials sind auch nicht teuer. Einfach mal die Kosten für ein Fotostudio dagegen rechnen (Studio, Kamera, Objektive, Licht, Miete, PC, Software etc.).

Das ist mit richtig und gleichzeitig quatsch! Der Verkauf der Daten ist in meinem Fall Reingewinn des Studios. Die Fotos sind bearbeitet und somit fertig. Es wird keine Arbeit mehr in diese Investiert. Es wäre dumm, mir sie nicht zu verkaufen.

 

[savuti]

Reingewinn ist es erst dann, wenn du alle Ausgaben abgezogen hast.

 

[Snowside]

Dann von mir aus nicht Reingewinn, sondern Purumsatz

@digitalangel18: Sehr schöne Fotos auf deiner Seite

 

[habichtfreak]

300 euro ist schon ganz schön teuer. aber beim örtlichen anbieter ist es meistens so. du wirst die bilder mit an sicherheit grenzender wahrscheinlichkeit nicht digital bekommen, betrachte es als lehrlingsgeld.

auf die schnelle mal was für 300 euro rausgesucht:

Zwei Stunden Studiofotografie mit verschiedenen Motiven, inkl. Foto-DVD mit allen Rohfotos (ca. 250 Bilder)
Bildbearbeitung 18 Aufnahmen in farbe & schwarzweiss,
inkl. zweite Foto-DVD mit bearbeiteten Fotos
jedes weitere bearbeitete Bild 3,50 €

ist verdammt viel geld, aber wenn der fotograf seine arbeit gut macht, lohnt sich das echt. ist natürlich schade, dass es bei dir nicht zu deiner vollsten zufriedenheit ablief, aber leider ist die andere partei im recht.

beim einscannen einfach probieren. falls dein scanner allerdings nur 1200x2400 oder so kann, wird das ergebnis nicht wirklich gut. als wallpaper reicht das vllt, noch mal ausdrucken würd ich es aber nicht.

 

[LordB]

Vor einigen Jahren hat sich meine Exfrau selbsständig gemacht mit Tierfotografie.
Um Fuß zu fassen kannst Du dann natürlich nicht so Wahnsinnspreise nehmen und das Eqippment war auch erst mal recht simpel oder halt gebraucht, da halt nur bergrenzte Gedlmittel für den Start zur verfügung standen.

Also hat man sich bei Tier- und Futterläden angeboten dort zu fotografieren. Die wollten dafür natürlich nichts bezahlen, dafür haben Sie die die Räumlichkeiten zur Verfügung gestellt und Werbung für ein Tiershooting gemacht. So kam man dann halt an "Kunden". Die Session verlief also erst mal umsonst.

Sie hat die Bilder für sehr faire 15 Euro als 4MPx JPEG auf CD angeboten - und das war dann letzten Endes auch das Problem.

Niemand hat (die mit etwa 5-8 Euro immernoch günstigen) Abzüge gekauft. Es rechnete sich somit nach Abzug von MWSt und Co. überhaupt nicht.

Also war sie gezwungen die Preise anders zu gestalten, worauf es aber fast keine Interessenten mehr gab.

Am Ende hat sie nach einem Jahr aufgegeben und die Ausrüstungsgegenstände mit großem Verlust verkauft.

 

[JamesFunk]

Das ist natürlich immer blöd, wenn sowas nicht läuft.

Fotografen müssen sich aber auch überlegen, was da für Fotos gemacht werden und ob die 10 oder 15€ nicht besser sind, als gar nichts.
Ich kann nur spekulieren, hab persönlich aber noch nie weitere Abzüge bestellt. Auch, wenn ich die Datei nicht habe.

Was soll ich denn mit jahrealten Bildern?

Oft werden beim Fotografen Bewerbungsbilder gemacht, die kauft doch erst recht niemand mehr nach 1 Jahr nach.


Ich finde allerdings auch, dass viele Kunden überhaupt keine Ahnung von den Kosten haben, die anfallen.
Das ist ja nicht alleine Ladenmiete, Inventar und Steuern.

Beim Fotografieren kosten die Kameras auch richtig Geld und man muss (wenn man seriös ist) auch die Kosten für die Nutzung der Kamera rechnen. Bei 100.000 Fotos gerät das Teil an die Grenzen der Lebensdauer (kann natürlich auch noch halten).

Wenn man die nackte Kamera mit 1000€ kalkuliert, dann kostet ein Bild schon 1 Cent - nur durch Abnutzung der Kamera.

Und da ist dann weder Blitz, noch Stativ, Hintergrund, Fotograf oder irgendwas anderes eingerechnet.

Irgendwovon müssen die Leute auch leben - ich finde die Kosten zwar absolut auch immer recht hoch, aber es ist ja nicht so, dass man 5 Bilder für 50€ kauft und der Laden 39€ Gewinn dabei macht...

 

[LordB]

Tja, so ist es leider, bei vielen ist das Geld halt auch relativ knapp. Da ist solch ein Luxus selten drin. Sie hat auch digitlaisierung von Negativen oder Dias angeboten, sowie die Reparatur von alten Fotos, auch zerrissenes Material. Darin war sie echt gut. ("war" im Sinne von, macht sie seit dem nicht mehr)

Das kam zwar auch gut an und viele hatten dann auch gleich Interesse, wenn Du mal einen "Vorher-Nacher" Katalog gezeigt hast.
Aber wenn es dann darum geht, dass ein Reparatur eines ausgeblichenen Bildes mit Rissen als fertiger Druck dann je nach Arbeitsaufwand zw. 50 und 200 Euro kosten soll, war es dann wieder uninteressant, denn dafür gab es dann Wichtigeres.
Oder die Leute haben es dann - durch die Idee, und das, was sie gesehen haben angespornt - slebst versucht... mit gruseligen Klonstempel-Ergebnissen, aber das war ihnen dann egal.

Sie fand auch, dass es nicht fair ist die Rechte an allem zu behalten und nichts heraus zu geben.
Wenn Du da halbwegs fair denkst, nutzen es aber viele aus. Irgendwo einen Mittelweg zu finden ist schon wegen der unterschiedlichsten Kunden schwer möglich.

 

[digitalangel18]

@digitalangel18: Sehr schöne Fotos auf deiner Seite

Merci

 

[chrigu]

es gibt auf der welt genug hobby-fotografen-clubs, überall, die profi-equipement haben und dir die daten aushändigen. das papierfoto musst du aber selber machen.

ich verstehe auch das argument des fotografen, das er auch was verdienen will. dieser muss auch abwägen können, ob es für ihn wichtig ist, so viel geld wie möglich abzugreifen und den kunden nie mehr zu sehen, oder ob er moderate preise verlangt und den kunden vielleicht ein zweites oder drittes mal bedienen kann... jedem das seine...
mein tipp für die zukunft: aber nur mit schriftlicher absprache....

 

[nebukadnezar.ll]

Dann mahn mal alle ab, die bei FB und co Passbilder als Profilbild haben.
Auch hier im Forum gibt's genug Avatare, die geschützt sind. Intel Logo und Co.

Wieso sollte ich jemanden abmahnen? Ich bin nicht Eigentümer irgendwelcher Rechte.

 

[JamesFunk]

Es ist doch egal, ob du der Eigentümer bist.
Bei ebay haben doch schon oft genug Anwälte abgemahnt, obwohl sie nicht die Rechteinhaber waren und nicht beauftragt wurden.

Die lassen sich dann in Abhängigkeit vom Strietwert bezahlen.

Dein Link bezieht sich auf das Posten FREMDER Fotos.

Wenn ich zum Fotografen gehe und ein Bild von mir machen lasse, dann ist das kein fremdes Bild, sondern ein Bild von mir selber. Das habe ich dann auch gekauft und kann damit (privat) machen, was ich will.

Es ist in Deutschland ja auch nicht verboten, sich Rezepte aus Kochbüchern (inklusive Foto) zu kopieren (natürlich nur zum Privatgebrauch und nicht um daraus ein eigenes Buch zu erstellen und zu verkaufen).

Privatkopien sind ja sogar von CDs und co erlaubt (die sind echt fremdes Material und kopiergeschützt).

Was glaubst du, was los wäre, wenn man solche Bilder nicht für Facebook, Avatare und co nutzen dürfte?
Irgendein Advokat würde doch alles und jeden verklagen und sich reich verdienen.

Schau dir nur mal an, wieviele User hier Markenlogos als Avatar nutzen.

Ich tippe weiter, dass bei XING und co ca 99,9 aller Fotos (diese Passbilder - Bewerbungsbilder) vom Fotografen gemacht wurden und der eigentliche User keine Rechte daran hat.

 

[Madman1209]

Hi,

Privatkopien sind ja sogar von CDs und co erlaubt (die sind echt fremdes Material und kopiergeschützt).

Nicht dass das jemand in den flaschen Hals kriegt: Deine Aussage ist nur solange richtig, wie du keinen Kopierschutz umgehen musst! Ansonsten ist die Privatkopie eben auch nicht möglich, ohne Gesetze zu brechen!

VG,
Mad

 

[JamesFunk]

Korrekt.

Da ist dann aber nicht das Anfertigen der Kopie die Straftat, sondern das Umgehen/Knackenm des Kopierschutzes.