Gaming PC Beratung gesucht + Monitor

[TipppFehler]

Hallo Community
Ich möchte mir einen neuen PC zuzulegen. Dieser soll mich max 2500 Euro kosten. Außerdem brauche ich eine Monitor.
Da ich selbst recht wenig Ahnung von Hardware habe, würde ich mich wirklich sehr über eure Hilfe freuen.

Vielen Dank im Voraus :-)

2. Preisspanne? --- Maximal 2500 € weniger ist auch gut

3. Verwendungszweck? --- LOL; Battlefield 4; Call Of Duty; GTA5; CS:GO
aber auch photoshop

4. Was ist bereits vorhanden? --- Tastatur und maus

5. Geplante Nutzungszeit/Aufrüstungsvorhaben? --- Ca. 3/4 Jahre.

6. Besondere Anforderungen und Wünsche? --- Verbrauch is nicht wichtig. Battlefield 4 und co flüssig darstellen.

7. Zusammenbau/PC-Kauf? --- keine Ahnung hab sowas noch nie gemacht was würdet Ihr mir raten


Ich möchte mir auch noch eine neuen Monitor kaufen habe da an einen LG 29" gedacht https://www.alternate.de/LG/LG+29EA93-P_CINEMA_IPS_Monitor,_LED-Monitor/html/product/1045997/? was meint ihr dazu.
????kann ich damit auch lol zocken und co????


AMD oder Intel? was würdet ihr mir empfehlen und bei der Grafikkarte AMD oder Nvidia? und is eine Grafikkarte besser oder 2 Grafikkarte preis leistung????

was ich möchte is:

===Cooler Master COSMOS II=== https://www.alternate.de/Cooler_Master/Cooler_Master+COSMOS_II,_Gehaeuse/html/product/964355/?
oder
Wasserkühlungen ja oder nein???

Beleuchtung (Grün)

 

[AgentHawk]

Wenn du noch ein wenig warten kannst, dann warte. AMD's neue Karte "R9 290x" wurde gerade erst vorgestellt und jetzt warten wir alle auf benchmarks.

Zum Monitor:
Der ist für LoL ok, für FPS garnicht geeignet.
Da solltest du erstmal selber wissen, was du möchtest. Hohe Auflösung oder Schnelle Bildwiederholungsrate. Ich würde die letzteres empfehlen. Schau da mal in die region 120/144 Hz Monitore.

Grüße

 

[TipppFehler]

Hey das ging aber schnell und danke für die Infos

wie lange sollte ich warten:-) ?????

und hast du einen Monitor den du mir empfehlen kannst sollte aber auch nicht kleiner als 24" sein

====Problem is folgendes mein PC is kaputt und ich brauche einen ====

 

[Gandalf2210]

ja, das gute alte warten.
Warte, bis AMD ihre neuen Karten rausbringt, dann Fallen die Preise, aber warte dann noch was, bis nVidia nachzieht. Kurzt danach kommt der haswell refresh raus, und wenn du dich dann noch etwas gedulden kannst, kannst du auf DDR4 setzt, der wiederrum kurz vor NVidias neuen Karten raus kommt.

Warten kann man immer.
Hier im FAQ gibts einen guten, nimm den für 1000€, für 250€ ne HD 7970 und rüste in zwei Jahren wieder auf.
https://www.computerbase.de/forum/t...g-pc-spiele-pc-selbst-zusammenstellen.215394/
Besondere Anforderungen an die Grafik? Reichen hohe Details, oder muss es auch in Zukunft das Allerbeste mit super AA sein?

 

[AgentHawk]

Also die AMD Karte soll noch vor BF4 kommen. weitere Infos folgen wohl am 3.10

Mit Monitor Empfehlungen ist das immer Schwierig, da jeder das Bild anders wahrnimmt und Vorlieben hat.
Aber generell kannst du dir den hier mal angucken - http://www.amazon.de/gp/product/B008IER7BU/ref=noref?ie=UTF8&psc=1&s=computers
(die 144 Hz Version)


@Gandalf2210 also bei 2 Wochen würde ich schon warten...

 

[Prisoner.o.Time]

Man kann ja auch jetzt einen Rechner kaufen mit Onboard Grafik / iGPU und die Grafikkarte dann nachrüsten.

Zu diesem Zeitpunkt kann man zwar das zocken vergessen, es sei denn es ist wirklich nichts Grafikintensieves, dafür hast du auch gleich nen neuen PC. Aber ärgerst dich im nachhinein nicht dass du auf die neue Grafikkartengeneration nicht gewartet hast

Ich würde an deiner Stelle auch warten. Warte aktuell ja auch, aber nicht auf die neue AMD Grafikkarte sondern auf die neuen AM2+ Prozzis um meinen A10-5800k in Rente zu schicken.
Nicht dass ich mit der auf 1200Mhz übertakteten iGPU nicht wunderbar zocken kann, nein das geht ganz gut. Aber irgendwie hab ich Lust auf was neues^^

 

[TipppFehler]

Hey danke noch mal an euch

1:und ja mit der graka kann ich ja warten


2:der PC sollte ja auch paar Jahre problemlos alles ziehen

3: und was is mit Wasserkühler sollte ich lieber die Finger von lassen????

4:und was is damit?????

Arbeitsspeicher http://www.alternate.de/Corsair/Corsair+DIMM_16_GB_DDR3-1600_Kit,_Arbeitsspeicher/html/product/967459/?
SSD http://www.alternate.de/Kingston/Kingston+HyperX_3K_2,5_SSD_240_GB/html/product/999494/?
Graka http://www.alternate.de/GIGABYTE/GIGABYTE+GV-R799D5-6GD-B,_Grafikkarte/html/product/1099824/? kann ja dann auch noch auf eine 2te aufrüsten
Gehäuse http://www.alternate.de/Cooler_Master/Cooler_Master+COSMOS_II,_Gehaeuse/html/product/964355/?
Mainboard http://www.alternate.de/GIGABYTE/GIGABYTE+GA-990FXA-UD7,_Mainboard/html/product/874684/?
CPU http://www.alternate.de/AMD/AMD+FX-9370,_CPU/html/product/1086664/?
Netzteil http://www.alternate.de/Thermaltake/Thermaltake+Toughpower_Grand_1050W,_Netzteil/html/product/837240/?




AgentHawk
hast du diesen Monitor gemeint????
http://www.amazon.de/gp/product/B008IER7BU/ref=noref?ie=UTF8&psc=1&s=computers

 

[Ichieve]

So hier hast du mal eine Konfiguration:

1 x Seagate Barracuda 7200.14 3TB, SATA 6Gb/s (ST3000DM001)
1 x Samsung SSD 840 Pro Series 256GB, 2.5", SATA 6Gb/s, retail (MZ-7PD256BW)
1 x Crucial Ballistix Sport VLP DIMM Kit 16GB, DDR3L-1600, CL9-9-9-24, very low profile (BLS2C8G3D1609ES2LX0CEU)
1 x ASUS Xonar Essence STX, PCIe x1
1 x Palit GeForce GTX 780 Super JetStream, 3GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (NE5X780T10FB-1100J)
1 x ASUS Z87-Pro (C2) (90MB0DT0-M0EAY5)
1 x LG Electronics BH16NS40, SATA, bulk (BH16NS40.AUAU10B)
1 x Noctua NH-D14
1 x Cooler Master Cosmos II (RC-1200-KKN1)
1 x be quiet! Straight Power E9-CM 480W ATX 2.31 (E9-CM-480W/BN197)

Von deiner Graka würde ich dir abraten da Dual GPU Karten nicht so stabil laufen wie Single GPU Karten. Auch wenn die Microruckler mittlerweile recht gut im Griff sind.
Das Gehäuse musst du selbst wissen. Ich hab mir mal ein paar Bewertungen durchgelesen und das klang nicht all zu gut. Vor allem das die Lüfter und die Steuerung Probleme machen. Und wenn das Gehäuse laut ist dann brauchst du auch drinnen keine leisen Komponenten. Ich habe mich mal danach gerichtet und einfach nen guten CPU Lüfter eingebaut.
Zu dem Bildschirm musst du selbst wissen was du willst. Wenn du dann sagst was du möchtest können wir dir sicher einige Tipps dazu geben

 

[KnolleJupp]

Du hast das wichtigste vergessen, Ichieve, die CPU...
Generell ist das aber eine schöne Zusammenstellung.

Was hälst du von folgendem Vorschlag:
MSI Z87-G45 Gaming http://geizhals.de/msi-z87-g45-gaming-7821-001r-a953892.html
Intel Xeon E3-1245 V3 http://geizhals.at/de/intel-xeon-e3-1245-v3-bx80646e31245v3-a954065.html (statt eines i7-4770)
Crucial Ballistix Tactical LP 16GB http://geizhals.at/de/crucial-balli...-kit-16gb-blt2c8g3d1608et3lx0ceu-a862791.html
Palit GeForce GTX 780 Super JetStream http://geizhals.at/de/palit-geforce-gtx-780-super-jetstream-ne5x780t10fb-1100j-a967307.html
Samsung SSD 840 Evo 250GB http://geizhals.at/de/samsung-ssd-840-evo-series-250gb-mz-7te250bw-a977940.html
LG BH16NS40 http://geizhals.at/de/lg-electronics-bh16ns40-bh16ns40-auar10b-a882988.html
NZXT H630 http://geizhals.at/de/nzxt-h630-schwarz-ca-h630f-m1-a942575.html
NZXT Kraken X60 http://geizhals.at/de/nzxt-kraken-x...56-1366-2011-am2-am2-am3-am3-fm1-a861054.html
usw...

Monitor ganz klar den Dell UltraSharp U2413 http://geizhals.at/de/dell-ultrasharp-u2413-860-10203-860-10202-a890278.html für 437€.

Dazu passt wunderbar noch dieses.
Fehlt noch Netzteil und Festplatte.

Die Grafikkarte ist streckenweise sogar schneller als eine 1.000€ Titan.
Schnelle, große und moderne SSD.
CD/DVD/Blu-ray Brenner.
Schönes, großes Gehäuse mit viel Platz und vielen Möglichkeiten. (Wahlweise auch in weiß: http://geizhals.at/de/nzxt-h630-weiss-ca-h630f-w1-a942572.html.)
Passender Komplett-Wasserkühler. (Gut, ist ein bisschen teuer, dafür aber auch spitze...)
Monitor mit dem man nicht nur spielen kann, bei dem auch Photoshop & Co. richtig Spaß macht!
CPU, die trotz Oberklasse immer noch in Preis/Leistung überzeugt.

 

[die.foenfrisur]

http://geizhals.de/?cat=WL-233865

Gehäuse ist geschmackssache, das musste schon selber suchen

also wenn du bf4 etc. spielen wirst, AUS JEDEN FALL einen 120Hz Monitor.
​ich würde sonst auch lieber auf die AMD R9 Grakas warten.
nimm auf keinen Fall einen XEON. nicht übertaktbar.

​mfg

 

[hellF!RE]

Wenn du hauptsächlich zocken willst, aber eigentlich generell: Kauf dir keinen AMD-Prozessor...

 

[Spassmuskel]

als SSD könntest du die Samsung Evo 250 GB nehmen. Die gibt es heute für günstige 130€

Edit: Preis ist wieder bei 159€.

 

[TipppFehler]

Hi alle zusammen,
und wieder mal ein fettes Dankeschön für eure Hilfe. Habe mir eure PC-Systemvorschläge durchgeschaut und bin auch zu dem Entschluss gekommen ein Intel und G-Force System zu bauen. Ich fand die CPU´s zu schwach, da ich in den Rechner bisschen investieren möchte, damit ich nicht in einem Jahr wieder aufrüsten muss. Habe mir jetzt auch im Forum ein paar Systeme angeschaut und mich in google etwas schlauer gemacht (hoffe es hat was geholfen ) Hierbei gleich mal die Systemdaten, die ich interessanter finde. Da ihr die Profis seid, würde ich mich freuen, über gewisse Korrekturen mit Begründung, damit ich nachvollziehen kann warum. Damit ich hier auch was lerne

Sehe das ganze so, dass das Mainboard und die CPU am wichtigsten sind, als Voraussetzung um in ein paar Jahren mein System aufzurüsten. Deswegen auch eine bessere Grafikkarte, um dieselbe Graka paar Jahre später nachzurüsten, damit ich zwei Stück habe und mein PC wieder mit halten kann. Wenn ich das ganze falsch sehe, verbessert mich bitte, aber mit Begründung, damit ich es nachvollziehen kann.
Was das Gehäuse angeht, vielen Dank für den Vorschlag und die Info über die nicht so tollen Bewertungen. Habe das ganze schon gewusst, denke mir aber, dass es nicht so schlimm sein kann und manche Menschen übertreiben
Ich finde das Gehäuse einfach bombastisch und es war Liebe auf den ersten Blick

Was haltet ihr von diesen zwei hübschen?

BenQ XL2720T, LED-Monitor http://www.alternate.de/BenQ/BenQ+XL2720T,_LED-Monitor/html/product/1071227/?
ASUS VG278HR, LED-Monitor http://www.alternate.de/ASUS/ASUS+VG278HR,_LED-Monitor/html/product/1075267/?


Und jetzt zum PC-System:

http://www.alternate.de/ASRock/ASRock+Z77_Extreme6,_Mainboard/html/product/995859/?

Reicht dieses Netzteil aus, um zwei Grakas mit Strom zu versorgen und den Rest vom PC http://www.alternate.de/be_quiet!/be_quiet!+Dark_Power_Pro_10_750W,_Netzteil/html/product/1012051/?

http://www.alternate.de/Cooler_Master/Cooler_Master+COSMOS_II,_Gehaeuse/html/product/964355/?

http://www.alternate.de/Corsair/Corsair+DIMM_16_GB_DDR3-1600_Kit,_Arbeitsspeicher/html/product/1000995/?

http://www.alternate.de/Intel%28R%29/Intel%28R%29+Core%28TM%29_i7-3770K,_CPU/html/product/965961/?

Ist es empfehlenswert zwei von diesen Grakas einzubauen, falls mein Rechner nach ein paar Jahren Probleme mit den Spielen hat http://www.alternate.de/Palit/Palit+GeForce_GTX_780_Super_JetStream,_Grafikkarte/html/product/1089090/?

Habe gute Erfahrungen mit WD gemacht http://www.alternate.de/Western_Digital/Western_Digital+WD10EZEX_1_TB,_Festplatte/html/product/1013040/?

Worin liegt der Unterschied zwischen diesen zwei SSD´s (meine nicht den Preis )

http://www.alternate.de/Samsung/Samsung+840_Pro_series_2,5_256_GB,_SSD/html/product/1038280/?
und
http://www.alternate.de/Samsung/Samsung+840_EVO_2,5_250_GB,_SSD/html/product/1090484/?


Interessiere mich für eine Wasserkühlung und stelle mir deshalb die Frage, ob es sich lohnt. Möchte meinen PC auch takten, nicht sofort, aber bei Bedarf. Was meint ihr dazu? Bitte auch hier mit Begründung.

Wenn euch noch was einfällt oder ihr Verbesserungsvorschläge habt oder mich einfach aufklären möchtet, dann einfach an mich schreiben!
Wenn ihr Lust und Zeit habt, dann können wir auch über meinen TS-server mit einander kommunizieren.

Danke im Voraus und ein schönes Wochenende

 

[Tokolosh]

Das Netzteil ist mal komplett überdimensioniert 180€ für ein Netzteil...

Ein beQuiet! E9 480W oder 500W reicht da!

Warum Ivy? Willst du Übertakten?

Die Grafikkarte ist auch vollkommen überzogen und dann gleich 2 davon? Solange du eh nur auf Full HD Auflösung zockst, reicht eine GTX 770 locker..

Für 27'' Monitore kannst du mal hier gucken.

 

[die.foenfrisur]

lol....was schreibst du denn da...
schalte AA und AF hoch, dann reicht deine 770 sicher nicht
man will ja auch noch etwas FPS haben.

500watt reichen SICHER NICHT, wenn man 2x gtx780 nimmt

ivy hat witzigerweise eine geringere TDP. er ist KEIN BISSCHEN schlechter, als ein haswell

mfg

 

[Tokolosh]

Ich hab nichts von extremen Einstellungen gelesen... Zumal er nur FullHD Monitore zur Auswahl gestellt hat, bin ich davon ausgegangen, dass es nicht drauf ankommt, wie es aussieht

Die 2. Grafikkarte stand nur zur Diskussion, weshalb ich nicht darauf eingegangen bin beim Netzteil.

Zudem hab ich nicht behauptet, dass Ivy schlechter ist, ich hab mich nur gefragt warum er sich dafür entschieden hat. Immerhin muss er sich ja als TE über diese Entscheidung Gedanken gemacht haben...

 

[TipppFehler]

Leute ich verstehe kein Wort sorry das ich da nicht mitkomme.

Und dies Monitore wurden mir vorgeschlagen wegen hoher ==Hz==
kennst du bessere gaming Monitore möchte nicht mehr als 500 Euro für ihn zahlen

ich möchte doch nur Verstehen warum wieso weshalb

 

[KnolleJupp]

Also, nach diesen ganzen Infos...

- Du solltest dir aktuelle Hardware kaufen. Das heißt bei Intel Haswell.
Entweder Intel Core i7-4770K http://geizhals.at/de/intel-core-i7-4770k-bx80646i74770k-a928911.html oder Intel Core i5-4670K http://geizhals.at/de/intel-core-i5-4670k-bx80646i54670k-a930960.html.
Dann hättest du auch die Möglichkeit zum Übertakten.

- Dazu ein Mainboard mit Z87 Chipsatz.
z.B. MSI Z87-GD65 Gaming http://geizhals.at/de/msi-z87-gd65-gaming-7845-001r-a952981.html oder MSI Z87-G45 Gaming http://geizhals.at/de/msi-z87-g45-gaming-7821-001r-a953892.html.
Beide könnten auch mit zwei Grafikkarten umgehen; dazu komme ich noch.

- RAM entweder 8GB oder 16GB. In Anbetracht des Budgets kann man ruhig auch 16GB nehmen, z.B. Crucial Ballistix Tactical LP 16GB http://geizhals.at/de/crucial-balli...-kit-16gb-blt2c8g3d1608et3lx0ceu-a862791.html.
Dieser extra niedrige Speicher hätte den großen Vorteil das du keine Probleme bekommst bei der Lüftermontage des CPU-Kühlers, sollte es keine Wasserkühlung werden.

- Als Netzteil wäre dann ein be quiet! E9-CM 580W http://geizhals.at/de/be-quiet-straight-power-e9-cm-580w-atx-2-31-e9-cm-580w-bn198-a677397.html mehr als ausreichend.

- Du solltest dir eine einzelne Single-GPU Grafikkarte kaufen, diese benutzen und wenn du aufrüsten willst diese durch eine andere ersetzen. SLI (oder CrossFire) bringt immer Probleme mit sich.

Die schnellste Grafikkarte, die noch halbwegs bezahlbar ist, ist die bereits genannte Palit GTX780 Super JetStream http://geizhals.at/de/palit-geforce-gtx-780-super-jetstream-ne5x780t10fb-1100j-a967307.html.
Diese belegt aber drei Slots.

- Monitor kannst du dir nun aussuchen. Willst du damit spielen kann man z.B. den Asus VG248QE http://geizhals.at/de/asus-vg248qe-90lmgg001q022b1c-a891345.html nehmen.

Sind dir 24" zu klein nimm den Asus VG278HE http://geizhals.at/de/asus-vg278he-90lme6001t510n1c-a807004.html mit 27".
Dann bietet sich an gleich das passende 3D-Kit dazu zu kaufen, nVidia 3D Vision 2 http://geizhals.at/de/nvidia-geforce-3d-vision-2-wireless-kit-942-11431-0009-001-a693042.html.

- Als SSD eine Samsung SSD 840 Evo 250GB http://geizhals.at/de/samsung-ssd-840-evo-series-250gb-mz-7te250bw-a977940.html.

- Gehäuse ist natürlich auch Geschmackssache, aber ich würde keine 300€ dafür ausgeben. Das macht den Rechner nicht ein Prozent schneller.
Mir persönllich gefällt das bereits genannte NZXT H630 http://geizhals.at/de/nzxt-h630-schwarz-ca-h630f-m1-a942575.html sehr gut.

Ein alternatives Gehäuse wäre z.B. das NZXT Phantom 630 http://geizhals.at/de/nzxt-phantom-630-schwarz-mit-sichtfenster-ca-ph630-m1-a888373.html. Es bietet ebenfalls viel Platz und verschiedenste Möglichkeiten zum Einbau von Lüftern und/oder Wasserkühlern wie z.B. dem bereits vorgeschlagenen NZXT Kraken X60 http://geizhals.at/de/nzxt-kraken-x...56-1366-2011-am2-am2-am3-am3-fm1-a861054.html.
Der Radiator würde bei beiden Gehäusen waagerecht oben im Deckel montiert, so dass die Lüfter die Abwärme nach oben aus dem Gehäuse heraus blasen.

- Soll es keine Wasserkühlung sein würde ich den neuen Noctua NH-U14S http://geizhals.at/de/noctua-nh-u14s-a929404.html empfehlen.

- Der Rest ist dann nicht mehr ganz so wichtig.
Mit einem LG BH16NS40 http://geizhals.at/de/lg-electronics-bh16ns40-bh16ns40-auar10b-a882988.html machst du nichts falsch, als Festplatte könnte man z.B. die HGST Ultrastar 7K4000 2TB http://geizhals.at/de/hgst-ultrastar-7k4000-2tb-hus724020ale640-0f14685-a763379.html nehmen.

- Eine Soundkarte kann erstmal weggelassen werden. Das kommt auch drauf an was für Lautsprecher/Kopfhörer du benutzen willst.

Ach ja, Alternate ist einer der teuersten Shops. Such dir über Geizhals günstigere raus, kalkuliere noch die Versandkosten. In der Regel ist es am billigsten bei 2-3 verschiedenen Shops zu bestellen.

- Wenn man mal zusammenrechnet...

(MSI Z87-GD65 Gaming 161€, Intel Core i7-4770K 289€, NZXT Kraken X60 131€,
Crucial Ballistix Tactical LP 16GB 134€, Palit GTX780 Super JetStream 553€,
Samsung SSD 840 Evo 250GB 149€, HGST Ultrastar 7K4000 2TB 130€, LG BH16NS40 73€,
be quiet! E9-CM 580W 95€, NZXT Phantom 630 158€, Asus VG278HE 379€, nVidia 3D Vision 2 118€)

...kommst du inkl. Versandkosten auf einen Gesamtpreis von ca. 2.370€ (wobei 1.873€ auf den Rechner und 497€ auf den Monitor entfallen).

- Als weiteres Zubehör fällt mir höchstens noch dieses ein. Wobei ich das auf jeden Fall kaufen würde, warum auf vier weitere USB-Anschlüsse verzichten?

Aktuelle Hardware, K-CPU und Z-Chipsatz zum übertakten, RAM ohne hochragende (und unnütze) Konstruktionen, schnellste Grafikkarte, schnelle und große SSD, ausreichend große Festplatte mit langer Garantiezeit, ausreichend großes und hochwertiges Netzteil, hochwertiges Gehäuse mit viel Platz und vielen Möglichkeiten, Monitor inkl. 3D zum Zocken.

Von SLI bzw. CrossFire muss ich abraten. Zu viele Probleme die nach wie vor bestehen und warum 100% Aufpreis zahlen für 50% Mehrleistung?

...so viel wollte ich gar nicht schreiben, aber bei diesem Budget würde man sich um so mehr ärgern wenn irgendwas nicht "perfekt" wäre!

Ich hoffe jetzt siehst du etwas klarer.

 

[Ravenwest]

Mein Vorschlag für 2k:

1 x Western Digital WD Blue 1TB, 64MB Cache, SATA 6Gb/s (WD10EZEX)
1 x Dell UltraSharp U2713HM, 27" (210-40661/210-40667)
1 x Plextor M5S 128GB, 2.5", SATA 6Gb/s (PX-128M5S)
1 x Fractal Design Define R4 Black Pearl, schallgedämmt (FD-CA-DEF-R4-BL)
1 x Gigabyte GA-Z87X-D3H
1 x Intel Core i7-4770K, 4x 3.50GHz, boxed (BX80646I74770K)
1 x be quiet! Straight Power E9-CM 480W ATX 2.31 (E9-CM-480W/BN197)
1 x Palit GeForce GTX 780 Super JetStream, 3GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (NE5X780T10FB-1100J)
1 x Noctua NH-U14S
1 x G.Skill Ares DIMM Kit 16GB, DDR3-2133, CL10-12-12-31 (F3-2133C10D-16GAB)


Tut mir Leid, dass das keine Geizhals Links sind, aus irgendeinem Grund kann ich den BB Code nicht kopieren ...
Beim Gehäuse musst du selbst wissen, welche die gefallen. Das R4 ist halt der Königsweg m.M.n.

Wenn du uns verrätst, welches Soundequipment zu benutzt können wir die sagen , ob sich eine Sundkarte ala Essence o.ä. lohnt.

 

[die.foenfrisur]

finde den vorschlag von "KnollJupp" sehr gut.
eine soundblaster Z/Zx wäre auch noch drin.
egal welches equip man zu hause hat

​mfg