Hyperthreading - mit oder ohne?

lamela · 31. August 2018

Hallo,
ich bin gerade am zusammenbauen meines neuen pc's.
Und meine Frage ist: welche CPU soll ich mir kaufen? Entweder Intel i7-8086k - das hat hyperthreading.
Oder soll ich auf die neu erscheinenden i7-9700k warten - das hat kein hyperthreading.
Im preis sollen die gleich sein.
Ich will damit vor allem 4k spielen, surfen, Filme schauen, Multitasking.
Die aktuellen und zukünftig erscheinenden spiele, wie battelfield 5, FIFA 19, assassins creed Odyssey usw...

Baya · 31. August 2018

Abwarten und Benchmarks / Tests betrachten...

Zwirbelkatz · 31. August 2018

Abgesehen von der möglichen Leistungssteigerung gilt Hyperthreading derzeit als großes Sicherheitsleck. Das hast du gewiss gelesen, als du dich im Vorfeld dieses Threads informiert hast.

Reine Kerne dürften für Spiele immer im Vorteil sein.

nebulus · 31. August 2018

HT war mal der große Hit, um günstig mehr Perfomance zu bekommen. Ab 4 echten Kernen macht sich HT bei Spielen nicht mehr bemerkbar.

Ergänzung (31. August 2018)

6 Kerne mit HT oder 8 Kerne ohne HT!!! Sollte in der Summe die gleiche Leistung geben!

kicos018 · 31. August 2018

HT kann in Spielen von Vorteil sein.
HT kann in Spielen von Nachteil sein.
HT kann in Spielen nichts von beiden sein.

MaexxDesign · 31. August 2018

Warum möchtest du denn aufrüsten ?

Raybeez · 31. August 2018

Ich würde auf den 9700K warten. Wie Zwirbelkatz schrieb weist Hyperthreading Sicherheitslücken auf und der 9700K wird verlötet sein.

Aber es ist noch nicht abzusehen, wie gut die 2 zusätzlichen Kerne skalieren, wie der Stromverbrauch ist, wie der endgültige Preis ist...
Viele unbekannte Variablen. Die endgültige Entscheidung würde ich treffen, wenn die Testberichte für den 9700K draußen sind.

Zwirbelkatz · 31. August 2018

nebulus schrieb:
Ab 4 echten Kernen macht sich HT bei Spielen nicht mehr bemerkbar.

Ich denke, da möchtest du noch einmal ganz aktuelle Spiele und deren Benchmarks ansehen.
Der Grenznutzen ist erkennbar, aber eine völlige Deckelung bei 4 Kernen existiert nicht.

HisN · 31. August 2018

lamela schrieb:
Die aktuellen und zukünftig erscheinenden spiele.

Es gibt welche die profitieren davon, und es gibt welche die profitieren nicht davon.
Woher sollen wir das wissen, welche Du nutzen wirst?

Nebenbei wissen wir nicht wie Du Deine Games einstellst.
Stellst Du sie in 4K GPU-Limitiert ein, wirst Du eher weniger merken, stellst Du sie in 4K CPU-Limitiert ein, wirst Du eher was davon merken.

Zukunft=Vergangenheit.

Welche Nutzer welchseln heute eher ihre CPUs? Die mit einem 2500K oder die mit einem 2600k?

nebulus schrieb:
Ab 4 echten Kernen macht sich HT bei Spielen nicht mehr bemerkbar.

usb2_2 · 31. August 2018

Warum der 8086? Wenn eh den günstigeren 8700k

lamela · 31. August 2018

Ich rüste nicht auf, sondern baue selber zusammen. (Zum ersten mal)
Der 8086k hat 300mhz mehr und es ist für gamer gedacht.
Mit spielen meine ich wie battelfield 5, FIFA 19, assassins creed Odyssey usw...

@HisN
Was meinst du mit "GPU limitiert"?

nebulus · 31. August 2018

Ich denke es kommt immer auf das Spiel an! UND die Grafikkarte!!!! Bei einer 1060 würde HT auch nichts mehr bescheleunigen!!!

Zwirbelkatz · 31. August 2018

Das große Gigahertz-Rennen war um die Jahrtausendwende. Heute zählen Kerne und Architektur immer mehr und die Prozessoren haben fast alle einen ab Werk extrem ausgereizten Takt.

Warte besser auf den i9 9700k. Der ist verlötet und läuft allein deshalb runder. Die 8 Kerne sollten theoretisch ebenfalls erst mal flüssiger laufen, als 6+6 Threads es in Anwendungen tun, die dafür nicht (gut) optimiert sind.

zu 95% macht es keinen Unterschied.

Falls das stimmen würde, wäre es auf heute bezogen. Eine CPU kauft man aber für bis zu 5 Jahre Laufzeit. Teilweise gar mehr. Keiner hier weiß, wie sich das künftig verhalten wird. Die Vergangenheit hat gezeigt, dass beim Duell zwischen i5 2500k vs. i7 2600k Hyperthreading nicht selten solide Vorteile gebracht hat.

Das wird nicht ewig so sein. Aber ob sich bei 6, 8 oder 12 Kernen mit HT ein abnehmender Grenznutzen einstellt, wird sich noch zeigen müssen.

HisN · 31. August 2018

lamela schrieb:
, assassins creed Odyssey usw...

@HisN
Was meinst du mit "GPU limitiert"?

Die GPU zeigt 96% oder mehr Auslastung.

Siehst Du den Unterschied zwischen 4,0 und 4,5Ghz in FHD in AC:O?

Und bei ACO sieht man an den Frametimes wann es zu wenig Kerne sind :-)

cartridge_case · 31. August 2018

lamela schrieb:
das hat hyperthreading

lamela schrieb:
das hat kein hyperthreading

Das was? o.O

Ich gehe davon aus, dass du keinen Unterschied merken wirst. Wichtiger ist da einfach eine schnelle M2-PCIExpress-SSD.

usb2_2 · 31. August 2018

lamela schrieb:
Der 8086k hat 300mhz mehr und es ist für gamer gedacht

Das ist eine limitierte Edition, die genau 100MHz mehr taktet, wenn du alle kerne auslastest. Dafür kostet er 80€ mehr. Das ist die gleiche CPU. Wenn der 8700K nicht schnell genug ist sollte man eh übertakten oder braucht doch eine andere CPU.

Deathangel008 · 31. August 2018

lamela schrieb:
Der 8086k hat 300mhz mehr und es ist für gamer gedacht.

glückwunsch, du bist auf die PR reingefallen. der 8086K hat in genau zwei szenarien 300MHz mehr takt als der 8700K: im basistakt und im singlecoreturbo. beide sind im alltag und erst recht beim zocken irrelevant. du bezahlst also mehr geld für einen anderen namen und sonst nichts.

für wen ist eigentlich der 8700K gedacht?

edit:

Die jeweils 300 MHz mehr in der Basis und beim maximalen Turbo sehen gegenüber dem bisherigen Flaggschiff Core i7-8700K so nach einer klaren Sache aus. Doch es sind eben genau die Details, die Intel seit zwei Jahren nicht mehr nennt, die im Alltag entscheidend sind. Und hier zeigt sich heute abermals warum: Es gibt auf allen Multi-Core-Laststufen beim Core i7-8086K keinen Unterschied zum Core i7-8700K. Die Takterhöhung liegt folglich nur in zwei von fünf Szenarien vor: Im Basistakt, der auf handelsüblichen Mainboards ohne TDP-Beschränkung nie anliegt, sowie im Ein-Kern-Last-Umfeld. Dafür gibt es durchaus noch Szenarien, doch sind die Mitte 2018 nach und nach im Aussterben begriffen.

Obvision · 31. August 2018

@lamela Nicht den 8086k kaufen, das ist reines Marketinggewäsch. Der I7-8700K ist nur 1% langsamer und kostet deutlich weniger. Es ist die selbe CPU. Du kannst bei Bedarf aus beiden Chips genau die selbe Leistung raus kitzeln, bei einem zahlst du nur mehr für den Namen.

Zum Thema:
Ich würde den 8-Kerner kaufen, sofern die den selben Preis haben. Bei 6 oder 12 Threads werden die vergleichbare Leistung zeigen, dazwischen gewinnt klar der 8-Kerner dank echten Kernen.

Jetzt meine persönliche Meinung:
Kauf weder noch, wenn du warten kannst. Ich würde die Ryzen 3000 abwarten oder einen für alles, VOR ALLEM UHD, ausreichenden i5-8400 für deutlich weniger Geld kaufen und dann, falls dieser in weiter Zukunft nicht mehr reicht, aufrüsten.

phil. · 31. August 2018

https://www.computerbase.de/forum/threads/neuer-4k-gaming-pc.1819882/

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