[i2500K] Rechner pimpen?

Der CB Benchmark ist nett, ignoriert aber eben den Umstand, dass man den OC RAM eigentlich erst bei einem übertakteten Prozzi richtig zu spüren bekommt. Das ist das Problem vieler RAM Benchmarks und erklärt mitunter den Unterschied zwischen User-Reviews (meist mit OC Prozzi gemacht) und Magazin-Reviews (meist mit Stocktaktraten gemacht).

Wie auch immer, die Diskussion wurde hier auf CB schon bis zum Abwinken geführt, wer will, kann alles nachlesen, gibt mehrere Threads dazu. Von den Ignoranten kommen immer wieder dieselben falschen Links, Argumente und Verdrehungen, mag das nicht mehr kommentieren. Wer meint, mit einem i5 ohne OC, einem Xeon, auf einem H-Board mit 1600MHz 08/15 RAM das Mass aller Dinge zu haben und alles andere unnötig sei, der soll das für sich denken und schweigen. Wenn aber jemand mit höheren Ansprüchen wie PaladinX nach "Beratung" fragt, empfehle ich ihm SICHER NICHT die billigste Variante, die geht...
 
PaladinX schrieb:
Der Ram muss erstmal warten. Ich denke ich werde CPU und Board erneuern, aber noch nicht heute.

Bringt Dir im messbaren Bereich unter besonderen Umständen 3% Mehr-FPS. Das merkst Du nicht und niemals. Unnötige Geldausgabe! Kauf lieber eine zusätzliche richtig schnelle Spiele SSD. Wenn Geld keine Rolle spielt, dann kommt eh nur der 6700k oder dessen Vorgänger in Frage.
 
@Ankh, dafür, dass die Diskussion schon 1000 mal geführt würde, äusserst du dich aber sehr lebhaft und nicht gerade knapp.

Wer meint, mit einem i5 ohne OC, einem Xeon, auf einem H-Board mit 1600MHz 08/15 RAM das Mass aller Dinge zu haben und alles andere unnötig sei, der soll das für sich denken und schweigen.

genau...dieser ganze Pöbel mit seinem billigen 1600er Ram...noch nicht mal 2133er mit Beleuchtung und fettem Ram Kühler am Start...offenbar bist du jemand, der sich gerne über elektronische Konsumgüter definiert. Sowas ist einfach nur peinlich.

hier noch ein Test mit nem haswell i7 und verschiedenen Rams...total ignoranter Vetgleich natürlich^^

https://www.youtube.com/watch?v=dWgzA2C61z4
 
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GEZ-Verweigerer schrieb:
hier noch ein Test mit nem haswell i7 und verschiedenen Rams...total ignoranter Vetgleich natürlich^^

Oh, Du hast einen weiteren Test gefunden, der einen i7 ohne OC mit verschiedenen RAM testet, und das nachdem ich (und alle von mir geposteten Links) immer und immer wieder darauf hinweisen, dass der OC RAM seine volle Wirkung erst bei gleichzeitigem CPU OC entfalten kann? Und nachdem ich aufgezeigt habe, dass es eben nicht NUR auf den OC RAM ankommt, nicht NUR auf das CPU OC und nicht NUR auf L3 Cache, sondern ALLES ZUSAMMEN dafür sorgt, noch das letzte Quentchen Mehrleistung rauszuholen? Gut gemacht, *tätschel, tätschel*

GEZ-Verweigerer schrieb:
genau...dieser ganze Pöbel mit seinem billigen 1600er Ram...noch nicht mal 2133er mit Beleuchtung und fettem Ram Kühler am Start...offenbar bist du jemand, der sich gerne über elektronische Konsumgüter definiert. Sowas ist einfach nur peinlich.

Das Einzige, was hier peinlich ist, sind solche konstruierten Aussagen, welche völlig aus der Luft gegriffen sind und nur immer deutlicher zeigen, dass offensichtlich eine schon fast pathologische Lese- und Verständnisschwäche vorherrscht. Vielleicht solltest Du Dir den letzten Post des TE nochmals zur Gemüte führen: er hat soeben eine 980Ti gekauft. Folglich möchte er vermutlich seine 980Ti nun nicht mit einem 3.2GHz Stock-Intel-i5 und 1600MHz RAM befeuern, sondern ist eben bereit, auch etwas tiefer in die Tasche zu greifen, um eine möglichst hohe Performance zu erreichen. Na, dämmerts?

PS: Dein absolut peinlicher Beitrag zum Thema L3 Cache hast Du natürlich nicht weiter kommentiert (der hatte übrigens auch ein Video, dafür scheinst Du ja eher empfänglich zu sein als für all zu viel Text...). Überrascht mich nicht wirklich...
 
wenn ich deinen cache-Post nicht weiter verfolgt habe, dann weil es zu lächerlich wurde. Genau so, wie es mir jetzt gerade zu lächerlich wird, ernsthaft zu antworten auf jemanden, der seinen "OC ram so richtig schön spürt" .Kann mich noch unscharf erinnern, dass du deinen neuen cache von 8Mb gut spürst und deine alte CPU nur 6Mb hatte, diese Steigerung macht sich natürlich voll bemerkbar..glaubst du zumindest^^ etc...da hörts bei mir auf und den Roman danch lese ich bestimmt nicht weiter.

Wenn du mit einem i7@3,7ghz praktisch keinen Unterschied zwischen verschiedenen Rams hast, dann auch bei 4,5ghz nicht. Sollte logisch sein, da man damit noch eher im GPU Limit hängt als @stock. Oder willst du mir erzählen, obiges Video wäre anders ausgefallen wenn die CPU 500 oder 800mhz schneller getaktet wäre?

Jetzt wirds mir auch zu skurril, so langweilig ist mir dann auch nicht schönen Abend noch.:daumen:
 
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GEZ-Verweigerer schrieb:
wenn ich deinen cache-Post nicht weiter verfolgt habe, dann weil es zu lächerlich wurde. Genau so, wie es mir jetzt gerade zu lächerlich wird, ernsthaft zu antworten auf jemanden, der seinen "OC ram so richtig schön spürt" .Kann mich noch unscharf erinnern, dass du deinen neuen cache von 8Mb gut spürst und deine alte CPU nur 6Mb hatte, diese Steigerung macht sich natürlich voll bemerkbar..glaubst du zumindest^^ etc...da hörts bei mir auf und den Roman danch lese ich bestimmt nicht weiter.

Schau, das erstaunt mich gar nicht sonderlich. Ich sehe immer wieder diese Reaktion von lernresistenten, eher im tieferen intellektuellen Bereich angesiedelten Menschen, sobald die Komplexität eines Problems ihr geistiger Horizont übersteigt. Man versucht dann einfach an den gängigen Dogmen festzuhalten und ignoriert den Umstand, dass eine Aussage, welche zwar auf 90% zutrifft, bei den restlichen 10% daneben liegen kann. Ich werfe Dir ja nicht mal vor, dass Du halt aufgrund Deines limitierten Geists nicht differenzieren kannst zwischen verschiedenen Aspekten, die halt mal über GHz, MB, TB oder "1+1=2" hinausgehen (zum Beispiel der sehr beschämende Umstand, dass Du immer noch auf den 6MB vs 8MB rumreitest...), aber bitte mache dann nicht so "pseudo-besserwisserische" Aussagen wie "einem User-Test kann man nie glauben, schon gar nicht auf CB". Das ist erbärmlich, weil hier der Dumme versucht, wissender zu sein als andere User, obwohl er sich öfters Mal komplett disqualifiziert (siehe Zusammenhang mit OC RAM und OC CPU). Du bist wenigstens ehrlich und hast sogar zwei dieser "Obwohl ich dämlich bin, andere sind noch dämlicher" - Sätze in Deiner Signatur, lässt ebenso tief blicken. Für die Gesellschaft sind solche Menschen Gift, viel schlimmer als die wirklich Dummen, die immerhin akzeptieren können, dass sie eben halt etwas weniger gesegnet wurden als andere Menschen. Die wirklich schlimmen Finger sind Menschen wie Du, saudämlich aber trotzdem ignorant und engstirnig und von sich selber überzeugt, unfähig ihren Geist auch nur noch ein Mü weiterzuentwickeln. Schade.

GEZ-Verweigerer schrieb:
Wenn du mit einem i7@3,7ghz praktisch keinen Unterschied zwischen verschiedenen Rams hast, dann auch bei 4,5ghz nicht. Sollte logisch sein, da man damit noch eher im GPU Limit hängt als @stock. Oder willst du mir erzählen, obiges Video wäre anders ausgefallen wenn die CPU 500 oder 800mhz schneller getaktet wäre?

Hier das oben angesprochene Beispiel in vollendeter Ausführung. Der Umstand, dass ein 4.5GHz Prozessor eben weniger schnell in ein CPU Limit rennt und dadurch es viel eher eine Rolle spielt, ob nun 1600MHz oder 2400MHz RAM verwendet wird, kannst Du offensichtlich nicht begreifen und Deine Aussage unterstreicht, was ich oben geschrieben habe. Statt zu akzeptieren, dass Du da grössere Lücken in dem Hintergrundwissen hast (oder auch schlicht unfähig bist, weiter als bis zum Gartenzaun zu denken), nimmst Du die Aussage auf, wendest Dein limitiertes 08/15 Denken darauf an und denkst allerernstens auch noch, dass Du mir jetzt gezeigt hast, wie daneben ich liege. Merkst Du eigentlich wirklich nicht, wie peinlich das ist? Vermutlich gehörst Du auch zu der Fraktion, die einem CPU-Test Realitätsferne vorwerfen, wenn der bei 720p gemacht wurde und nicht, wie für ein engstirniges Denkorgan die einzig akzeptierbare Möglichkeit, bei FullHD oder gar höher. Was Leute mit einem etwas flexibleren Geist auch sofort erkennen, ist natürlich der Umstand, dass ein 4.5GHz i7 von OC RAM auch nicht sonderlich profitiert, wenn daneben eine GTX-960 dauernd in den GPU Limit rennt. Selbstverständlich müsste man hier ohne dass es explizit niedergeschrieben wurde, den Post des TE erkennen (er kaufte sich eine 980Ti) und mit etwas Hirn käme einem dann auch in den Sinn, dass die 980Ti je nach Spiel später in ein Limit rennt als der i7@stock, ergo auch das OC was bringt (sonst wäre ja die Diskussion sowieso hinfällig, auch das hast Du nicht bemerkt...).

Nur so nebenbei: im BF4 Multiplayer rennt man selbst mit einem i7@4.5GHz ab und zu ins CPU Limit. Aber ja, auch hier wirst Du wieder dieselbe geistige Höchstleistung vollbringen wie oben, sprich einen Mix aus Unwissenheit, Ignoranz und vollendeter Dämlichkeit anwenden und natürlich mir widersprechen und behaupten, das sei nicht so. Gratulation ein weiteres Mal.

Und jetzt noch als letzte Hoffnung, Dir die Thematik doch noch verständlich nahe zu bringen:

Ein System aus einem i5@stock auf einem Z-Board mit einer GTX-970 dient als Grundlage. Natürlich bringt es bei einem solchen System wenig bis gar nichts, OC RAM mit 2400MHz einzubauen. Auch wenn eine 980Ti verwendet wird, würde es nichts bringen. Das ist klar.

Ein System aus einem i5/i7 K-Modell auf einem Z-Board mit einer GTX-970. Hier hängt es davon ab, ob die CPU übertaktet ist und es hängt von der verwendeten Software ab, ob man zwischen 1600MHz RAM und 2400MHz RAM einen Unterschied bemerkt. Auch das ist klar.

Ein System mit einem i5/i7@4.5GHz auf einem Z-Board mit GTX-980Ti. Hier bieten sowohl GPU als auch CPU dermassen viel Rohleistung an, dass eben der 2400MHz RAM deutlicher seinen erhöhten Datendurchsatz zum Tragen bringen kann als in obigen Systemen. Trotzdem hängt es natürlich noch von der verwendeten Software ab.

Hui. Drei unterschiedliche Systeme mit drei unterschiedlichen Aussagen bezogen auf den OC RAM. Ich hoffe, das sprengt nicht schon wieder Dein Denkapparat? Bist Du in der Lage, zu erkennen, dass eine für das erste System gültige Aussage nicht unbedingt für das letzte System gültig sein muss? Oder klammerst Du Dich gleich wieder an die fixen Ideen, nur weil Dein Geist dermassen unflexibel ist? Hoffentlich nicht, ansonsten tust Du mir noch ein bisschen mehr leid als vorher...
 
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Ajajajai, hier wird immer noch diskutiert, ob OC Speicher etwas bringt?

Es gibt nun mal Anwendungen, die sind Bandbreitenlimitiert wenn nahezu 100% der CPU-Last gefordert wird (ist natürlich nicht jede Anwendung, bei der die Bandbreite bei 100% Last limitiert. Es hängt also sehr von der Anwendung ab). Im Falle einer bandbreiten-intensiven Anwendung steigt also der Bandbreitenbedarf mit steigender CPU-Last und Leistung (Beispiele: BF4, WinZip, WinRar). Leistet die CPU durch OC z. B. statt 3,5Ghz plötzlich 4,5Ghz, steigt die Leistung der CPU (theoretisch um ca. 28%) wodurch sich logischerweise auch der Bedarf an Bandbreite erhöht. Die CPU kann theoretisch mehr Daten bearbeiten als sie geliefert bekommt.

Dass es in der Praxis neben unzähligen unoptimierten und nicht vom Bandbreitenlimit betroffenen Anwendungen eben tatsächlich auch bandbreitenlimitierte Anwendungen gibt, das wurde ja zur Genüge vorgezeigt. Wer es immer noch nicht glaubt, kann ja z. B. mit WinRar oder WinZip mal ein paar Bilder komprimieren mit/ohne OC + mit/ohne Bandbreitenlimit. Den Unterschied merkt man sehr schnell.

Aber selbst wenn es bei unoptimierten und nicht vom Bandbreitenlimit betroffenen Anwendungen nur zu 3% Leistungssteigerung führt, käme ich nicht auf den Gedanken, deshalb ganze 5€ zu sparen. Ganz ernsthaft...

Ca. 77€ http://www.heise.de/preisvergleich/...mm-kit-16gb-bls2cp8g3d1609ds1s00-a739120.html (dabei ist das schon fast der allergünstigste DDR3 Speicher überhaupt bzgl. Preis pro GB abzgl. FakeShop Angeboten)
vs.
Ca. 82€ http://www.heise.de/preisvergleich/...3-2400c11d-16gab-a963412.html?hloc=at&hloc=de

CPUs mit teilweise nur 2-5% Leistungsdifferenz kosten häufig allein 25-50€ Aufpreis. Wird munter gekauft...
 
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Natürlich bringt schnellerer Ram etwas. Im CPU Limit mehr, im GPU Limit weniger. Aber dem TE hier 20% Performance Gewinn in BF4 zu versprechen ist komplett daneben. Es wird immer in Extremen argumentiert. Der eine sagt schnellerer Ram bringt 30%, sein Gegenüber bbehauptet bei 3% sei Schluss. (Extrembeispiele ;) )

Aus dem PCGH Thread wird der Benchmark in 720p und SLI System verlinkt um zu beweisen wie groß der Unterschied sein kann. Dabei hat der TE schon im ersten Post eine Auflösung von 2560x1440 angegeben.

Und bei dem Benchmark in 1080p (Zur Erinnerung, der TE spielt in 1440p) liegen der 1600er Speicher und der 2666er Speicher (jeweils DR) um ZWEI FPS auseinander. Minimum FPS wohlgemerkt, im Durchschnitt sind es sogar nur 0,3 FPS.

Und jetzt kommt das schönste. Der TE hat einen Sandy Bridge i5. Also vergleichen wir mal nur 1600 (diesen Ram hat der TE schon!) mit 2133.
Und plötzlich gibt es bei den MIN FPS garkeinen unterschied mehr. Und grandiose 0,1 FPS mehr im Durchschnitt.

Ob man im GPU oder im CPU Limit spielt, kann man wunderbar selbst beeinflussen indem man entsprechende Grafikeinstellungen wählt. Der TE gab an in 1440p mit hohen Details zu spielen und dabei unter 40 FPS zu sinken. Er giert also offensichtlich nicht nach möglichst viel FPS während er die Optik vernachlässigt. Ich will jetzt nicht behaupten der TE sei jemand der versucht seine Spiele möglichst hübsch aussehen zu lassen und dabei die FPS nicht zu weit absinken zu lassen, aber es klingt danach.

edit: Ich wollte hier nur noch mal kurz anmerken dass ich nicht versuche die "1333 cl9 reicht" Fraktion aus den Kaufberatungsthreads zu verteidigen, aber es fällt eben auf dass die Argumentation der "schnellerer Ram bringt dicke Performance Boosts" Truppe gerne an den Bedürfnissen der Beratungssuchenden vorbei geht.

edit2: Jetzt hatte ich mich so schön darüber aufgeregt wie sich die Leute hier gegenseitig bezichtigen keine Ahnung zu haben, und wenn ich nochmal drüberschaue sehe ich dass ich ja quasi fleißig mitmache, beim Vorwürfe verteilen. ;) Nun hätte ich meinen eigenen Post fast beseitigt, aber dann wäre die ganze Tipperei ja umsonst gewesen! Also lass ich es stehen, auch wenn ich es jetzt nicht nochmal so schreiben würde. :D
Also falls sich wer von mir angegriffen fühlt; es tut mir leid, war nicht so gemeint! x]
 
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Alles richtig, Mracpad. Bis auf den Umstand, dass es gar nicht darum geht, dem TE jetzt OC RAM für seinen 2500K aufzuschwatzen, die RAM Diskussion entbrannte in Bezug auf Neukauf von CPU, Mainboard und RAM zusammen. Und er hat jetzt eine 980Ti gekauft, damit schiebt er auch unter 1440p das GPU Limit wieder etwas weiter raus. Aber ja, je höher die Auflösung, desto unwahrscheinlicher macht sich OC RAM bezahlt. Das ist alles bekannt und wurde hier auch schon gut erläutert. Meine Exzesse bezogen sich lediglich auf den einen Forenteilnehmer, der unterschwellig und ohne auf die unterschiedlichen Ausgangslagen einzugehen, völlig plump generalisiert. Den Rest hat berkeley (einmal mehr) sauber erklärt, aber Ignoranten kann man hundert Jahre was erklären, sie wissen es sowieso besser (ist wie bei den Anhänger einer Religion)...
 
Ich konnte nicht schlafen und habe mich ein wenig "in Rage" geschrieben. Mein Gemecker war etwas aus dem Zusammenhang und bezog sich auf verschiedenes dass ich in letzter Zeit zu dem Thema lesen musste :D
 
Was hab ich hier nur ausgelöst :eek:
 
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