Kaufberatung DAC/KHV

[will-lee]

Hallo,

da ich meinen PC im Wohnzimmer nutze und den eigentlich an meine Anlage und an die Kopfhörer per Soundkarte anschließen wollte, hatte ich an eine interne gedacht. Da ist der Markt aber tot, es wurde mir abgeraten und es scheint häufige Treiberprobleme zu geben. Eine 5.1 Anlage ist vorhanden. PC geht per HDMI zum Fernseher und von da (mangels HDMI) per optischem Kabel an den Receiver. Genauso wie Apple TV. Direkt mit dem Receiver verbunden sind nur CD Spieler (ob analog oder optisch weiß ich grad nicht) und UHD-Player. Soweit zum bisherigen Setup.

Zusätzlich nutze ich noch Sennheiser HD560s mit 120 Ohm. Auf dem Mainboard ist nur ein ALC887 von Realtek verbaut. Also Einstiegsklasse. Hauptsächlich wird gezockt, allerdings manchmal mit Musik über Apple Music.

Im Discord wurde mir zu einer externen Lösung geraten, also DAC/KHV. Das wäre dann auch flexibler, zumal ich Shooter/Strategie wegen Maus und Tastatur per Sunshine auf den Zweitrechner streamen würde.

Als Empfehlung habe ich den erhalten:

https://www.topping.store/products/topping-dx3pro-ldac-headphone-amplifier

Herausgesucht habe ich mir aber auch die:

https://geizhals.de/?cmp=3605734&cmp=3032805&cmp=2696843&cmp=2688733&cmp=2696686&active=1

Preislimit max. 200€, falls es Tipps für max. 100€ gibt, wäre das auch gut, dann könnte ich mir den aus der Family zu Weihnachten wünschen (da besteht das als max. Limit). Bin offen für Erfahrungen aber auch weitere Tipps. Gerne mit 6,3 Klinke, da ich sonst einen Adapter nutzen muss und lieber direkt verbinde.

Hab von den Dingern keine Ahnung. Meine Erwartung ist ein besserer Klang. Für virtuelle Surroundspielereien habe ich Dolby for Headphones oder Windows Sonic. Falls ein Equalizer Sinn macht, gerne auch Softwareempfehlungen, allerdings mag ich die Sennheiser gerne. Hätte auch noch Soundcore Q30, die ich aber ausschließlich mit dem Handy und für Telkos bisher verwende.

Danke euch!

 

[Sahit]

Also ich selbst nutze einen O2+ODAC würde aber mittlerweile immer zum FiiO K5 Pro ESS greifen. Mehr braucht man einfach nicht.

Das ist für deine KH aber mit Kanonen auf Spatzen schießen.

Ich würde das Geld wohl eher in bessere KH stecken.

Also günstige Alternative Creative G6 als B-Stock. Nachteil der Creative: es ist halt ne Soundkarte, sprich du bist auf Treiber angewiesen damit alles läuft.

Die HD560S brauchen halt einfach keine KHV Leistung 110dB/mW mit 120 Ohm. Du profitierst aktuell hier vor allem vom besseren DAC. Apple Music bietet FLAC 24Bit von daher lohnt sich ein 24bit DAC auf jeden Fall.

 

[will-lee]

Und der K11? Den 5 hatte ich auch schon als zu viel abgestempelt. Andererseits sind Reserven natürlich nicht schlecht. Bessere Kopfhörer sind ja subjektiv. Mit denen bin ich durchaus zufrieden. In Zukunft könnten es aber auch mal andere werden.

Der ifi Audio würde preislich auch gut passen und müsste ja die 120 Ohm locker befeuern können. Da ist dann eher die Frage des DACs. Alternativ: Gibt es reine DACs, die Empfehlenswert sind? Da stoße ich häufig auf die Dragonflys, aber preislich sind die am oberen Limit.

 

[Sahit]

Alles unter dem k9 was an die 100€ kostet lohnt sich meiner Meinung nach nicht. Willst du wirklich Mal in bessere KH investieren bist du wieder dabei den KHV zu tauschen was die Sache teuer macht.

Wie gesagt:
Low budget: Creative G6 B-Stock https://de.creative.com/p/b-stock/sound-blasterx-g6-b-stock

Oder dann den K9 ESS.

Wenn dir der Sennheiser gefällt gut. Aber es sollte schon deutlich bessere KH geben. P/L Kracher wäre z.b. ein Beyerdynamic DT880, HifiMan Edition XS..... Wobei beide jetzt nicht heftige KHVs benötigen.

 

[joel]

Ich habe mir vor 3 Jahren den SB X3 zugelegt, weil mir besagter onboard Sound überhaupt nicht gefallen hat.
Zudem verwende ich ein DAW zum Musik machen am PC, somit erfüllte der X3 all meine Anforderungen.
Den ganzen Schnickschnack, den der SB mitliefert, brauche ich nicht. Der liefert auch so einen für mich perfekten Klang ab. Ich verwende einen AKG 712 Pro Kopfhörer.
Bis dato habe ich keine Probleme mit Software oder Treiber.

 

[klampf]

Der ifi Zen gilt als "Schönklinger", ist vielleicht ein Versuch wert.
Musste mal ein paar Reviews gucken

 

[Blackeye33]

Falls ein Equalizer Sinn macht, gerne auch Softwareempfehlungen

Equalizer APO mit Peace GUI

 

[will-lee]

Ok, nochmal blöd gefragt: Reicht nur für Kopfhörer nicht dann sogar ein iFi Audio GO link? Also gerade für meine, da es ja hauptsächlich um den DAC weniger um die Verstärkung geht? Oder ein ifi Audio Uno?

Bei den Soundblastern benötige ich ja auf jeden Fall Treiber, oder nicht? Eine Lösung, die das nicht unbedingt braucht wäre mir da lieber.

 

[zandermax]

Im Endeffekt ist das Thema folgendes: eine DAC/KHV-Kombi kann den Klang nicht verbessern, sondern nur dafür sorgen, dass deine Kopfhörer laut genug werden und es keine Verzerrungen gibt.

Wie viel Geld du dafür ausgeben möchtest bleibt dir überlassen. Hier im Forum wirst du überwiegend die Meinung vorfinden, dass das rausgeschmissenes Geld ist.

Ich hatte viele verschiedene Kopfhörer und hatte schon negative Einflüsse durch den KHV. Daher habe ich irgendwann mal Geld rausgeschmissen. Seither habe ich meine Ruhe. Ob das auch mit weniger Geld möglich gewesen wäre? Vermutlich ja. Aber auf der andere Seite ist Hifi ein Hobby und so ein Gerät hält 100 Jahre oder lässt sich reparieren.

 

[Sahit]

Im Endeffekt ist das Thema folgendes: eine DAC/KHV-Kombi kann den Klang nicht verbessern, sondern nur dafür sorgen, dass deine Kopfhörer laut genug werden und es keine Verzerrungen gibt.

Also KHV
Stichwort Clipping/Verzerrung wird vermieden --> besserer Klang

DAC
Bessere D/A Wandlung mehr Bit besserer Abtastrate weniger Rauschen --> besserer Klang. Da muss die Quelle aber auch passen. Ich selbst nutze Apple Music in Fam. Abo da ist FLAC mit dabei bin mir Grad unsicher ob sogar 32bit oder "nur" 24bit.

Von daher finde ich das ne steile Behauptung.

Wie viel Geld du dafür ausgeben möchtest bleibt dir überlassen. Hier im Forum wirst du überwiegend die Meinung vorfinden, dass das rausgeschmissenes Geld ist.

Beim aktuellen KH würde ich am ehesten mit der G6 Variante fahren. Hat man Mal vor für KH wirklich Geld in die Hand zu nehmen dann ist der irgendwann anstehende Doppelkauf mehr raus geschmissen Geld und ich würde einmal Geld für den K5 ESS ausgeben. Sollte meinen KH geben der den an seine Grenzen bringt.

 

[klampf]

Ich glaube der TO will jetzt gar nicht die ultimative Qualität, die bei Kopfhörern auch noch subjektiver ist als bei Lautsprechen IMO.

Finde auch irgendwie, dass der Sennheiser unnötig gedissed wird. Das ist doch ein ordentlicher Kopfhörer.

@will-lee Du willst eigentlich nur den KH ohne Aufwand und Treiber and USB anschließen.
Insofern ja, vermutlich tut es auch der go link. Probiere den doch einfach aus.

 

[Sahit]

Finde auch irgendwie, dass der Sennheiser unnötig gedissed wird. Das ist doch ein ordentlicher Kopfhörer.

Wo hat jemand den KH gedisst? Es gibt halt bessere KH und es macht halt im allgemeinen kein Sinn mehr für den KHV/DAC als für den KH auszugeben wenn kein upgrade geplant ist würde ich das nicht machen.

Sennheiser baut keine schlechten KH ich finde aber P/L mäßig können sie aktuell nicht mithalten.
Sprich zu teuer für das was sie bieten. Die "großen" Drei waren mal:

Alle mal im Bereich >200€
AKG K701 --> https://geizhals.de/akg-k701-weiss-a165864.html
Beyerdynamic DT880 --> https://geizhals.de/beyerdynamic-dt-880-edition-481-793-a114301.html
Sennheiser HD650 --> https://geizhals.de/sennheiser-hd-650-v64801.html --> leider sind das nur noch Restbestände also etwas schwer vergleichbar die aktuelle Variante wäre wohl eher ein HD660S2 --> https://geizhals.de/sennheiser-hd-660s2-a2894934.html?hloc=de

In dem Preisbereich so bis 150€ bietet Sennheiser meiner Meinung nach absolut nichts vergleichbares.

@will-lee Du willst eigentlich nur den KH ohne Aufwand und Treiber and USB anschließen.
Insofern ja, vermutlich tut es auch der go link. Probiere den doch einfach aus.

Den kann man tatsächlich nehmen für den Preis OK.

Es gibt zum teil Super DACs für am ende kein Geld hinterher geworfen: https://geizhals.de/renkforce-rf-4533696-a2612821.html?hloc=de
https://www.audiosciencereview.com/...-speaka-usb-dac-and-headphone-amplifier.2423/
https://geizhals.de/?cmp=2860073&cmp=2612821&active=1

Ob man da jetzt wirklich den go link ins rennen schicken muss weiß ich nicht. Es gibt schon ne menge Geheimtipps da draußen.

@Tommy1911 hatte den auch mal aufgemacht und gezeigt was da drin ist (in einem anderen Forum). Finde den Test aber grad nicht.

Edit: Ahh doch gefunden https://tech-port.de/thread/579-10-speaka-dac-von-conrad-mal-sehen/

 

[will-lee]

Ich glaube, ich bin fündig geworden. Der SB G8. Der kann auch meinen Fernseher und daran angeschlossene Geräte per Toslink an die Anlage geben bzw. an die Kopfhörer. Kostet unter 100 € und die technischen Daten klingen top. Es sei denn jemand schreit jetzt: Auf keinen Fall!
Treiber scheinen auch nicht unbedingt nötig.

 

[Sahit]

@will-lee dir ist bewusst das bei digitaler Übertragung die Soundkarte exakt nichts macht? Die Signale werden hier nicht gewandelt sprich die Soundkarte fungiert nur als "Adapter". Ansonsten kann man die G8 nehmen spricht nichts dagegen.

Zwecks Treiber bin ich gespannt Creative Produkte sind da tatsächlich leider nicht bekannt für das die ohne Treiber gut funktionieren.

 

[will-lee]

Ja, vom Fernseher per Toslink über Kopfhörer und vom PC via USB an die Kopfhörer. Wenn keine Kopfhörer angeschlossen sind, soll die einfach das Toslink vom Fernseher an die Anlage durchschleifen und auch nix machen. Das macht ja dann der Receiver. Und das muss ja ohne Treiber gehen.

 

[Sahit]

Und das muss ja ohne Treiber gehen.

Bist du dir da sicher? Ich mein ausprobieren kann man das. Ich gehe aber fast davon aus der zum Durchschleifen der PC an sein muss.

 

[will-lee]

Sicher bin ich nicht, aber der kann laut Anleitung per USB-C Netzteil betrieben werden. Das wäre dann ja sinnfrei.

 

[Sahit]

@will-lee ja Versuchs einfach kann schon sein das es geht. Du hast am ende 2 Optionen:
Bestellen --> Testen --> wenn's nicht geht zurück schicken
Den Creative Support nerven.

 

[will-lee]

Das lasse ich mir zu Weihnachten schenken 🙂

Im Support nerven habe ich Erfahrung, wenn etwas nicht geht.