Kaufberatung Grafikkarte Max. 700€

[BlackDemo]

[Bitte fülle den folgenden Fragebogen unbedingt vollständig aus, damit andere Nutzer dir effizient helfen können. Danke! ]


1. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?
Max. 700€

2. Möchtest du mit der Grafikkarte spielen?

• Welche Spiele genau? Apex Legends, Battlefield 2042
• Welche Auflösung? WQHD mit 165 Hz
• Ultra/hohe/mittlere/niedrige Grafikeinstellungen? Apex niedrig, Battlefield Ultra
• Genügen dir 30 FPS oder sollen es 60 oder gar 144 FPS sein? Apex sollte so viel wie möglich, Battlefield auch

3. Möchtest du die Grafikkarte für spezielle Programme & Anwendungen (z.b. CAD) nutzen? Als Hobby oder bist du Profi? Welche Software wirst du nutzen?

Nur Gaming, sonst nichts.

4. . Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen? Wird G-Sync/FreeSync unterstützt? (Bitte mit Link zum Hersteller oder Preisvergleich!)

WQHD auf 165Hz übertakteter Monitor mit Gsync und FullHD 60Hz sekundär

5. Nenne uns bitte deine aktuelle/bisherige Hardware:


AMD Ryzen 7 2700X 8x 3.70GHz So.AM4 BOX

16GB (2x 8192MB) G.Skill Aegis DDR4-3000 DIMM CL16-18-18-38 Dual Kit

MSI X470 GAMING PRO AMD X470 So.AM4 Dual Channel DDR4 ATX Retail

8192MB KFA2 GeForce GTX 1070 EX Aktiv PCIe 3.0 x16 (Retail)

be quiet! PC Netzteil ATX 700W System Power 9 BN248

Finde gerade leider die extakten Namen meiner Festplatten mit, kann sie aller höchstens morgen mitteilen. 256GB M2 SSD, 1TB HDD, 3TB HDD

6. Hast du besondere Wünsche bezüglich der Grafikkarte? (Lautstärke, Anschlüsse, Farbe, Hersteller, Beleuchtung etc.)

Werde sie mit hoher Wahrscheinlichkeit bei eBay Kleinanzeigen kaufen, also gerne die Preise von dort entnehmen. Möglichst verschweißt und mit Rechnung. Angepeilt waren RTX 3070, kenne mich bei AMD jedoch nicht aus.

7. Wann möchtest du die Karte kaufen? Möglichst sofort oder kannst du noch ein paar Wochen/Monate warten?

Sofort, Semesterferien müssen intensiv ausgenutzt werden 😉

 

[ghecko]

Wenn dein Monitor nur Gsync unterstützt erübrigt sich das doch mit AMD, oder?
Dann muss man von Nvidia nehmen, was man für den Preis bekommt.

 

[Deathangel008]

stemmt dein 2700X die angestrebten fps überhaupt? so der knaller für high fps war Zen+ jetzt nicht. Limitiert CPU XYZ die Graka ABC?

die 3070 hätte mir zu wenig speicher. und ob die für BF2042 in WQHD mit ULTR4! und vielen fps reicht wird sich auch zeigen müssen.

kenne mich bei AMD jedoch nicht aus.

auf CB gibts tests.

kann dein bildschirm nur G-Sync oder unterstützt der auch Freesync? 6700XT kriegt man teilweise neu für ~700€. knapp 10% langsamer, dafür 12GB speicher.

be quiet! PC Netzteil ATX 700W System Power 9 BN248

wer hat dir das teil angedreht? kompletter fehlkauf mMn.

edit:
mit programmen wie HWiNFO oder CrystalDiskInfo kann man die massenspeicher auslesen. die investition in ne ordentlich große SSD auf die auch was draufpasst wäre sicher nicht verkehrt.

 

[BlackDemo]

wer hat dir das teil angedreht? kompletter fehlkauf mMn

Weiß nicht genau wieso ich mich zu dem Teil entschieden habe, ist schon eine Weile her. Wo liegt denn das Problem?

die 3070 hätte mir zu wenig speicher

Also, du empfiehlst?

Edit: Folgender Monitor: https://smile.amazon.de/dp/B01EN5JN...t_i_7V7KT55ECCX9VDP2W4YW?_encoding=UTF8&psc=1

 

[Deathangel008]

Wo liegt denn das Problem?

ist halt das billigste was be quiet! aktuell im sortiment hat und dementsprechend fällt die qualität der komponenten etc aus. mit 700W hat das mMn gar keine existenzberechtigung, für hardware die auch nur annähernd so ein großes NT braucht darf es was besseres sein. das teil ist bis 500W in ordnung bei sehr schmalen budgets.

Also, du empfiehlst?

von Nvidia bei den ansprüchen eigentlich ne 3080 aufwärts. passt aber nicht in dein budget und dann wird auch ein neues NT fällig, sind weitere 100€ aufwärts.

wenn der bildschirm nur G-Sync kann ist die 3070 in dem fall wohl die "beste" option. wenn der auch Freesync unterstützt zöge ich die 6700XT vor, wobei ich beide karten für "BF2042, WQHD, ultra, hohe fps" nicht sonderlich üppig finde.

und schau mal bitte ob der 2700X in Apex überhaupt die angestrebten fps erreicht.

welches gehäuse hast du eigentlich?

ach, und btw:

Finde gerade leider die extakten Namen meiner Festplatten mit, kann sie aller höchstens morgen mitteilen. 256GB M2 SSD, 1TB HDD, 3TB HDD

TOSHIBA DT01ACA100 1000,2 GB
TOSHIBA HDWD130 3000,5 GB
Samsung SSD 970 EVO 250GB 250,0 GB

 

[BlackDemo]

welches gehäuse hast du eigentlich?

https://geizhals.de/inter-tech-m-908-infinity-mirror-88881288-a1738157.html

ach, und btw:

Danke wäre nicht darauf gekommen in die alten Posts reinzuschauen 😅

Edit: Apex Legends läuft aktuell mit 80-100 FPS, an schlechten Tagen 60+

 

[Deathangel008]

@BlackDemo:
wäre jetzt auch kein gehäuse in dem ich ne graka mit 300W verbrauch aufwärts (also 3070ti/6800 aufwärts) verbauen würde.

Apex Legends läuft aktuell mit 80-100 FPS, an schlechten Tagen 60+

CPU- oder grakalimitiert? bitte mal die verlinkte anleitung durcharbeiten.

 

[duskstalker]

apex ist im cpu limit. die cpu packt nicht mehr.

ich bin selbst mit einem 3600 oc @4.2 ghz + 32gb 3600 CL18 ram im cpu limit mit einer 5700XT in WQHD. eine bessere gpu bringt dir nur manchmal bessere fps, aber die harten fps drops von der cpu werden nicht weggehen.

für stabile >160fps muss es entweder eine zen3 oder eine aktuelle hexa/octa intel cpu sein. zen1 und + sind grauenhaft in apex, zen 2 ist ok aber trotzdem nicht schnell genug. da sollte schon eher ein 5600X oder 5800X her.

 

[syfsyn]

Nun aktuell gibt es da 2 Lösungen
Für vornehmlich gamer in allen genres und alter nvidia rtx3060ti
für nur modern in den letzten 3 Jahren gamer rx6700xt die schneller ist.

beide sind aber rein vom P/L überteuert
daher heißt es Ausschau halten bei angeboten
rtx3060ti unterhalb von 500€ sofort kaufen nur 20% über uvp nicht nachdenken kaufen
alles drüber also ab 600€ finger weg
uvp 419*1,2=~500€
Bei der rx6700xt alles unterhalb von 600 sofort kaufen 479*1,2=~570€

genrell muss amn aber sagen das dies schon überteiert sid realistish bekommt man keine rtx3060 ti unterhalb von 699€ und die rx6700xt beinahe um die 749€

Wie man sieht völlig überzogene preise.
Die rtx3060 istd erzeit mit nur 479-529e nur mediamarkt uind saturn eine option die gpu sind in den aib bei 399€ gelistet
Die ursprünglichen 329€ uvp von nvidia sind quasi einhörner und ja die gibt es
asus dual rtx3060 uvp bei asus 329€ nie vorrätig saturn ab und an 379€ im übrgen kooperation mit asus shop.
dasselbe gilt für evga deren uvp 329€ xc black bei mm saturn ab und an für 479€- 509€
Warum diese preise nun das liegt am markt der wird immer noch von minern bestimmt. dazu kommt erhöhte Transportkosten und geringe stückahlen die größten gewinner sind die hardwarebroker
Die aib und händler sofern nicht größer zahlen mittlerweile etwa 20-25% über uvp des Endkunden.
Das wird sich auch nicht ändern bis ende 2021
Größere Stückzahlen erwarte ich nur im Einstiegssegment was die preise der rtx3060 auf 500€ senken wird
Mit glück auf Angebote von 399-499€
Grund ist die rx6600xt uvp 399€
alles darüber wird sich kaum bewegen die rx6700xt vermutlich dez um die 599€
die rtx3060ti wird zwangsweise auf 599€ fallen.
Aber vor Mitte 2023 sehe ich keine generelle Entspannung im markt
Den jetzt greifen neben der Nachfrage noch chipmangel zu.
Und diese ist fix den bis 2023 wird sich die chipherstellung verzögern und erst danach wird sich das Angebot verbessern.
Einsteiger gpu könnten aber auf Dauer die 300€ marke behalten.
Einsteiger sind alle chips mit den codenamen
nvidia ga107 ga106
amd n23 n24

Was kommt 2023 nun
nvidia lovelace akä rtx4000 gl106
amd rdna3 n33

Wichtig ist nur das nvidia in lovelace lediglich die shader Aufteilung ändert und somit bis zu 16% mehr Leistung herausholt und die shader Vergrößerung nur bei den high end Modellen gl102 und gl104 macht

sm count lovelace
gl102 100sm ob alle aktiv ist offen
gl104 60sm
gl106 40sm

96 alu fp32 nativ 32 alu fp16/fp32 im Wechsel. = nutzbare fp32 Leistung in einen sm 112
Ob diese dann voll ausgelaste twerden können hängt vom chipmofell ab gl106 wird eng bei 1080p

Theoretische Leistung
gl102=40,3tf ich glaube aber nicht das nvidia den vollen chip aktiviert eher wird das max 92sm sein also 37tf vs aktuell 84sm mit 27tf +37%
gl104=24,1tf vs aktuell 48sm 16,5tf +45%
gl106=16,1tf vs aktuell 28sm 9,6tf +67%
gl107=8tf-9,6tf vs aktuell 20sm 6,9tf +39%

Möglich Produkte
rtx4090 gl102 zwischen 92-100sm
rtx4080ti 84sm
rtx4080 72sm
rtx4070 gl104 60sm
rtx4060ti 48sm
rtx4060 gl106 40sm
rtx4050ti 32sm
rtx4050 gl107 20sm-24sm

Aktuell ist die rede von eine super refresh der rtx3000 Anfang 2022
Dieser kann nur eins bedeuten nvidia ändert schon da die shader Aufteilung keine Änderungen an shader menge und vram aber mehr shader aktiv für fp32
Die frage ist ob das eine software Anpassung ist oder das per design neue chip Masken sind also neue chips. den das glaube ich nicht, nicht so kurz vor release von lovelace.
Und lovelace high end kommt schon ende 2022
alternative bedeutet das aber das lovelace sich auf ende 2023 verschiebt. was wegen der chipkrise aktuell durchaus möglich wäre

amd rdna3 dagegen sieht gut aus
Vermutlich 6nm node Anfang 2022 bis Mitte 2022.
bei amd rdna3 wird es aber zuerst den Mittelklasse chip n33 geben (vermutlich 48cu 3,0ghz 18,4tf) Name vermutlich rx7700xt

Den high end mcm chip n31 und n32 kommen später.

Nun die tf angaben sind relativ aber sicherlich ein Maßstab. Einzig die speicherbandbreite und geheime soße treiber können mal mehr fps aus tf generieren mal weniger.
aus einer rtx3060 mit 3584shader aktiv für fp32 max 2688shader genutzt meist eher 2200 shader wegen dem cpu limit.
Das cpu limit ist das zentrale problem ab 8tf
Gilt für 1080p wobei amd hier glänzen kann und erst ab 12tf Probleme bekommt.
Zum glück steigt die ipc von cpu bis amd zen5 kommt (2023) um glatte 50%.
intel alderlake Anfang 2022 um 26% vs zen3
zen4 vermutlich etwa 20% vs zen3
zen 5 50% vs zen3
hauptantrieb des ganzen 3dstack cache und avx512
was am ende an drawcalls Verbesserungen rauskommt ist offen zumal zu der zeit direct storage und vrs Thema sein wird.
Was die drawcall menge reduziert und somit das cpu limit anhebt auf gut glück zwischen 15-20tf auf 1080p
Das aber ist gamedesign abhängig.

größere Auflösungen wie 1440p sind eine option ab 14tf.
Darunter ist das so ein zwischen ding
Generell muss man sagen, ab dann wenn ps5 und xsx standard bei Spieleentwicklung werden und das ist sehr bald vermutlich ab 2023
Sind min 9tf Pflicht für 1080p
Was etwa der rtx3060 die etwa 9,6tf theoretisch hat praktisch sind es zwischen 8,6 bis 9tf
Wie erwähnt cpu limit.

Der Grund ist die gpu Krise derzeit aktuell würde ich eher eine Konsole kaufen als noob als einen gaming pc
Wären die Konsolen besser verfügbar wäre es so. Nach der chipkrise also ab 2023 wird der Pc sich aber erholen.
Das mal als Prognose wie es laufen wird. Ausgenommen sind unvorhergesehen Ereignisse wie eine verschärfte pandemi. Den diese ist derzeit pausiert nicht vorbei.

Nochn Gedanke ein komplettes redesign der Architektur erwarte ich nicht, mcm ist der nächste große schritt
amd ist mit rdna sehr gut aufgestellt
nvidia kann die chiparchitektur nicht ändern.
Den deren problem ist das der software sheduler ein extremen cpu limit erzeugt.
ein wechsle zu nen hardware sheduler hat sich wegen der directx Limitiertung erledigt

Ein neues chipdesign macht da wenig Sinn zumal mcm für andere Geschäftsbereiche sehr wichtig wird.

 

[Keine Geduld!]

IA eine Graka für 700 € ist derzeit fast unmöglich. Da hast Du, dank Mining, einen schlechten Zeitpunkt

gewählt. Das beste Preis-Leistung Verhältnis ist eine 5700XT. Dafür müsstest Du allerdings noch 200€

draufpacken. Wenn ich Du wäre - einfach noch was warten.

 

[Deathangel008]

@Keine Geduld!:
bitte was? mal ganz davon abgesehen dass die karte gar nicht lieferbar ist: in welchem paralleluniversum hat die ein besseres P/L-verhältnis als ne 200€ günstigere 6700XT mit gut 30% mehr leistung und 50% mehr speicher? auch die 3060(ti) und 3070(ti) sind (deutlich) günstiger und mit ausnahme der 3060 (die dafür mehr speicher hat) auch deutlich schneller.

 

[Keine Geduld!]

Deathangel008​

Upps, mein Fehler. Man(ich) sollte Nachts nix mehr posten. Aber ich gebe Dir Recht.

 

[Slashchat]

fuer das budget eine 3070ti msi suprim oder eine msi asus 3060 rtx mit 12gb, sollte noch grade so reichen fuer
wqhd und dsll

 

[omegox]

Über ebayKA wird max mal eine 3070(Ti) drin sein. Hast du vor die 1070 zu verkaufen, die würde relativ viel Geld bringen.
Ich würde mir an deiner Stelle überlegen ob die 1070 nicht noch etwas reicht und falls es eventuell doch AMD sein darf, bisschen was zum AMD Drop lesen im Hardwareluxx Forum.
Habe selbst eine 6700XT vom AMD Drop. Nach den Drop Erfahrungen auch von anderen, würde ich sagen, dass eine 6700XT (bzw 6900XT) durchaus möglich ist mit Vorbereitung. Dagegen sind die 6800 und vor allem 6800XT reines Glück, sind zu beliebt.
Die 6700XT habe ich für mich und für meinen Bruder jeweils beim ersten Versuch bekommen.

Aber klar Glück ist immer dabei, wenn es sofort sein muss, fällt das für dich raus.

 

[BlackDemo]

Relativ ähnliche Statistiken im gesamten Spiel bei Apex. Also wohl doch eher ein Graka-Limit?

 

[Daniel1337]

Anhang anzeigen 1105062
Relativ ähnliche Statistiken im gesamten Spiel bei Apex. Also wohl doch eher ein Graka-Limit?

Nein, wenn die GPU nicht dauerhaft auf Anschlag läuft, dann ist die CPU der Flaschenhals.

 

[BlackDemo]

Was heißt dauerhaft? Im Spiel hatte ich Drops auf unter 98% aber selten, selbst im Ladebildschirm war es 98%. Ich würde mal so vom Bauchgefühl sagen, dass 99% der Zeit die Auslastung bei 98% lag und es für millisekunden auf 70-95% fiel.

 

[Daniel1337]

Was heißt dauerhaft? Im Spiel hatte ich Drops auf unter 98% aber selten, selbst im Ladebildschirm war es 98%. Ich würde mal so vom Bauchgefühl sagen, dass 99% der Zeit die Auslastung bei 98% lag und es für millisekunden auf 70-95% fiel.

Sorry ich habe C und % vertauscht.

Ja GPU Limit

Die CPU Auslastung ist allerdings nicht zu leicht zu interpretieren. Du könntest einen 2 Kerner haben der voll im Limit hängt, aber nur 50 % Auslastung zeigt, weil nur 1 Kern belastet wird.

 

[BlackDemo]

Also bleibt jetzt die RTX 3070 übrig, richtig? Bei ihr würde ich bei 600€ zugreifen.

 

[Deathangel008]

Also wohl doch eher ein Graka-Limit?

welche auflösung war das?