Würde ich auch so machen wenn die USA zusätzlich die Hand auf hält. Zudem verlieren GPU‘s längers an Bedeutung. Wir beschleunigen mit Jim Kellers Produkte unsere inhouse LLM‘s. Performance pro Watt ist GPU‘s überlegen, Performance pro Dollar auch, und man ist nicht an den unsäglichen Nvidia Software Stack gebunden.
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News Kein Umsatz für Nvidia: China soll den Import von H200-GPUs untersagt haben
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- Zur News: Kein Umsatz für Nvidia: China soll den Import von H200-GPUs untersagt haben
ElliotAlderson
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Dir ist klar, dass China der Lieferant für viele Rohstoffe ist? Gerade für die Chipfertigung.Avatoma schrieb:
Wenn die mit ihren eigenen Rohstoffen selber Produzieren können, stehen wir ziemlich dumm da.
75% des Siliziums kommen aus China: https://www.vdi-nachrichten.com/wirtschaft/rohstoffe/dera-veroeffentlicht-neue-silizium-studie/
@ElliotAlderson
Ja, weil sie mit Staatssubventionen den Weltmarkt gekillt haben und niemand was dagegen gemacht hat.
China produziert schon selbst. Zum Glück ist das auch auf hohem Anforderungsniveau nur Chinesium und das wird derzeit auch nicht besser.
Und genau das können wir nutzen: China ist aus zwei Gründen nach wie vor auf den Westen angewiesen: 1) Wirtschaft und 2) Produkte.
Wir glauben nur immer, dass wir mehr auf die angewiesen sind als die auf uns. Und das macht uns erpressbar.
Ja, weil sie mit Staatssubventionen den Weltmarkt gekillt haben und niemand was dagegen gemacht hat.
China produziert schon selbst. Zum Glück ist das auch auf hohem Anforderungsniveau nur Chinesium und das wird derzeit auch nicht besser.
Und genau das können wir nutzen: China ist aus zwei Gründen nach wie vor auf den Westen angewiesen: 1) Wirtschaft und 2) Produkte.
Wir glauben nur immer, dass wir mehr auf die angewiesen sind als die auf uns. Und das macht uns erpressbar.
Red_Bull
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TheInvisible schrieb:
wen interressieren irgendwelche lumpige maschinen
china kann um taiwan eine see und luftraumblockade errichten und taiwan aushungern.
ganz klassisch so wie früher hierzulande im mittelalter.
bis taiwan bedingungslos kapituliert und alle technologie übergibt.
sobald grönland von usa kassiert wird gebe ich brief und siegel dass china auch was in taiwan unternimmt
ElliotAlderson schrieb:
nicht nur china, sondern auch russland
@Red_Bull
Kann China das tatsächlich? Mit welchen Mitteln denn? Schiffen? Also denen, die mitten auf dem Meer einfach so explodieren können und am Ende weiß keiner, wer den Torpedo abgeschossen hat?
Litte Green Torpedos.
China weiß das, Taiwan weiß das, die USA wissen das, ich weiß das. Und nun du auch.
Kann China das tatsächlich? Mit welchen Mitteln denn? Schiffen? Also denen, die mitten auf dem Meer einfach so explodieren können und am Ende weiß keiner, wer den Torpedo abgeschossen hat?
Litte Green Torpedos.
China weiß das, Taiwan weiß das, die USA wissen das, ich weiß das. Und nun du auch.
Natürlich können sie nicht tun was sie wollen. Deshalb haben sie Lobbygruppen. Die kümmern sich dann darum das passiert was sie sich wünschen, siehe -> aktuelle Wirtschaftsministerin K. Reiche aka Ehefrau von zu Guttenberg aka VKU Vorsitzende, siehe:Fyrex schrieb:
https://de.wikipedia.org/wiki/Katherina_Reiche
Es wird gemacht was Profit bringt nicht was sich die Gesellschaft wünscht oder braucht.
Ergänzung ()
Und deshalb läuft die halbe Welt selbst in Kriegsgebieten mit deutschen Waffen herum...Hypothek schrieb:
Es gibt doch unzählige Beispiele die dagegen sprechen... Dual Use material das in Kriegsgebieten geht zur Waffenherstellung, Müll Exporte, Kinderarbeit ....
Würden die Regeln verfolgt werden würde es das doch alles nicht geben...
Zuletzt bearbeitet:
@Red_Bull
Hyperschallraketen können im Endanflug nicht manövrieren, eignen sich also nicht um eine Blockade aufrecht zu erhalten, weil die blockierten Schiffe wegbewegt werden. Drohnen und Flugzeuge, gerade dann, wenn man Tanker braucht, lassen sich recht einfach abfangen. Die sind nämlich erstaunlich unflexibel.
Hyperschallraketen können im Endanflug nicht manövrieren, eignen sich also nicht um eine Blockade aufrecht zu erhalten, weil die blockierten Schiffe wegbewegt werden. Drohnen und Flugzeuge, gerade dann, wenn man Tanker braucht, lassen sich recht einfach abfangen. Die sind nämlich erstaunlich unflexibel.
Teichrose
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Also ich finde es amüsant und tragisch zu gleich, hier immer wieder zu lesen, dass Deutschland/EU seine eigene Chip-Industrie aufbauen sollte. Ich habe schon längst die Hoffnung aufgegeben, dass DE in Sachen KI/Chips ein ernstzunehmender Weltmarktanbieter werden kann. Es erinnert mich äquivalent an die ewiggestrige Fraktion aus Frankreich, die immernoch meint Französisch wäre eine wichtige Weltsprache und erste Alternative zu Englisch und "man müsse nur etwas mehr promoten, damit jeder das weiß, dann wird Französisch wieder glorreich".
Beleuchten wir doch die Umstände, die dagegen sprechen:
Unser Land fokussiert sich darauf, naturwissenschafliche Abiturprüfungen zu vereinfachen, damit kein Kind zurückbleibt und jeder Zweite sein Abitur Light bekommt; Technik wird hier als Hindernis betrachtet, weil es schwer ist; es gibt keine Elitenförderung wie in den USA; soetwas hochkomplexes wie Chips wird den Kindern nicht zugetraut.
Unternehmen werden mit Bürokratie belastet - so wird es schwer internationale Unternehmen in DE anzusiedeln, und selbst wenn dies gelänge, so sind dies immernoch externe Unternehmen in DE, und DE bloß eine verlagerte Werkbank. Da werden Unternehmen mit Milliarden Subventionen angelockt und für eine bestimmte Zeit verpflichtet dazusein, danach können sie einfach als Karawane woanders hinziehen, wo es erneut Subventionen geben wird - es kann auch ein Verlustgeschäft sein, gerade wenn 16 deutsche Bundesländer involviert sind. Man wollte schon vor zwanzig Jahren eine Alternative zu Microsoft und Google entwickeln. Deutschland gehört zu den Top 5 der Länder mit den höchsten Energiekosten der OECD-Welt. Deutschland ist mit internen Problemen, Migration, beschäftigt, in talk shows bleibt kaum Zeit für Chips.
Ein EU-Projekt kann nicht gelingen, weil Frankreich es Deutschland nicht gönnen würde eine erfolgreiche Chip-Industrie aufzubauen, sondern es selber haben wollen würde; Frankreich betrachtet DE als Konkurrenten - die EU ist keine wirkliche Einheit.
Gäbe es soetwas wie eine EU-Chip Industrie, würde diese teuer sein, Subventionen erfordern auf Kosten der Steuerzahler, und die EU würde über Protektionismus versuchen ihren Markt abzuschirmen und Fremdanbieter (China) mit Strafzöllen belegen - das heißt, wir die Europäer würden höhere Kosten bezahlen. Da ist es mir lieber, dass die EU keine eigene Chip-Industrie hat, und wir zukünftig billigere Chips aus China importieren. Das haben wir ja bei den Autos erlebt: Wir sollen keine billigeren chinesischen Autos kaufen (sind mit Strafzöllen belegt und künstlich verteuert), sondern sind moralisch verpflichtet EU oder amerikanisches Autos zu kaufen - schön für die EU-Autoindustrie, in der weniger als 2% der Bevölkerung arbeitet, blöd für die Konsumenten, die zu 98% in anderen Jobs arbeiten.
Ja, China ist schlau und wappnet sich für die Zukunft. Die USA können Europa mit diesen Chips auch bestrafen. Vielleicht tun sie es bald im Grönland-Krieg.
Einige kleinere und mittlere Länder wie Taiwan und Südkorea sind sehr stark in einigen Technik-Kategorien, aber nicht in der Technik-Ganzheit. China versucht "Technik-Ganzheit-Souveränität" zu erlangen und als großes Land, kann es das in der Zukunft schaffen. Ansonsten können es die USA und vielleicht Indien in 40 Jahren (aber die indischen Bundesstaaten sind ähnlich zerstritten wie die EU und Indien hat auch interne Probleme).
Ich denke jeodch nicht, dass China Taiwan überfallen wird direkt nachdem Grönland überfallen worden sein wird. Ich denke, China wird mind. 10 Jahre warten und weiteraufrüsten, um stärker zu werden und die Erfolgswahrscheinlichkeit zu erhöhen. Gegenwärtig soll China ungefähr 600 Atomwaffen haben, aber "nur" 400, die die USA erreichen und davon nicht alle die Ostküste, während die USA über 4000 Atomwaffen haben, und zwischen 1500 und 2000 Atomwaffen, die China erreichen können. Da scheint es logischer zunächst auf mind. 1000-1300 Atomwaffen aufzurüsten.
Warum sollte es es jetzt schon riskieren, wenn es in der Zukunft weniger risikoreich sein wird? Taiwan ist nach UN-Recht kein eigenes Land. China braucht Grönland nicht um Taiwan zu de-legitimieren.
Die Grönland-Übernahme könnte auch eine Falle sein, um China dazu zu ermutigen, um danach es militärisch im Krieg zu schwächen und ebenso starke Sanktionen zu verhängen, die den Aufstieg Chinas bremsen sollen, da die USA kalkulieren, dass sie China jetzt im Krieg noch ebenbürtig im Schach halten können, aber nicht mehr in 15 Jahren.
Beleuchten wir doch die Umstände, die dagegen sprechen:
Unser Land fokussiert sich darauf, naturwissenschafliche Abiturprüfungen zu vereinfachen, damit kein Kind zurückbleibt und jeder Zweite sein Abitur Light bekommt; Technik wird hier als Hindernis betrachtet, weil es schwer ist; es gibt keine Elitenförderung wie in den USA; soetwas hochkomplexes wie Chips wird den Kindern nicht zugetraut.
Unternehmen werden mit Bürokratie belastet - so wird es schwer internationale Unternehmen in DE anzusiedeln, und selbst wenn dies gelänge, so sind dies immernoch externe Unternehmen in DE, und DE bloß eine verlagerte Werkbank. Da werden Unternehmen mit Milliarden Subventionen angelockt und für eine bestimmte Zeit verpflichtet dazusein, danach können sie einfach als Karawane woanders hinziehen, wo es erneut Subventionen geben wird - es kann auch ein Verlustgeschäft sein, gerade wenn 16 deutsche Bundesländer involviert sind. Man wollte schon vor zwanzig Jahren eine Alternative zu Microsoft und Google entwickeln. Deutschland gehört zu den Top 5 der Länder mit den höchsten Energiekosten der OECD-Welt. Deutschland ist mit internen Problemen, Migration, beschäftigt, in talk shows bleibt kaum Zeit für Chips.
Ein EU-Projekt kann nicht gelingen, weil Frankreich es Deutschland nicht gönnen würde eine erfolgreiche Chip-Industrie aufzubauen, sondern es selber haben wollen würde; Frankreich betrachtet DE als Konkurrenten - die EU ist keine wirkliche Einheit.
Gäbe es soetwas wie eine EU-Chip Industrie, würde diese teuer sein, Subventionen erfordern auf Kosten der Steuerzahler, und die EU würde über Protektionismus versuchen ihren Markt abzuschirmen und Fremdanbieter (China) mit Strafzöllen belegen - das heißt, wir die Europäer würden höhere Kosten bezahlen. Da ist es mir lieber, dass die EU keine eigene Chip-Industrie hat, und wir zukünftig billigere Chips aus China importieren. Das haben wir ja bei den Autos erlebt: Wir sollen keine billigeren chinesischen Autos kaufen (sind mit Strafzöllen belegt und künstlich verteuert), sondern sind moralisch verpflichtet EU oder amerikanisches Autos zu kaufen - schön für die EU-Autoindustrie, in der weniger als 2% der Bevölkerung arbeitet, blöd für die Konsumenten, die zu 98% in anderen Jobs arbeiten.
eastcoast_pete schrieb:
Ja, China ist schlau und wappnet sich für die Zukunft. Die USA können Europa mit diesen Chips auch bestrafen. Vielleicht tun sie es bald im Grönland-Krieg.
Es wäre natürlich wünschenswert, aber es ist unrealistisch, dass kleinere Länder technologisch souverän sein können, weil in der Regel die größeren Länder den Fortschritt vorantreiben. Bzw. man kann technologisch souverän sein, aber dann "auf einem Russland-Level" und dann auch nur die größeren isolierten Länder.NameHere schrieb:
Einige kleinere und mittlere Länder wie Taiwan und Südkorea sind sehr stark in einigen Technik-Kategorien, aber nicht in der Technik-Ganzheit. China versucht "Technik-Ganzheit-Souveränität" zu erlangen und als großes Land, kann es das in der Zukunft schaffen. Ansonsten können es die USA und vielleicht Indien in 40 Jahren (aber die indischen Bundesstaaten sind ähnlich zerstritten wie die EU und Indien hat auch interne Probleme).
Etwas wichtiges hast du vergessen: U-Boote und Unterseedrohnen. Besonders Unterseedrohnen könnten Chinas Blockade erfolgreich machen. Dann würden keine Schiffe mehr in Taiwan anlegen.Red_Bull schrieb:
Ich denke jeodch nicht, dass China Taiwan überfallen wird direkt nachdem Grönland überfallen worden sein wird. Ich denke, China wird mind. 10 Jahre warten und weiteraufrüsten, um stärker zu werden und die Erfolgswahrscheinlichkeit zu erhöhen. Gegenwärtig soll China ungefähr 600 Atomwaffen haben, aber "nur" 400, die die USA erreichen und davon nicht alle die Ostküste, während die USA über 4000 Atomwaffen haben, und zwischen 1500 und 2000 Atomwaffen, die China erreichen können. Da scheint es logischer zunächst auf mind. 1000-1300 Atomwaffen aufzurüsten.
Warum sollte es es jetzt schon riskieren, wenn es in der Zukunft weniger risikoreich sein wird? Taiwan ist nach UN-Recht kein eigenes Land. China braucht Grönland nicht um Taiwan zu de-legitimieren.
Die Grönland-Übernahme könnte auch eine Falle sein, um China dazu zu ermutigen, um danach es militärisch im Krieg zu schwächen und ebenso starke Sanktionen zu verhängen, die den Aufstieg Chinas bremsen sollen, da die USA kalkulieren, dass sie China jetzt im Krieg noch ebenbürtig im Schach halten können, aber nicht mehr in 15 Jahren.
Gamefaq
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Wenn nvidia für die H200 keine alternativen Abnehmer findet (vor allem in der Masse , von der sie dachten sie würden sie in China abverkauft bekommen) wirst du aber dann auch in den Büchern ein Minus finden weil sie diese als Verlust abschreiben müssen. Denn wie in dem News Artikel steht sind die Platinen ect. extra dafür gefertigt. Alles was du schon eingekauft bzw. bestellt hast musst du dann auch abnehmen. Kannst du es für etwas anderes nicht nutzen ist das totes Kapital = eine Verlustabschreibung.NameHere schrieb:
Allerdings haben sie aktuell (noch) den Vorteil das jeder etwas von ihnen will und sie die Nachfrage nicht bedienen können. Wodurch die Wahrscheinlichkeit trotzdem hoch ist das sie das Zeug weiterhin abverkauft bekommen. Man wird es sehen. Kann uns aber auch egal sein. wir haben da nichts von. Für China wie gesagt ist es nur wichtig das bei den bis zu 2 Millionen genannten H200 GPU's nicht die USA je 25% pro Karte abbekommen.
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China verkauft die H200 Karten doch schon selbst, die brauchen die anscheinend nicht mehr😅
https://www.ebay.de/itm/167332847903
Für 30.000 €? Ist ein Schnapper.
Auch interessant, an welche Länder sie nicht liefern:
https://www.ebay.de/itm/167332847903
Für 30.000 €? Ist ein Schnapper.
Auch interessant, an welche Länder sie nicht liefern:
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Chaosbreed
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wie mehr GDDR7 für uns?
Die USA ist aus China ein bedenkliches Land, dass diese Chips zum Waffenbau verwendet. Wprde ich auch nicht beliefern 😂MaLow17 schrieb:
Ne mal ernsthaft. Wieviele der KI beschleuniger liegen eigentlich schon in lagern und können gar nicht verbaut werden, weil Servercentren oder Energie fehlen? Es wird doch immer mehr gekauft und Produziert, aber die 2 Punkte kommen doch gar nicht nach. Und ich habe in keinen bericht bisher gelesen, dass man alte servercentren direkt umgerüstet hat oder es tun könnte.
Also wieviele dieser Karten luegen irgendwo rum?
Botcruscher
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China drippelt einfach den US-Wirtschaftskrieg weiter und baut die eigene Halbleiterindustrie aus.
Das Gequatsche über Militär ist auch lustig. Ohne China würde nicht nur in der Ukraine keine Drohne abheben. Die ganzen kleineren Bauteile kommen daher. Die EU bzw. die Niederlande haben doch gerade noch ihrer Vollhonkaktion den Schwanz eingezogen.
Das Gequatsche über Militär ist auch lustig. Ohne China würde nicht nur in der Ukraine keine Drohne abheben. Die ganzen kleineren Bauteile kommen daher. Die EU bzw. die Niederlande haben doch gerade noch ihrer Vollhonkaktion den Schwanz eingezogen.
Man geht auf die Wikipedia Seite von Jim Keller und sieht, das er bei tenstorrent arbeitet.BAR86 schrieb:
https://share.google/aimode/SUn0n4jsHgCmX3gwy
