Low-End Office-PC

[wrglsgrft]

Boah, na und?

Warum fragst du hier nach, wenn du die Antworten nicht hören willst?

Die iGPU braucht den RAM als Speicher. Außerdem hast du mit nur einem Riegel Single Channel und verlierst damit Leistung.

 

[Snowcrash000]

@wrglsgrft Weil ich manchmal das Gefühl habe, das bestimmte Leute sich schwer in die Perspektive von jemanden hineinversetzen können, der keine hohen Ansprüche hat. Es wäre dann zumindest schön, direkt eine kurze Begründung dazuzuschreiben. Einfach nur "unbrauchbar" klingt erst mal komsich, insbesondere wenn der PC einen ersetzen soll (aufgrund von BSOD), der mit 4GB RAM ausgekommen ist, so unvorstellbar das für moderne Nutzer sein mag.

Mein aktueller Rechner hat auch nur 8GB RAM (zugegebenerweise Dual Channel) und der läuft wunderbar auch für leicht anspruchsvollere Sachen als reines Internet und Textverarbeitung. Damit mache ich problemlos auch Bildbearbeitung, nehme Videos auf und spiele semi-moderne Spiele. Der kann auch wunderbar multi-tasken. Ich weiß noch, als ich mal gefragt hatte, ob ich mit meiner veralterten GPU bestimmte Spiele spielen kann. Da kam auch ein Chor von "unbrauchbar", aber komischerweise habe ich die alle durchgespielt bekommen. Nicht mit 60 fps, brauche ich aber auch nicht, was ich von Anfang an dazu geschrieben hatte.

Deshalb bin ich immer etwas vorsichtig, wenn mir jemand einfach "unbrauchbar" vor die Nase knallt. Außerdem ist Snogard eigentlich auch ein Laden, der keinen Mist verkauft. War jedenfalls vor 10 Jahren noch so, mag sein, dass sich das mittlerweile geändert hat.

EDIT: Gut, Begründung wurde ja zumindest nachgeliefert, aber es ist ja auch nicht so, als ob RAM heutzutage noch viel kosten würde. Da könnte ich doch problemlos für 20-30€ noch einen 8GB Riegel dazu nehmen.

 

[TorenAltair]

Warum nicht direkt einen Refurbished Business PC für die Hälfte mit mehr Leistung?

 

[Knergy]

Du willst aber auch keine Fragen beantworten? Was ist das für ein Monitor? Manche in dem Alter haben nur DVI, auch ein HDMI-Anschluss nützt wenig wenn der neue PC dann bspw. nur Display-Port hat.

Für die Ansprüche reicht irgendeine Möhre im Preisbereich um die 100 € aus ... dann aber halt gebraucht. Refurbed-PCs fürs doppelte sind da nicht zwangsläufig besser, weil die Garantie üblicherweise 12 Monate beträgt und dann nur gegen teures Geld verlängert werden kann.

16 GB Arbeitsspeicher sind keine Pflicht, aber sinnvoll wären sie dennoch. Wir leben in 2025 und die Hardware-Welt dreht sich weiter ... Windows 11 mit 8 GB ist die unterste nutzbare Grenze. Und wer über 300 € für einen PC ausgibt, sollte dann mindestens 16 GB Arbeitsspeicher haben. Denn nachrüsten muss man irgendwann auch bezahlen ... bei einem PC für 100 € sieht das natürlich etwas anders aus, da ist das Preis-Leistungs-Verhältnis mit 8 GB auch mehr als ok.

 

[ghecko]

Weil ich manchmal das Gefühl habe, das bestimmte Leute sich schwer in die Perspektive von jemanden hineinversetzen können, der keine hohen Ansprüche hat. Es wäre dann zumindest schön, direkt eine kurze Begründung dazuzuschreiben. Einfach nur "unbrauchbar" klingt erst mal komsich

Ganz einfach, weil das hier nicht zu einem Low End Office PC passt:

Wenn darauf noch alte/simple Spiele, wie Baldur's Gate 1&2 oder Slay the Spire spielen könnte wäre es das ein Plus,

Hier sind APUs gefragt, und damit die ihre Sollleistung erreichen ist die Benutzung von Dualchannel verpflichtend. Und die ganzen steinalten Officeklopper hier machen das auch eher schlecht als recht. Der Mini-PC den ich verlinkt hatte erfüllt alle deine Anforderungen, aber der wird ignoriert.

 

[Snowcrash000]

Warum nicht direkt einen Refurbished Business PC für die Hälfte mit mehr Leistung?

In erster Linie weil ich hier bisher kein Beispiel für einen Vernünftigen gesehen habe. Die von Amazon sind alle Nepp und Augenwischerei und der einzige Andere, der hier verlinkt wurde, war zwar halb so teuer, hatte aber sicherlich nicht mehr Leistung, eher im Gegenteil.

Außerdem ist der PC für meine Freundin und für sie ist es wichtig dass der PC "zuverlässig" ist. Da macht sie sich bei Refurbished-Ware Sorgen weil die Dinger halt gebraucht sind und auch schon mal 10 Jahre alt sein können.

Du willst aber auch keine Fragen beantworten? Was ist das für ein Monitor? Manche in dem Alter haben nur DVI, auch ein HDMI-Anschluss nützt wenig wenn der neue PC dann bspw. nur Display-Port hat.

Für die Ansprüche reicht irgendeine Möhre im Preisbereich um die 100 € aus ... dann aber halt gebraucht. Refurbed-PCs fürs doppelte sind da nicht zwangsläufig besser, weil die Garantie üblicherweise 12 Monate beträgt und dann nur gegen teures Geld verlängert werden kann.

16 GB Arbeitsspeicher sind keine Pflicht, aber sinnvoll wären sie dennoch. Wir leben in 2025 und die Hardware-Welt dreht sich weiter ... Windows 11 mit 8 GB ist die unterste nutzbare Grenze. Und wer über 300 € für einen PC ausgibt, sollte dann mindestens 16 GB Arbeitsspeicher haben. Denn nachrüsten muss man irgendwann auch bezahlen ... bei einem PC für 100 € sieht das natürlich etwas anders aus, da ist das Preis-Leistungs-Verhältnis mit 8 GB auch mehr als ok.

Es geht hier nicht um meinen PC, den Monitor habe ich also gerade nicht vor mir. Bin mir relativ sicher, dass der VGA und HDMI hatte, muss ich aber nächste Woche noch mal nachgucken.

Ganz einfach, weil das hier nicht zu einem Low End Office PC passt:

Hier sind APUs gefragt, und damit die ihre Sollleistung erreichen sind die Benutzung von Dualchannel verpflichtend. Und die ganzen steinalten Officeklopper hier machen das auch eher schlecht als recht. Der Mini-PC den ich verlinkt hatte erfüllt alle deine Anforderungen, aber der wird ignoriert.

So weit ich das sehen kann, ist da kein Windows 11 dabei. Außerdem will ich auch kein Spar-Abo abschließen, um den Coupon einzulösen.

 

[ghecko]

So weit ich das sehen kann, ist da kein Windows 11 dabei.

Windows11 ist dabei.

Außerdem will ich auch kein Spar-Abo abschließen, um den Coupon einzulösen.

Ist nicht notwendig, durch das Einlösen des Coupons geht man keinerlei Verpflichtungen ein.

 

[TorenAltair]

Außerdem ist der PC für meine Freundin und für sie ist es wichtig dass der PC "zuverlässig" ist.

Darum einen ordentlichen Händler nehmen. Gibt genug Listen im Forum hier dazu.
Bei AFB gäbe es beispielsweise als billigste Variante mit Windows 11 https://www.afbshop.de/Dell-OptiPlex-3060/DE-34.258-A für 79 Euro
oder für 219 Euro mit GTX 1050 dabei in der "höheren" Leistungsklasse: https://www.afbshop.de/gebrauchte-p...229141eab94b|00079d265c00173bc1fa0022a61ab100

Da das wiederaufbereitete Rechner sind, ändert sich natürlich das Inventar laufend. Anders als bei Neuware von der Stange. Einfach mal ein paar Tage beobachten, es eilt ja laut Fragebogen nicht akut.

 

[Knergy]

In erster Linie weil ich hier bisher kein Beispiel für einen Vernünftigen gesehen habe. Die von Amazon sind alle Nepp und Augenwischerei und der einzige Andere, der hier verlinkt wurde, war zwar halb so teuer, hatte aber sicherlich nicht mehr Leistung, eher im Gegenteil.

Außerdem ist der PC für meine Freundin und für sie ist es wichtig dass der PC "zuverlässig" ist. Da macht sie sich bei Refurbished-Ware Sorgen weil die Dinger halt gebraucht sind und auch schon mal 10 Jahre alt sein können.

Ähm, du wolltest zuerst einen bis zu 10 Jahre alten PC kaufen ... und dein zweiter Vorschlag war dann bis zu 6 Jahre alt. Wenn ihr euch darum Sorgen macht, solltet ihr vielleicht doch Neuware kaufen und nicht Refurbed-Modelle in Betracht ziehen.

https://www.csl-computer.com/pc-systeme/pc-systeme-amd-ryzen-5/pc-csl-express-pc-1000-ryzen-5.html

Das wäre brauchbare Neuware, aber auch nicht der Renner schlechthin. Aber immerhin 16 GB Arbeitsspeicher, nicht die lahmste CPU und eben neu. Und wirklich neu, und nicht irgendwelche Schinken von vor 10 Jahren als neu deklariert. Und ja, 16 GB solltens schon sein, wenn die Kiste entsprechend lange geplant ist ...

Wobei ich aber bei einem geringen Einkaufspreis bei Refurbed mit 12 Monaten Garantie jetzt auch nicht die Bedenken hätte. Wenn das Ding halt in 4 Jahren stirbt, ist es so ... bei 100 € kann man dann auch nochmal einen neuen kaufen oder Teile tauschen. Wobei bei den einfachen Kisten aber auch wenig Defekte zu erwarten sind ...

 

[Snowcrash000]

hm, du wolltest zuerst einen bis zu 10 Jahre alten PC kaufen ... und dein zweiter Vorschlag war dann bis zu 6 Jahre alt. Wenn ihr euch darum Sorgen macht, solltet ihr vielleicht doch Neuware kaufen und nicht Refurbed-Modelle in Betracht ziehen.

https://www.csl-computer.com/pc-systeme/pc-systeme-amd-ryzen-5/pc-csl-express-pc-1000-ryzen-5.html

Das wäre brauchbare Neuware, aber auch nicht der Renner schlechthin. Aber immerhin 16 GB Arbeitsspeicher, nicht die lahmste CPU und eben neu. Und wirklich neu, und nicht irgendwelche Schinken von vor 10 Jahren als neu deklariert. Und ja, 16 GB solltens schon sein, wenn die Kiste entsprechend lange geplant ist ...

Wobei ich aber bei einem geringen Einkaufspreis bei Refurbed mit 12 Monaten Garantie jetzt auch nicht die Bedenken hätte. Wenn das Ding halt in 4 Jahren stirbt, ist es so ... bei 100 € kann man dann auch nochmal einen neuen kaufen oder Teile tauschen. Wobei bei den einfachen Kisten aber auch wenig Defekte zu erwarten sind ...

Wenn man für 450€ (inklusive Win11 und Laufwerk) was halbwegs vernüftiges Neues kriegt, könnte man die 100€ grundsätzlich gerade noch so drauflegen. Da man dieses Modell allerdings nicht konfigurieren kann, müsste ich Windows und das Laufwerk selbst installieren. Würde ich vermutlich noch hinkriegen, bin ich aber nicht scharf drauf, zumal ich mit Windows 11 auch 0 Erfahrung habe.

Eine interessante Alternative wäre eventuell noch das hier. Habe keine Möglichkeit gefunden, eine Konfiguration zu speichern und zu verlinken, hänge daher noch ein einen Screenshot an. Man muss sich halt auch mal vor Augen halten, dass ihr vorheriger PC ein Dell Optiplex 780 mit Intel Dual Core 2 Prozessor und 4GB Ram gewesen ist. Und mit dem war sie zufrieden, der hat für ihren Einsatzzweck gereicht und muss nur aufgrund eines BSOD ersetzt werden. Da wäre selbst dieser Rechner ja immer noch ein Riesen-Upgrade. Das ist Dual Channel RAM und lässt sich halt auch sehr einfach aufrüsten, wenn es tatsächlich nötig werden sollte. Finde es nur etwas merkwürdig, dass das Gehäuse keine integrierten Lüfter hat, aber die sind bei so einem leistungsschwachen Gerät wohl auch nicht unbedingt nötig?

https://www.csl-computer.com/pc-kon...figurator-amd-ryzen-4000-5000-sockel-am4.html



EDIT: Uff, wenn ich so drüber nachdenke ist der abgesehen von dem Dual Channel RAM fast identisch zu dem von Snogard, den ich vorher verlinkt hatte, aber deutlich teurer. Da wäre ich mit dem von Snogard plus einem zusätzlichen RAM Riegel und Laufwerk echt besser dran, glaube ich. Der würde dann 400€ kosten und hätte 16GB Dual Channel RAM. Mal ganz davon abgesehen, dass ich den vor Ort kaufen könnte.

https://www.snogard.de/produkte/SNOGARD/SYSTEMBOOL001/OfficeLine-R3-3200G-M2-W11Pro-Zen+.html

https://www.snogard.de/produkte/G.S...ll-F4-3200C16S-8GIS-Aegis-DIMM-DDR4-3200.html

https://www.snogard.de/produkte/ASUS/DVDRW0100221/ASUS-DRW-24D5MT-SATA-DVD-Writer-schwarz-bulk.html

 

[Snowcrash000]

https://www.csl-computer.com/pc-systeme/pc-systeme-amd-ryzen-5/pc-csl-express-pc-1000-ryzen-5.html

Ist wirklich ein super Angebot und wahrscheinlich sollte ich mich einfach durch die Windows-Installation durchbeißen und ein externes DVD-Laufwerk dazu kaufen. Ist dann aber halt auch wieder fast 100€ teurer.

Das schöne an dem Snogard-Rechner ist halt einen lokalen Händler zu unterstützen und einen Ansprechpartner direkt vor Ort bei Problemen zu haben. Meinen momentanen Rechner habe ich halt auch bei Snogard gekauft und bin jetzt seit 11 Jahren sehr glücklich damit.

Keine so leichte Entscheidung...

 

[TorenAltair]

Windows-Installation

+Windows-Lizenz mit um die 130 Euro

 

[Snowcrash000]

+Windows-Lizenz mit um die 130 Euro

Ist schon klar, die ist im Preis ja auch schon eingerechnet.

 

[Snowcrash000]

Hat der hier eigentlich ein deutlich besseres P/L-Verhältnis als der andere Snogard-Rechner?

https://www.snogard.de/produkte/SNOGARD/SYSTEM-OL7502/OfficeLine-R5-8500G-M2-W11Pro.html

 

[barmbekersurfer]

Hat der hier eigentlich ein deutlich besseres P/L-Verhältnis als der andere Snogard-Rechner?

Du hast einige Snogard-Rechner gepostet. Ich weiß jetzt nicht, welchen "anderen" Du meinst.

https://www.snogard.de/produkte/SNOGARD/SYSTEM-OL7502/OfficeLine-R5-8500G-M2-W11Pro.html

Prinzipiell finde ich es gut, wenn Du auf einen neuen Sockel gehst. Der Ryzen 8500G ist zwar keine Rakete, aber dennoch je nach Test gleich schnell oder sogar schneller als ein 5700G.

Außerdem kann die iGPU den immer wichtiger werdenden Media-Codec AV1 hardwarebeschleunigt sowohl de- als auch enkodieren. Die AM4-APUs können das nur über die CPU-Kerne, was suboptimal ist.

Seltsam finde ich, dass ein 600 Watt-Netzteil verbaut ist. Wozu so ein überdimensioniertes Teil?

Der CPU-Kühler ist Low-Budget. Bei Selbstbau käme mir der nicht ins Gehäuse.

Das Mainboard ist ebenfalls untere Einstiegsklasse. Wenn ich es richtig sehe, sind die Spannungswandler ungekühlt. Für den Zweck müsste es aber reichen.

Der Rest ist nichts Besonders, aber für den Preis okay.

Checken würde ich aber noch, was das genau für eine Windows-Lizenz ist. Warum "Pro"?

Sind da keine Gehäuse-Lüfter verbaut?

P/L-Verhältnis

Bei Selbstkauf (ca. EUR-Preise): Gehäuse 30, Mainboard 76, CPU 140, RAM 50, SSD 57, Netzteil 50.

Dann liegst Du ohne Windows bei ca. 400 EUR.

 

[Snowcrash000]

Du hast einige Snogard-Rechner gepostet. Ich weiß jetzt nicht, welchen "anderen" Du meinst.

Von Snogard hatte ich bisher eigentlich nur diesen hier gepostet und der wurde halt ziemlich verrissen:

https://www.snogard.de/produkte/SNOGARD/SYSTEMBOOL001/OfficeLine-R3-3200G-M2-W11Pro-Zen+.html

 

[Knergy]

600 Watt ATX 2.3 Thermaltake TR2, das Netzteil hat nicht den besten Ruf und ist so eher ein Ladenhüter. Je nach Version wird das schon einige Zeit nicht mehr angeboten. Also besser in einem anspruchslosen Fertig-PC mitverkaufen anstatt solche Geräte x Jahre auf Lager liegen zu lassen ...

Ist halt ein 530 € PC. Für die Anforderungen langt halt einer, der günstiger sein könnte.

 

[wrglsgrft]

Also besser in einem anspruchslosen Fertig-PC mitverkaufen anstatt solche Geräte x Jahre auf Lager liegen zu lassen ...

Stimmt, bis zu zehn Jahre kann man das aber schon liegen lassen.

 

[barmbekersurfer]

Von Snogard hatte ich bisher eigentlich nur diesen hier gepostet und der wurde halt ziemlich verrissen:

https://www.snogard.de/produkte/SNOGARD/SYSTEMBOOL001/OfficeLine-R3-3200G-M2-W11Pro-Zen+.html

Ich finde die Snogard-PCs insgesamt grenzwertig von der Zusammenstellung her. Aber ihren Zweck erfüllen sie beide. Du hattest ja schon geschrieben, dass man 8 GB RAM noch dazustecken kann. Das würde ich wenn gleich beim Kauf eintüten, damit Du ein Kit bekommst. Ansonsten ist die Hardware halt sehr angestaubt. Ich würde heute einen Ryzen 3200G nur noch gebraucht für eine absolute Low Budget-Bastelkiste kaufen.

 

[Snowcrash000]

Okay, ich hatte mich eigentlich schon auf den CSL-Rechener eingeschossen, versuche es aber jetzt noch einmal, wie wäre es denn hiermit:

https://www.systemtreff.de/Office-P...Hz-16GB-3200MHz-Ram-AMD-RX-Vega-512GB-M2-NVMe

Das Angebot erscheint schon fast zu gut, um wahr zu sein...