mATX-Board mit gutem Soundchip?

[HarryHaller]

Hallo,
da mein ASUS Z77 Pro plötzlich (nach 8 Jahren) seinen Dienst verweigert, suche ich nach einer neuen Board-Prozessor-RAM-Kombination.
So weit ich das nachgelesen habe, braucht man aktuell einen:
Ryzen 2700 (X?)
16GB RAM (hab ich seit 2012), brauche dann aber wohl höheren Takt um den neuen Prozessor voll auszukosten
und eben ein Board mit mindestens 470X-Chipsatz.
Es gibt wohl auch 570x mittlerweile, wenn ich das richtig gesehen habe.

Da ich mittlerweile viel mit Musik über den Rechner mache und auch ein paar ganz annehmliche Studiomonitore (Perlen vor die Säue) am Rechner hängen habe, wäre mir ein Board mit gutem Soundchip wichtig.
Wie gesagt, es soll mATX sein.

Bin um jeden ernst gemeinten Vorschlag dankbar.

Im Zweifel nehme ich auch Empfehlungen für externe Soundkarten entgegen.

Danke im Voraus.

Grüße
Harry

 

[ghecko]

Ich würde mich nach einem DAC/Interface umsehen, je nachdem ob du auch Aufnahmen machen willst. Dann ist das Mainboard egal und der Soundchip drauf auch. Für Empfehlungen brauchen wir aber mehr Infos.
Ob es nur ein Stereoausgang sein soll, ob die Lautstärke extern regelbar sein sollte und ob du noch irgendwas anderes (MIDI-devices oder Mikrofone) anschließen möchtest.

 

[KnolleJupp]

Einen "guten" Soundchip hätte das
Asus TUF B450M-Pro Gaming https://geizhals.de/asus-tuf-b450m-pro-gaming-90mb10a0-m0eay0-a1919553.html für 93€.
Ein Ryzen 7 3700X läuft da drauf ab BIOS-Version 1201 vom 10.05.2019. Aktuell wäre Version 2006 vom 25.11.2019.

Oder das
ASRock X570M Pro4 https://geizhals.de/asrock-x570m-pro4-90-mxbas0-a0uayz-a2089826.html für 184€.
Als X570 Mainboard unterstützt es die aktuellen Ryzen CPUs von Anfang an.

Wobei man immer definieren muss, "gut" in welcher Disziplin?
Wenn du Musik machst und auch gute Lautsprecher hast, bist du mit einem guten USB Audio-Interface sicher in jedem Fall besser aufgestellt.

Hier mal drei mögliche Varianten, die ich für mich selber mal rausgesucht hatte:
Fluid Audio SRI-2 https://www.thomann.de/de/fluid_audio_sri_2.htm für 199€
oder
Mackie Big Knob Studio https://www.thomann.de/de/mackie_big_knob_studio.htm für 194€
oder
Roland Rubix24 https://www.thomann.de/de/roland_rubix24.htm für 159€

Aber ohne zu wissen was du an Ein- und Ausgängen benötigst, kann man schlecht was konkretes empfehlen.

 

[Mickey Mouse]

gibt es inzwischen X570 Boards ohne Chipsatz-Kühler?
das hat doch einen wesentlich größeren Einfluss auf die "Qualität" des Tons der am Ohr ankommt als der Soundchip...

hier werden sofort wieder konkrete Empfehlungen in den Ring geworfen, die man ohne mehr Informationen gar nicht (seriös) geben kann.

was haben die Studio-Monitore denn für Anschlüsse? Sind das aktive mit symmetrischen Analog-Eingängen? Oder haben die vielleicht auch einen digitalen Eingang?

 

[KnolleJupp]

gibt es inzwischen X570 Boards ohne Chipsatz-Kühler?
das hat doch einen wesentlich größeren Einfluss auf die "Qualität" des Tons der am Ohr ankommt als der Soundchip...

Ich höre meinen Chipsatz-Lüfter nicht. Ich dachte auch das sich dieses Märchen vom lärmenden Lüfterchen schon lange erledigt hätte.
Ohne Lüfter gibt es das Gigabyte X570 Aorus Xtreme für 755€ und das ASRock X570 Aqua für 959€.

was haben die Studio-Monitore denn für Anschlüsse?

Wenn es vernünftige sind, haben sie eine XLR/Klinke-Kombibuchse.
Und ganz sicher keinen digitalen Eingang.

 

[Mickey Mouse]

Ich höre meinen Chipsatz-Lüfter nicht. Ich dachte auch das sich dieses Märchen vom lärmenden Lüfterchen schon lange erledigt hätte.

es gibt eben Leute, die sich ihre Ohren schon komplett kaputt gemacht haben.
ich habe in meinem (komplett passiv gekühlten) Media-Rechner die 2,5" HDD abgeklemmt, weil mir die zu viel Lärm gemacht hat...

Wenn es vernünftige sind, haben sie eine XLR/Klinke-Kombibuchse.
Und ganz sicher keinen digitalen Eingang.

ich liebe solche pauschalen Aussagen...
wenn ich so bei Adam, Genelec & Co. gucke, dann haben die gehobenen, neueren Modelle schon digitale Eingänge. Ich würde so etwas hier nicht gleich als Schrott bezeichnen, nur weil da AES Eingänge verbaut sind. Und es wäre tatsächlich unvernünftig, wenn man ein digitales Signal im Rechner erst per DAC analogisiert, es mit relativ großen Aufwand analog zum Lautsprecher transportiert, nur um es dort als allererstes wieder per ADC zu digitalisieren, durch die digitale Weiche zu jagen und am Ende wieder zu analogisieren (für jedes Chassis/Weg dann einzeln).

 

[KnolleJupp]

Danke für deine Sorgen, aber ich bin selber Musiker und meine Ohren sind einwandfrei.

 

[HarryHaller]

Hallo zusammen.
Vielen Dank für die vielen Beiträge zu meinem Thema.

Zu den Fragen:
Ich mixe hobbymäßig Musik und habe mir jüngst einen ROLAND DJ-Controller mit Drumcomputer gekauft.

Die Studiomonitore sind YAMAHA HS8 (8"-120Watt-Aktiv mir symetrischem Eingang XLR/6,3er-Klinke)
Dazu Swisssonic SUB10 (10"-Subwoofer auch an symetrischen Eingang)
an einem Yamaha MG10XU (Mischpult).
Die Kombo hab ich schon länger.

Sub und Boxen laufen unabhängig voneiner (also nicht durchschliffen) übers Mischpult.
So kann ich Boxen und SUB unabhängig voneinander regeln.

Vielleicht sollte ich mir doch nochmal ein USB-fähiges Interface kaufen (Danke für die Vorschläge Roland bzw. Fluid sprechen mich schon an) aber zunächst brauche ich wieder einen funktionsfähigen Hauptrechner.

Da ich auch auf völlig silent stehe, bräuchte ich eigentlich ein Board, das ohne Chipsatz-Lüfter auskommt, würde mir aber trotzdem ein Board wünschen das nativ den 570x Chipsatz unterstützt, also ohne Bios-Flash-Update.
Sowas ist mir nicht geheuer...ich komme aus der Zeit wo man in .bat, .exe und .com Dateien rumschreiben konnte, aber vom BIOS schön die Finger gelassen hat. ;-) DOS aufm 286er...

Meine Fragen:
Frage 1:
https://www.thomann.de/de/esi_maya_44_usb.htm
Was ist denn von sowas zu halten?
Oder als Einbaukarte (wäre mir noch lieber)
https://www.esi-audio.de/produkte/maya44/

Ansonsten würde mich ein Board bis maximal 100...120 EUR ansprechen.
Das ASUS klingt ok, das ASROck ist mir eigentlich schon zu teuer, die Boards für 700+ EUR sind mir definitiv zu teuer.

Frage 2:
Spielt es eine Rolle ob 2700X oder 3700X?
Ich tendiere eigentlich sogar zu der Version ohne X.
Hatte bisher einen XEON E3 der mir gute und völlig ausreichende Dienste geleistet hatte.

Es täte demnach auch eine Prozessor/Board-Generation älter...hauptsache potent (6 oder 8 Kerne), leise und sparsam in Energie und Abwärme.

Frage 3:
Grafikkarten die AUCH Sound können, gibts nicht oder?
Welche einfache Grafikkarte würde denn zu meiner angestrebten Kombi passen?
Sollte auch so maximal 100 EUR kosten.
Ich spiele selten mal...GTAV oder älteres...nix wirklich aktuelles.
Vielleicht kann die GRAKA ja Crysis?! ;-)

Danke für Eure Beiträge.

 

[KnolleJupp]

Dann vergiss interne Soundkarten und auch den OnBoard-Sound.

Als Mainboard schlage ich dann vor das
MSI B450M Mortar Max https://geizhals.de/msi-b450m-mortar-max-7b89-016r-a2111703.html für 92€.
Als CPU den
AMD Ryzen 7 3700X https://geizhals.de/amd-ryzen-7-3700x-100-100000071box-a2064553.html für 325€.
Als Arbeitsspeicher den
Crucial Ballistix Sport LT 32GB https://geizhals.de/crucial-ballist...s2c16g4d32aesb-bls2k16g4d32aesb-a1971756.html für 144€.
Als Grafikkarte die
Gigabyte RTX 2060 Super Gaming OC 3X 8G https://geizhals.de/gigabyte-geforc...-oc-3x-8g-gv-n206sgaming-oc-8gd-a2186054.html für 414€.
Usw.

Mit einer 100€ Grafikkarte gewinnst du definitiv keinen Blumentopf! Denn

ich komme aus der Zeit wo man in .bat, .exe und .com Dateien rumschreiben konnte, aber vom BIOS schön die Finger gelassen hat.

die Zeit ist lange vorbei...

Und dann ein schönes USB-Audiointerface, so wie ich beispielhaft drei Stück weiter oben genannt habe bzw. siehe meinen Beitrag weiter unten.
Das wäre in deinem Fall das sinnvollste.

 

[GERmaximus]

Ich behaupte: es gibt keinen wirklich guten Onboard Sound.
Damit möchte ich keinen Glaubenskrieg entfachen, aber das ist so ähnlich wie mit der 30/60/144hz Diskussion.

Ich an deiner Stelle: wähle dein Board nicht nach dem Sound und kaufe dir etwas externes als Soundkarte.

Versuche das mal zu beschreiben:
Onboard Sound klingt so als würdest du in einem Raum sitzen in dem ein Radio läuft. Und aus diesem Radio hörst du den Ton.
Je nach verwendeter Hardware kommst du akustisch ins Geschehen. Du hörst Details und Explosionen so wunderschön fein, das ist ein wirklicher Unterschied.

Wenn du einer Externen Lösung nicht ganz abgeneigt bist, probiere es aus

Wegen der 100€ GPU
Damit kannst du böse gesagt im Browser ein Spiel spielen, aber das wars. Mittelklasse 2020 ist im 400€ Bereich angekommen. Wenn es irgendwie geht, geh in Richtung 200€

 

[KnolleJupp]

An das Yamaha MG10XU kannst du ein USB-Audiointerface ganz einfach an einen der Stereo-Eingänge anschließen.

z.B. das
Presonus Studio 24c https://www.musicstore.de/de_DE/EUR/art-PCM0015562-000 bzw. https://www.thomann.de/de/presonus_studio_24c.htm für 139€
oder das
Steinberg UR22C https://www.musicstore.de/de_DE/EUR/art-PCM0015989-000 bzw. https://www.thomann.de/de/steinberg_ur22c.htm für 149€
oder das
Focusrite Scarlett 2i2 https://www.musicstore.de/de_DE/EUR/art-PCM0015841-000 bzw. https://www.thomann.de/de/focusrite_scarlett_2i2_3rd_gen.htm für 159€
oder das
Roland Rubix24 https://www.musicstore.de/de_DE/EUR/art-PCM0014670-000 bzw. https://www.thomann.de/de/roland_rubix24.htm für 159€
oder das
MOTU M2 https://www.musicstore.de/de_DE/EUR/art-PCM0016100-000 bzw. https://www.thomann.de/de/motu_m2.htm für 199€
Uvm.

Ich selber würde mich von diesen wahrscheinlich für das Roland entscheiden.
Den Rechner kannst du dann zusammenstellen ohne das du auf Audio besonderen Wert legen musst.

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Was Grafikkarten angeht, hier mal eine Aufstellung, damit du die aktuellen Preise besser einschätzen kannst.
(Ich beschränke mich beispielhaft auf Karten von Gigabyte.)

nVidia:

- Kindergarten:
Gigabyte GTX 1650 Super OC 4G https://geizhals.de/gigabyte-geforce-gtx-1650-super-oc-4g-gv-n165soc-4gd-a2202295.html für 179€
- Einsteigerklasse:
Gigabyte GTX 1660 Super Gaming OC 6G https://geizhals.de/gigabyte-geforce-gtx-1660-super-gaming-oc-6g-gv-n166sgaming-oc-6gd-a2167336.html für 255€
- Mittelklasse:
Gigabyte RTX 2060 Super Gaming OC 3X 8G https://geizhals.de/gigabyte-geforc...-oc-3x-8g-gv-n206sgaming-oc-8gd-a2186054.html für 414€
- Gehobene Mittelklasse:
Gigabyte RTX 2070 Super Gaming OC 3X 8G https://geizhals.de/gigabyte-geforc...-oc-3x-8g-gv-n207sgaming-oc-8gd-a2122942.html für 518€
- Oberklasse:
Gigabyte RTX 2080 Super Gaming OC 8G https://geizhals.de/gigabyte-geforc...g-rev-2-0-gv-n208sgaming-oc-8gc-a2122945.html für 728€
- High-End:
Gigabyte RTX 2080 Ti Gaming OC 11G https://geizhals.de/gigabyte-geforce-rtx-2080-ti-gaming-oc-11g-gv-n208tgaming-oc-11gc-a1870884.html für 1.166€

AMD:

Gigabyte RX 5500 XT Gaming OC 8G https://geizhals.de/gigabyte-radeon-rx-5500-xt-gaming-oc-8g-gv-r55xtgaming-oc-8gd-a2196514.html für 233€
Gigabyte RX 5600 XT Gaming OC 6G https://geizhals.de/gigabyte-radeon-rx-5600-xt-gaming-oc-6g-gv-r56xtgaming-oc-6gd-a2211700.html für 314€
Gigabyte RX 5700 Gaming OC 8G https://geizhals.de/gigabyte-radeon-rx-5700-gaming-oc-8g-gv-r57gaming-oc-8gd-a2116507.html für 367€
Gigabyte RX 5700 XT Gaming OC 8G https://geizhals.de/gigabyte-radeon-rx-5700-xt-gaming-oc-8g-gv-r57xtgaming-oc-8gd-a2115901.html für 399€

Wobei die letzte, RX 5700 XT etwas langsamer ist als eine RTX 2070 Super.
Im Leistungsbereich einer RTX 2080 Super oder RTX 2080 Ti hat AMD zur Zeit ganz einfach nichts im Programm.

Die Hersteller können eben solche Preise aufrufen.

Wenn du nur gelegentlich spielst und dann aber Spiele wie GTA5 usw.,
empfehle ich daher entweder eine RTX 2060 Super oder RX 5700 XT.

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Hier nochmal mein Vorschlag zusammengefasst:

AMD Ryzen 7 3700X https://geizhals.de/amd-ryzen-7-3700x-100-100000071box-a2064553.html 325€
MSI B450M Mortar Max https://geizhals.de/msi-b450m-mortar-max-7b89-016r-a2111703.html 92€
Crucial Ballistix Sport LT 32GB https://geizhals.de/crucial-ballist...s2c16g4d32aesb-bls2k16g4d32aesb-a1971756.html 148€
Gigabyte RTX 2060 Super Gaming OC 3X 8G https://geizhals.de/gigabyte-geforc...-oc-3x-8g-gv-n206sgaming-oc-8gd-a2186054.html 414€
Usw.
CPU-Kühler nach Wahl oder den bei der CPU mitgelieferten AMD Wraith Prism.
Laufwerke nach Wahl.
Ein neues Netzteil, z.B.
be quiet! Straight Power 11 Platinum 550W https://geizhals.de/be-quiet-straight-power-11-platinum-550w-atx-2-51-bn305-a2204690.html für 107€ oder das
be quiet! Straight Power 11 Platinum 650W https://geizhals.de/be-quiet-straight-power-11-platinum-650w-atx-2-51-bn306-a2204681.html für 120€

Bei der CPU-Kühler Höhe und der Grafikkarten Länge darauf achten das beide ins Gehäuse passen.

Bei Laufwerken setzt man heutzutage gerne auf eine PCIe SSD mit M.2 Anschluss, z.B.
PNY XLR8 CS3030 1TB https://geizhals.de/pny-xlr8-cs3030-m-2-nvme-ssd-1tb-m280cs3030-1tb-rb-a1991316.html für 142€ oder
PNY XLR8 CS3030 2TB https://geizhals.de/pny-xlr8-cs3030-m-2-nvme-ssd-2tb-m280cs3030-2tb-rb-a2035804.html für 279€

Dieser Rechner würde unter Volllast vermutlich höchstens 300W brauchen.

Auf diesem Mainboard läuft der 3700X ohne notwendiges BIOS-Update.
Trotzdem ist es sehr sinnvoll nach dem Kauf das aktuellste BIOS einzuspielen:
https://de.msi.com/Motherboard/support/B450M-MORTAR-MAX#down-bios
Aktuell wäre das die Version v26 vom 31.12.2019.

Und dazu ein USB-Audiointerface deiner Wahl.