Nahezu High End PC

[Martyn]

Mehrere M.2 SSDs machen durchaus Sinn. Einfach mehr Speicherplatz.
Und dazu keine Notwendigkeit Kabel verlegen zu müssen, Laufwerke irgendwo anbringen zu müssen usw.
Und schneller sind sie definitiv auch, sofern nicht so was wie ein exotischer U.2 Anschluss genutzt wird o.ä.

Das nützt aber nur was wenn man so 5-8 TB will, weil mehr geht ja auch mit zwei m.2 SSD nicht zu einem akzeptablen Preis. Weil 4 TB ist bei m.2 SSD ja das bezahlbare Maximum, 8 TB m.2 SSD gäbe es zwar in zwischen aber nur zu abartigen Preisen.

Wenn man mehr Speicher für Videobearbeitung will, dann würde ich z.B. auf die Kombination aus einer 4 TB m.2 SSD und einer 12-18 TB SATA HDD setzen.

Ein passendes Mainboard, mit X870 oder X870E Chipsatz, vor allem wenn auch USB4 gewünscht ist.

Ich sehe garkeinen Sinn in den teuren Mainboards mit X870 oder gar X870E Chipsatz, selbst wenn man ein HighEnd System mit Ryzen 7 9800X3D und GeForce RTX 5080 oder gar RTX 5090 bauen will.

Solange man die PCIe Lanes nicht braucht weil man eh nur eine 4TB m.2 SSD und eine 18TB SATA HDD will, dann tut es auch für ein HighEnd System ein B650 / B840 / B850 Board doch genauso.

 

[Mork-von-Ork]

Ich würde von meinem jetzigen Computer eine SSD Festplate mitnehmen.
Dann wären es zwei SSD's und keine Weitere.

Es könnte halt nochmal etwas dazu kommen, beim Tomahawk werden halt sehr viele Slots geshared, in #30 habe ich dir ja ein Board genannt, das diese Probleme nicht mitbringt.

 

[Diggyta]

beim Tomahawk werden halt sehr viele Slots geshared

Ich verstehe nicht was damit gemeint ist.
Ein Tomahwak ist das Gehäuse?
Ansscheinend ja. In einem Video meinte einer, dass es zu warm in so einem Gehäuse wird. Wobei es davon sehr viele unterschiedliche gibt.
Ich wohne in einer Dachwohnung.
Damals musste ich im Sommer eine große Klappe vom Gehäuse abnehmen, sonst stürzte er meist ab.
Da hatte ich mich aber keineswegs um Kühlung gekümmert!

 

[Mork-von-Ork]

Ein Tomahwak ist das Gehäuse?

Ich rede vom erwähnten X870 Tomahawk, das ist das Mainboard.

 

[Azghul0815]

Denn bei einem Ryzen 7 9700X für 299€ und einen Ryzen 7 9800X3D für 549€ geht es um gerademal 250€ Preisunterschied, und der Ryzen 7 9800X3D kann seinen Vorteil nicht nur beim beim Gaming sondern auch bei anderen Anwendunen ausspielen.

In welchen Anwendungen ist ein 9700x denn schneller?

Mal wieder ein Autovergleich...Wenn ich viel Last ziehen muss (hohe GPU Grafik) bringt mir halt ein Pickup nix, wenn ich eigentlich nen Traktor brauche und das ganze ist es halt beim 4k Gaming dasselbe.

Deshalb kommt es nunmal immer auf den Focus und das Ziel an und beim PC Gaming gehts halt zusätzlich noch ums Budget.
Also Anspruch + Budget = PC Konfiguration
Und jeman zu sagen, hey, statt 3500 würde ich lieber nur 2500 ausgeben und dafür halt die Anspüche runterschrauben kann man machen, so tick ich aber aber nicht.

Ergänzung (13. April 2025)

Da hatte ich mich aber keineswegs um Kühlung gekümmert!

Wenn du dich nachher an eine abgesegnete Liste von uns hälst, sollte das kein Problem sein.
Die grösste Wärmequelle wird die GPU bleiben und mit den bisher vorgeschlagenen Gehäusen bist du gut dabei.

 

[Diggyta]

Jo, danke dir und euch.
Wenn man sich woanders informiert, bekommt man nicht immer gutes...
So wie mein Fall damals im Laden. Das was die vorgeschlagen haben, wurde auch bei Amazon als Set verkauft. Hier im Forum wurde es als schlecht betitelt.

 

[Azghul0815]

USB 4 wird aktuell kaum benötigt, mehr als ein B850er Chipsatz auch nicht.
Ich hab Januar den PC ohne GPU gebaut und seit 4 Wochen eine 5090 drin und das Board ist auch nur ein B650er, 2 NVMEs, 1 PCIe Zusatzkarte.

@Diggyta
Mach dir einfach Gedanken, was du willst. Die Config von @KnolleJupp , @Mork-von-Ork und mir taugen alle was. Wenn du 4k RT für möglichst wenig Geld willst, geht das ab ca. 3800 € (Ohne Monitor), für jedes "extra" kommt halt was drauf.

• Bessere CPUs bis max. 9800x3d (250 €)
• 64GB RAM satt 32GB (100 €)
• Anderes Mainboard (Spanne von ca. 200 - 350 €)

Bringts was? Vermutlich nicht viel mehr FPS bei dem was du vorhast. Bei anderen Games...kommt drauf an.
MSFS24 profitiert von mehr RAM, Games wie Fortnite, Pubg usw. von bessere CPU, bei Spider Man 2 und Indiana Jones wirst du vermutlich 1-2 FPS max. Unterschied sehen, wenn überhaupt...

EDIT:
Dazu kommt eben noch pers. Präferenz von Marken. Ich kann zumindest sagen, ich hab die weitestgehend abgelegt. Selbst ein Intel kannst du gut fürs 4K Build nehmen, wenn z.b. Anwendungen besser von mehr als 8 Kernen profitieren würden. Ist halt nur selten der Fall.

 

[Martyn]

@Diggyta
Mach dir einfach Gedanken, was du willst. Die Config von @KnolleJupp , @Mork-von-Ork und mir taugen alle was. Wenn du 4k RT für möglichst wenig Geld willst, geht das ab ca. 3800 € (Ohne Monitor), für jedes "extra" kommt halt was drauf.

• Bessere CPUs bis max. 9800x3d (250 €)
• 64GB RAM satt 32GB (100 €)
• Anderes Mainboard (Spanne von ca. 200 - 350 €)

Die Frage ob man wirklich Ryzen 7 9800X3D als Gamers Best Choic nimmt oder ob nicht stattdessen auch ein 9700X, 8700F oder 7700 reicht, oder ob man sich vielleicht sogar einen Ryzen 9 9900X3D oder 9950X3D gönnt oder man sich in der Intel Welt sich irgendwas zwischen Core Ultra 9 285K oder Core i7-12700F holt spielt für den Endpreis eine genauso kleine Rolle wie ob man 32GB DDR5-5600 oder 96GB DDR DDR5-6400 verbaut.

Selbst ein Ryzen 9 9950X3D mit 96GB DDR5-6400 wäre kein Weltuntergang für den Geldbeutel.

Aber die GeForce RTX 5090 wäre das was wirklich ein Vermögen kostet. Eine RTX 5080 statt RTX 5090 würde eben ca. 1.450€ einsparen, und das ist wirklich eine Stange Geld mit der man viele andere schöne Sachen machen kann.

Das die RTX 5080 nicht die Leistung der RTX 5090 hat ist klar, und das bei UHD und Max Details und Max Raytracing beim ein oder anderen Spiel die andere Framdrate soweit einbrechen kann das man dann doch die Einstellungen runterschreiben muss, das müsste man dann schlucken.

 

[Azghul0815]

Aber die GeForce RTX 5090 wäre das was wirklich ein Vermögen kostet.

Aber auch die einzige Komponente die 4k max Details mitmacht. Wenn das die Anforderung ist, führt an der Karte nur mal kein weg vorbei.

 

[KnolleJupp]

Ich halte die RTX 5090 auch für maßlos überteuert, es ist aber die einzige Karte, die die formulierten Anforderungen halbwegs erfüllt.

Was die PCIe-Lanes angeht, nimm einfach das
ASRock Phantom Gaming X870E Nova WiFi https://geizhals.de/asrock-x870e-nova-wifi-a3295185.html für 364€,
damit halt du keine Probleme.
Wenn aber eh nur 1-2 M.2 SSDs genutzt werden sollen, ist das auch auf so gut wie allen anderen Mainboards kein Problem.

Ein guter Kompromiss aus Ausstattung und Preis wäre das
MSI MAG X870E Tomahawk WIFI https://geizhals.de/msi-mag-x870e-tomahawk-wifi-7e59-004r-a3383704.html für 314€.
Da gibt es auch bezüglich der USB4 Anschlüsse keine Einschränkungen, vier M.2 SSDs sind problemlos möglich und es ist 50€ günstiger.

Was die CPU angeht, für einen Spiele-Rechner für über 5.000€ muss man da keine Kompromisse eingehen und nicht unnötig sparen.
Da steht nunmal der AMD Ryzen 7 9800X3D ganz oben, dicht gefolgt vom etwa 260€ teureren AMD Ryzen 9 9950X3D.
Der AMD Ryzen 9 9950X3D hat aber das "Problem" das man sicherstellen muss das Spiele auf dem CCD mit "3D"-Cache laufen.
Nicht nehmen sollte man dagegen den AMD Ryzen 9 9900X3D.

Hier das ganze nochmal "final" zusammengefasst:

AMD Ryzen 7 9800X3D https://geizhals.de/amd-ryzen-7-9800x3d-100-100001084wof-a3336051.html 528€ (120W)
MSI MAG X870E Tomahawk WIFI https://geizhals.de/msi-mag-x870e-tomahawk-wifi-7e59-004r-a3383704.html 314€ (X870E Chipsatz, inkl. USB4, WLAN & Bluetooth)
G.Skill F5-6000J3040G32GX2-FX5 https://geizhals.de/g-skill-flare-x5-schwarz-dimm-kit-64gb-f5-6000j3040g32gx2-fx5-a3003771.html 220€ (64GB, AMD EXPO)
be quiet! Pure Rock Pro 3 Black https://geizhals.de/be-quiet-pure-rock-pro-3-black-bk042-a3427484.html 47€
MSI RTX 5090 32G Ventus 3X OC https://geizhals.de/msi-geforce-rtx-5090-32g-ventus-3x-oc-a3382073.html 2.899€ (575W)
Western Digital SN850X 4TB https://geizhals.de/western-digital-wd-black-sn850x-nvme-ssd-4tb-wds400t2x0e-00bca0-a2770181.html 270€
Corsair RMx Series 2024 RM1000x 1000W https://geizhals.de/corsair-rmx-series-2024-rm1000x-1000w-atx-3-1-cp-9020271-eu-a3300899.html 179€ (ATX 3.1 inkl. 600W 12V-2x6 Anschluss)
Antec Flux https://geizhals.de/antec-flux-0-761345-10133-2-a3327986.html 125€
LG UltraGear OLED 32GS95UV-B https://geizhals.de/lg-ultragear-oled-32gs95uv-b-schwarz-a3387104.html 985€ (4K@240Hz, 10Bit OLED, G-Sync zertifiziert)
----------------
5.567€

- Alternative SSD:
Samsung SSD 990 PRO 4TB https://geizhals.de/samsung-ssd-990-pro-4tb-mz-v9p4t0bw-a2798124.html 288€ bzw. 18€ mehr

Und - wie mehrfach gesagt - nötig ist das nicht. Das ganze geht auch für deutlich weniger Geld, dann halt zusammen mit einem anderen Monitor,
der nicht ganz so anspruchsvoll ist. Wenn wir alles möglichst gleich lassen, sähe das beispielsweise so aus:

AMD Ryzen 7 9800X3D https://geizhals.de/amd-ryzen-7-9800x3d-100-100001084wof-a3336051.html 528€ (120W)
MSI MAG X870E Tomahawk WIFI https://geizhals.de/msi-mag-x870e-tomahawk-wifi-7e59-004r-a3383704.html 314€ (X870E Chipsatz, inkl. USB4, WLAN & Bluetooth)
G.Skill F5-6000J3040G32GX2-FX5 https://geizhals.de/g-skill-flare-x5-schwarz-dimm-kit-64gb-f5-6000j3040g32gx2-fx5-a3003771.html 220€ (64GB, AMD EXPO)
be quiet! Pure Rock Pro 3 Black https://geizhals.de/be-quiet-pure-rock-pro-3-black-bk042-a3427484.html 47€
MSI RTX 5080 16G Ventus 3X OC Plus https://geizhals.de/msi-geforce-rtx-5080-16g-ventus-3x-oc-plus-a3382128.html 1.329€ (360W)
Western Digital SN850X 4TB https://geizhals.de/western-digital-wd-black-sn850x-nvme-ssd-4tb-wds400t2x0e-00bca0-a2770181.html 270€
Corsair RMx Series 2024 RM850x 850W https://geizhals.de/corsair-rmx-series-2024-rm850x-850w-atx-3-1-cp-9020270-eu-a3300959.html 142€ (ATX 3.1 inkl. 600W 12V-2x6 Anschluss)
Antec Flux https://geizhals.de/antec-flux-0-761345-10133-2-a3327986.html 125€
LG UltraGear 27GS85QX-B https://geizhals.de/lg-ultragear-27gs85qx-b-a3252489.html 199€ (WQHD@180Hz, 10Bit IPS, G-Sync zertifiziert)
----------------
3.174€ bzw. 2.393€ weniger

Ob einem der Preisunterschied von 2.393€ egal ist oder nicht, bzw. ob der Aufpreis Wert ist ausgegeben zu werden,
möge der Käufer selber entscheiden. Beides kann man bedenkenlos kaufen und nutzen.

Bei einem Rechner für 5.567€ an Kleinigkeiten zu sparen, lohnt sich nicht. Beispiel:
Verzichtet man auf USB4 und geht runter auf ein B850 Mainboard, wäre das z.B. das
MSI MAG B850 Tomahawk Max WIFI https://geizhals.de/msi-mag-b850-tomahawk-max-wifi-7e62-002r-a3383450.html für 245€
und würde damit "nur" 69€ weniger bezahlen. Das fällt gar nicht auf.

 

[Azghul0815]

Was die CPU angeht, für einen Spiele-Rechner für über 5.000€ muss man da keine Kompromisse eingehen und nicht unnötig sparen.

Sehr gut auf den Punkt gebracht.
Wenn Geld keine Rolle spielt, kann man hier aus den vollen schöpfen und hat überall gute Hardware ohne Einschränkungen.
Letztendlich entscheidet der TE was er nun ausgeben will.

Mein Setup in mATX mit 2SSDs hat mich ca. 3850 Euro gekostet (9800x3d, 5090, 32GB RAM, B650er Brett). Das ist aktuell leider kaum möglich.

 

[Kommando]

Dieses "max Details" ist ja auch immer ein Quark. Das bekomme ich teilweise genauso schnell mit ner langsameren Grafikkarte hin indem man sich anschaut was welcher Schieberegler macht. Am Ende sieht das Spiel genauso aus, aber läuft flüssiger. Und damit meine ich noch nicht einmal DLSS.

Das ist doch gerade der Vorteil am PC. Man kann extrem viel einstellen.
Für 4K mit "sieht aus wie max. Details" braucht man keine 5090. Wirklich nicht.

 

[Azghul0815]

Für 4K mit "sieht aus wie max. Details" braucht man keine 5090

PT und RT bei manchen Titeln...ha hilft kein anderer Regeler um das Auszugleichen. Aber ja, oft ist der Unterschied zwischen Epic/Ultra und High kaum/nicht wahrnehmbar und die FPS steigern massiv

 

[Martyn]

Da steht nunmal der AMD Ryzen 7 9800X3D ganz oben, dicht gefolgt vom etwa 260€ teureren AMD Ryzen 9 9950X3D.
Der AMD Ryzen 9 9950X3D hat aber das "Problem" das man sicherstellen muss das Spiele auf dem CCD mit "3D"-Cache laufen.
Nicht nehmen sollte man dagegen den AMD Ryzen 9 9900X3D.

Für einen reinen Gaming-PC finde ich auch den Ryzen 7 9800X3D die beste Wahl.

Die beiden Ryzen 9 sehe ich eher gute Hybrid-CPU wenn auch komplexe Videobearbeitung oder 3D-Modellierungen machen will, und öfter auch mal zocken will.

Streng darauf achten das die Gaming-Threads auf dem 3D CCD laufen muss man aber eigentlich nur wenn man Wert auf viel FPS legt, wenn man eher mit hohen Details zocken will, ist es kein Weltuntergang wenn manche Gamingthreads auf dem falschen CCD laufen.

Ansonsten finde ich die Konfiguration so:

blau: finde ich sehr gut
gelb: finde ich von der Qualiät und Preis-Leistung zwar gut aber finde ich schon hässlich
rot: finde ich einfach zu teuer

314€ für ein Mainboard finde ich einfach viel zu teuer, ich das macht das System ja auch nicht schneller als ein normales B650 / B840 / B850 Board.

Bei den Kühlern finde ich so riesige, stehend montierte Kühlwürfel einfach hässlich. Mir gefallen eigentlich nur halbwegs kompakte Top-Blower wie bei den Standardmodellen der be quiet! Shadow Rock LP, noch besser aber der be quiet! Pure Rock LP weil er ganz schwarz ist, oder aber bei den RGB-Modellen der SilverStone Hydrogon H90 ARGB.

Und das Gehäuse wäre mir auch viel zu riesig.

 

[Kommando]

Ich kann mit so riesigen Gehäuse-Kloppern auch nix anfangen. Aber jedem das seine.

Voller Support auch für das ["X"-Mainboards braucht eigentlich kaum jemand].

 

[KnolleJupp]

Das Gehäuse zählt zu denen mit der aktuell besten Belüftung ab Werk,
wenn man von der teureren Antec Flux Pro https://geizhals.de/antec-flux-pro-0-761345-10154-7-a3326884.html Variante absieht,
die noch ein bisschen besser wäre.
Der Threadstarter schrieb ja auch Dachwohnung und sein Rechner wird im Sommer zu warm usw.

Beim Mainboard wurde ja vom Threadstarter der Wunsch nach USB4 formuliert, also X870 oder X870E Chipsatz.
Und da der Preisunterschied relativ klein ist, macht es bei über 5.000€ Insgesamtkosten keinen Sinn den kleineren Chipsatz zu nehmen.
Da wäre das MSI MAG X870E Tomahawk WIFI tatsächlich das "günstigste", wenn wir Wert auf gewisse Standard-Features liegen:
https://geizhals.de/?cat=mbam5&xf=1...7091_Toslink~7226_802.11yy&sort=p#productlist
Beispielsweise das über 100€ teurere MSI MPG X870E Carbon WIFI wäre wirklich übertrieben unnötig.

Was den CPU-Kühler angeht, nun, der sollte schon ausreichend leistungsstark sein, die CPU wird schon relativ warm im Betrieb.
Halt ganz typisch und bekannt für AMD Ryzen CPUs.
Da reicht ein kleiner Kühler oft nicht aus, vor allem wenn er im Sommer in seiner Dachwohnung sitzt.
Preislich ist der Kühler auch sehr attraktiv, weil alternativ ginge z.B. auch der mehr als doppelt so teure Noctua NH-U12A o.ä.

 

[Azghul0815]

Wunsch nach USB4 formuliert, also X870 oder X870E Chipsatz.

Je nach Anwendung Ansatz reicht eben auch b850 beim passenden Board.

Aber wir können soviel diskutieren wie wir wollen. Muss der TE selbst entscheiden langsam 😂

 

[KnolleJupp]

Das siehst du völlig richtig.
@Diggyta hat nun wirklich mehrere gute Vorschläge, Zusammenstellungen und Anmerkungen, natürlich nicht nur von mir.
Jeder hier hat ja von seinem Standpunkt aus irgendwie Recht.
Was dem Käufer letztlich wichtig ist, wie viel Geld er für welche Leistung bereit ist auszugeben, was der Käufer abseits von Vernunft ganz einfach haben will,
was notwendig ist, was überflüssig usw. muss er entscheiden.

Ich selber halte meine letzte Zusammenstellung für 5.567€ für völlig in Ordnung, durchdacht und stimmig.
Ich würde nur selber für mich nie so viel Geld ausgeben für einen Computer.
Ich würde höchstens die deutlich günstigere 3.174€ Variante nehmen und nicht mal die, weil ich keine RTX 5080, sondern eine RX 9070 XT nehmen würde.
Mir sind das zu viele Treiberprobleme und zu viele geschmolzene Stromkabel bei nVidia in der letzten Zeit...

Wobei, auf den Pfennig genau darf man die genannten Preise nicht nehmen, sind ja immer tagesaktuelle Preise, ohne Versandkosten usw.