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News Nintendo Switch 2: Exploit kopiert Firmware und Spieldateien auf den PC

neutrongummi schrieb:
Nintendo geht so aggressiv gegen Emulatoren vor, die Entwicklung vom Switch 1 Emulator ist praktisch zum Stillstand gekommen.
Bei einem Switch 2 Emulator werden die noch agressiver vorgehen, der wird nie kommen

Da würde ich widersprechen. Die Entwicklung von Switch-1-Emulatoren ist keineswegs zum Stillstand gekommen. Mit Eden, Citron NEO und Kenji-NX gibt es gleich mehrere Projekte, an denen weiterhin gearbeitet wird. Bei Eden werden praktisch täglich neue Commits eingepflegt.

Nintendo hat Yuzu und Ryujinx aus dem Verkehr gezogen, aber nicht die Emulatorentwicklung an sich gestoppt. Open-Source-Projekte verschwinden schließlich nicht einfach, nur weil man gegen einzelne Entwickler juristisch vorgeht.

Zumal Decompilierung und Rekompilierung durch immer leistungsfähigere Werkzeuge und KI-Unterstützung künftig erheblich schneller werden dürften. Vielleicht ist es in ein paar Jahren ohnehin völlig überholt, Spiele klassisch zu emulieren, wenn man sie stattdessen direkt für andere Plattformen rekonstruieren kann.

Insofern gebe ich dir vielleicht sogar recht: Möglicherweise wird es tatsächlich nie einen Switch-2-Emulator geben. Allerdings nicht, weil Nintendo ihn erfolgreich verhindert, sondern weil ihn schlicht niemand mehr braucht. ;-)
 
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piccolo85 schrieb:
Zumal Decompilierung und Rekompilierung durch immer leistungsfähigere Werkzeuge und KI-Unterstützung künftig erheblich schneller werden dürften.
Wobei ich mich hier bei den Recomps für aktuellere Systeme schon frage, ob das wirklich native PC/Android-Builds dann sind, oder ob da doch schlicht ein Emulator unter der Haube rödelt.
 
Randnotiz schrieb:
Eher Nintendo-Spiele per DM über Discord geteilt.

Nein.
Die meisten Emulatoren verlangen das du ein BIOS reinlädst. Die Switch Emulatoren hatten diese an Board und das geht nicht.
Deswegen durfte Dolphin auch nicht auf Steam erscheinen.

Der Userland Exploit der Switch 2 hat bereits zu teilweisen Firmware Dumps geführt was wiederum zu mehr führen kann (!). MKW wurde bereits zum starten gebracht. Ohne Emulator, nativ. Dann gäbe es die Probleme in Zukunft nicht mehr.
 
DerMond schrieb:
Was ist denn das für eine verkorkste Sichtweise auf das Leben? Sony kann mit seinem Eigentum machen was sie wollen
Genau das gleiche finde ich gilt für mich bzw. meine gekaufte Konsole - die nach dem Kauf mein Eigentum ist. Ich habe alleine deswegen eine eingepackte Switch und PS5 - wobei ich die PS5 so langsam auspacken kann. Warum auch für Games bezahlen, wenn ich eh nur Offline zocke. Wenn der Onlinemodus kostenlos wäre, hätte man vllt motivation Games zu kaufen.

Was soll denn immer dieser Stockholmsyndrom gegenüber grossen Firmen?

Ein weiser Pirat sagte eins: If buying isn't owning, piracy isn't stealing.
 
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Ich warte auf Kernelzugriff so sehr! Möchte bessere Emulatoren, für snes mit xBRZ Filter, n64 mit Breitbild und 60 fps. Für Wallaper, Themes andere Schriftarten und Schriftfarben im Homescreen und Menus, Browser, Mailclient, Discord, WhatsApp, TwitchApp!
 
Randnotiz schrieb:
Wobei ich mich hier bei den Recomps für aktuellere Systeme schon frage, ob das wirklich native PC/Android-Builds dann sind, oder ob da doch schlicht ein Emulator unter der Haube rödelt.
Das muss man sich eigentlich nicht fragen, die meisten dieser Projekte sind schließlich Open Source und auf GitHub einsehbar. Bei einer echten statischen Rekompilierung wird der ursprüngliche Maschinencode in nativen Code für die Zielplattform übersetzt. Da läuft also nicht einfach ein klassischer Emulator unter der Haube, auch wenn einzelne Hardwarefunktionen weiterhin nachgebildet werden müssen.

Hier ein superinteressantes Video dazu, warum das Thema geradezu explodiert:

Die Zahlen sprechen für sich: Von Januar bis September 2025 gab es gerade einmal 11 Releases solcher Spielport-Projekte. Im gleichen Zeitraum 2026 waren es bereits 265, davon 257 mit ihrem allerersten sichtbaren Release in diesem Jahr! Das ist eine Steigerung um den Faktor 24 innerhalb eines einzigen Jahres.

Was früher jahrelange Fanprojekte waren, wird durch KI-Agenten gerade massiv beschleunigt. Und wir stehen bei dieser Entwicklung erst am Anfang.

Meine Prognose: In zwei bis drei Jahren ist das Thema für die Konsolenhersteller weitgehend durch. Sobald sich ein Spiel als ROM dumpen lässt, könnte wenige Tage später bereits eine native PC-Version existieren. Klassische Emulation wäre dann für viele Spiele schlicht überflüssig.

Nintendo kann noch so aggressiv gegen Emulatoren vorgehen. Gegen diese technologische Entwicklung werden sie auf Dauer wenig ausrichten können.
 
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Hylou schrieb:
Die meisten Emulatoren verlangen das du ein BIOS reinlädst.
Na ja...

Viele PS1 und die bekannteren PS2-Emulatoren tun dies, bei der PS3 ist es leicht, weil Sony das Teil selbst auf deren Webseite vertreibt (fun fact, die BIOS-Dateien für die PS1 und 2 sind in den Update-Dateien auch enthalten und können per RPCS3 extrahiert werden).
Die XBOX1 (also die Originale) braucht ebenfalls Systemdateien, das SEGA MegaCD ebenfalls.

Die Mehrheit der Nintendo und SEGA Konsolen läuft out of the box, sobald Du diese mit Spiele fütterst.
Und auch Xenia kann ohne, wobei da fast wirklich die Recomps besser sind.

Hylou schrieb:
Deswegen durfte Dolphin auch nicht auf Steam erscheinen.
Ist dem so?
https://www.computerbase.de/news/ga...gamecube-emulator-freiwillig-von-steam.84417/

Kryptografische Schlüssel sind doch nochmal etwas anderes, als ein BIOS und das hat Dolphin noch nie benötigt.

Hylou schrieb:
MKW wurde bereits zum starten gebracht. Ohne Emulator, nativ. Dann gäbe es die Probleme in Zukunft nicht mehr.
Hast Du dafür auch eine Quelle?
Das folgt alles gerade auf Schritt und Tritt, da verliert man schon mal den Überblick.

Mir ist bekannt, dass als proof of concept Mario Kart World mit custom textures für die Charaktere versehen wurden, das ganze lief aber auf der Switch 2.
Nichts PC.
 
Dramme schrieb:
Was soll denn immer dieser Stockholmsyndrom gegenüber grossen Firmen?
Was für ein Strohmann-Argument. Nur weil der eigene Horizont kaum über die Nasenspitze hinausreicht, heißt das noch lange nicht, dass andere Konsumenten ebenso eindimensional denken. Emulatoren und Co. werden nicht selten genau so genutzt, wie man es erwarten würde: um Spiele zu spielen, ohne dafür zu bezahlen. So viel Realitätsnähe sollte eigentlich drin sein.
 
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@Djura Okay, und jetzt? Du hast da einen Denkfehler. Nicht jedes Game, welches ich auf einem Emulator zocken würde, würde ich auch kaufen. Genauso wenig wie die Konsole dahinter.

Und: welchen Schaden / Benefit hat Nintendo, wenn ich mir einen N64 Emulator hole und Zelda, Mario64 oder was auch immer drauf laufen lasse? Ich werde sicherlich nicht für 2-3 Games 300€+ hinblättern, weil irgendwelche Deppen meinen zu müssen dass eine Nintendo64 Gold wert ist.
 
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K1 Denkfehler. Verzicht ist das Zauberwort. Daher Amüsement deluxe: Den Konzernen Geldgier vorwerfen, dabei Konsumgier vorleben.
Fazit: Schwierig, äußerst schwierig.
 
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Dramme schrieb:
@DjuraNicht jedes Game, welches ich auf einem Emulator zocken würde, würde ich auch kaufen. Genauso wenig wie die Konsole dahinter.
Das beste Stück von Jensen geht aber schon in Ordnung?

So runter gebrochen ist diese Vorgehensweise halt illegal, nach Deutschem Recht (es gibt Länder in Europa, da ist das anders), wobei es halt auch wirklich viele jüngere und auch ärmere Menschen gibt, die froh sind, wenn sie überhaupt irgendwie irgendwas spielen können.

SEGA, Sony und Microsoft sind die alten Gurken fast schon egal, muss man dazu sagen, Nintendo rastet hingegen immer aus.

In Deinem Fall würde ich das eher noch so lesen, dass es mehr Demoversionen von Spielen braucht und da bin ich auch absolut für, dass jedes Spiel eine gescheite Demo bietet.

Dramme schrieb:
Und: welchen Schaden / Benefit hat Nintendo, wenn ich mir einen N64 Emulator hole und Zelda, Mario64 oder was auch immer drauf laufen lasse?
Sie machen an Dir halt Geld, das ist deren Vorteil.
 
piccolo85 schrieb:
Gegen diese technologische Entwicklung werden sie auf Dauer wenig ausrichten können.
+1
Wir werden in max. 2-3 Jahren keine Emulatoren mehr brauchen, für aktuelle Konsolen/Titel.
Die Konzerne die KI momentan Feiern, werden sehr schnell merken dass sie jetzt ihre eigene Medizin schlucken müssen.
 
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Randnotiz schrieb:
Sie machen an Dir halt Geld, das ist deren Vorteil.
Tun die nicht, wie denn? Nintendo verdient nichts dran wenn ich irgendwo bei eBay Kleinanzeigen eine N64 mit Zelda und Mario64 für 350€ kaufe.
 
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Hylou schrieb:
GBA und DS brauchen bspw ein BIOS.
GBA nein. DS ja, an den hab ich gerade keinen Gedanken verloren, stimmt.
Trotzdem siehst Du ja, dass weit weniger Systeme darauf angewiesen, als es den Anschein hat.

Dramme schrieb:
Tun die nicht, wie denn? Nintendo verdient nichts dran wenn ich irgendwo bei eBay Kleinanzeigen eine N64 mit Zelda und Mario64 für 350€ kaufe.
Es wird darauf abgezielt, dass Du eben eine Switch/Pro kaufen willst und dann das Zeug im Abo spielst.

Wenn Du hingegen auf die originale Hardware zurückgreifst, kann Nintendo eben behaupten, sich erfolgreich gegen Emulation zu behaupten.
 
BloodReaver87 schrieb:
Bin kein Fan von Emulatoren. Wenn man doch deren Spiele mag soll man sie doch auch kaufen. 🙈
Verstehe ich auf einer Ebene.

Zum einen sind PS+Xbox Hardware Verlustgeschäfte. Und ich wäre definitiv bereit manche Spiele auf Disc zu kaufen, wenn sie für den PC kämen, das wäre sogar doppeltes Plus für die.
Aber so verzichte ich auch auf Emulatoren und Spiele - und freue mich dann über zB RDR2 wenn es auf dem PC kommt.

Andersherum kann ich aber alte Konsolen nicht einmal an meinen Beamer stecken selbst wenn ich wollte. Und auch grafisch sind sie im Emulator hübscher. Und die alten Controller mit Stickdrift sind teils einfach Mist... Da sind Emulatoren toll und ich habe sie sich schon für Spiele genutzt die ich sogar samt Konsole im Regal verstaubt zu Hause hatte. Und genau hier ist es für mich die bessere Privatkopie.
 
DerMond schrieb:
Was ist denn das für eine verkorkste Sichtweise auf das Leben? Sony kann mit seinem Eigentum machen was sie wollen, es ist doch nicht dein Geburtsrecht ein bestimmtes Spiel auf einer Plattform deiner Wahl zu spielen. Im Grunde steht dir überhaupt nichts zu.

Lese diesen Müll immer wieder wenn es um Hacks, Raubkopien, Emulatoren oder Ähnliches geht. Die Leute rechtfertigen ihr Handeln mit völlig absurden und verkorksten Sichtweisen.
Reg dich mal ab. Hast du überhaupt verstanden was ich geschrieben habe?
Und was für ein Geburtsrecht führst du hier an? Deines über andere zu urteilen?

Ich habe weder Hack, Raubkopien, noch Emulatoren befürwortet.
Ich habe auch nicht geschrieben, das die Konsolenhersteller mit ihren Konsolen aufhören sollen, sondern das sie ihr Geschäft allgemein auf den PC erweitern sollten.
Denn genau das würde den Leuten den Grund nehmen die Konsolen mit KI anzugreifen.
Aktuell sind die nur verbittert, weil 1. Sony den Konsumenten die Kontrolle über die Spiele komplett entziehen will und 2. weil GTA6 nicht zeitgleich auf den PC kommt.
Nintendo kriegt nur die Welle ab, die Sony angestoßen hat...

Und im zweiten Abschnitt meines Kommentars ging ich daruf ein, warum Sony und Nintendo potenziell nicht auf den PC porten möchten.
Es geht rein um die 30+% Umsatz für die Spiele in deren Stores.
Sony musste z.b. diese 30% bei Steam abdrücken, als sie dort veröffentlichten. Aber stattdessen könnten sie ihre Spiele ja auch selber verkaufen und die 30% behalten...
 
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Randnotiz schrieb:
Es wird darauf abgezielt, dass Du eben eine Switch/Pro kaufen willst und dann das Zeug im Abo spielst.

Wenn Du hingegen auf die originale Hardware zurückgreifst, kann Nintendo eben behaupten, sich erfolgreich gegen Emulation zu behaupten.
Super. Danke, aber nein Danke.
 
Ich würde schon gerne Mario Kart World kaufen, aber keine Switch 2. Ich wollte auch gerne endlich Driveclub spielen, aber nicht in FHD / 30 / medium. Und für Forza Horizon 2 auf dem PC hätte ich auch 60 hingelegt, für Crash Team Racing vielleicht auch. Andere Gamer mit Sicherheit für Bloodborne. Oder für 4K / 60 in BotW.

Ist doch klar, dass die Leute dann solche Stunts machen, bei denen im Prinzip alle verlieren.

Das sind mMn in erster Linie verpasste Gelegenheiten für die Publisher. Die aktuellen Entwicklungen tragen hoffentlich dazu bei, dass dieser Exklusivmist endlich aufhört.
 
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