News Nintendo Switch 2: Exploit kopiert Firmware und Spieldateien auf den PC

[DevPandi]

Zumal Decompilierung und Rekompilierung durch immer leistungsfähigere Werkzeuge und KI-Unterstützung künftig erheblich schneller werden dürften.

Nur dass das an der Stelle von der Switch 2 quasi die einfachste Hausaufgabe ist. ARMv8/v9 rein, x86-64 raus. Klar, auch keine triviale Aufgabe - wobei in ein paar Jahren, wenn die APX weiter verbreitet ist, könnte es sogar noch etwas einfach werden.

Das ist heute allerdings nicht das Problem. Die liegen an anderer Stelle.

Vielleicht ist es in ein paar Jahren ohnehin völlig überholt, Spiele klassisch zu emulieren, wenn man sie stattdessen direkt für andere Plattformen rekonstruieren kann.

Sieh dir mal an, was unter Linux mit Wine und Proton teilweise für ein Aufwans getrieben wird um DirectX sowie allgemein die WinAPI „bereitzuszellen“. (Ach, hier könnte man eine super fachliche Diskussion führen ob Wine „streng“ genommen doch irgendwo ein Emulator ist, weil es Systemaufrufe übersetzt.

Denn auf der Switch 2 wird nicht mit DirectX oder Vulkan gearbeitet. Die „Nintendo“-API muss nachgebildet und dann nach Vulkan/DirectX übersetzt werden. Dazu noch andere Eigenheiten des Switch OS. Mann muss hier also nicht nicht nur ARM Binaries übersetzen, sondern mehr und das ist, wenn man es wie mit Wine oder Proton „vollintegegriert“ machen will, sogar noch komplizierter, als ein „vollwertiger“ Emulator.

 

[Minthera]

OT:
Nochmal zurück zum Thema Piracy:

YouTube

An dieser Stelle steht ein externer Inhalt von YouTube, der den Forumbeitrag ergänzt. Er kann mit einem Klick geladen und auch wieder ausgeblendet werden.

YouTube-Embeds laden

Ich bin damit einverstanden, dass YouTube-Embeds geladen werden. Dabei können personen­bezogene Daten an YouTube übermittelt werden. Mehr dazu in der Datenschutzerklärung.

YouTube-Embeds laden

Datenschutzerklärung

 

[DERHansWurst]

Wenn kaufen kein besitzen bedeutet, ist piraterie auch kein diebstahl

Wenn du ne Switch 2 und ein Spiel als Cartridge kaufst, ist es aber besitzen

Hätte Zelda auch gerne am PC gezockt, dachte ich immer. Aber das ganze auf der 4K Glotze entspannt auf dem Sofa durchgespielt zu haben, hat richtig Spaß gemacht. Allein dafür hat sich die Switch schon gelohnt.

Aber grundsätzlich finde ich diese Exklusivtitel auch eher... schade. Ich denke, da gehen denen einige Käufer durch die Lappen. Die Idee dahiner ist natürlich klar, Geld durch Konsolenkäufe generieren.

 

[Galatian]

Spätestens mit den neuen Pokémon Editionen wird das Thema eh massiv an Popularität gewinnen.

 

[BloodReaver87]

Wo steht denn geschrieben, dass Emulatornutzer die Spiele nicht kaufen

Ja da hab ich mich ungenau ausgedrückt. Emulatoren nutzen um sein Sammlung weiterhin spielen zu können auch wenn die Konsole nicht mehr vorhanden ist - kann ich verstehen. Ich kann mir aber gut vorstellen, dass die meisten die Spiele nicht besitzten.

 

[Alphanerd]

Inzwischen gibt es sogar einen Fork mit DLSS5 integration... wer auch immer sowas möchte.

Mario Kart mit DLSS5, ein Traum.

Nicht jeder will eine 300-1000€ Konsole (Switch bis PS5 Pro) kaufen, wenn man schon einen >2000€ PC hat.

Dann spielt man die Spiele halt nicht

Wenn auf dem PC würde man genausoviel Geld mit den Spielen verdienen wie auf den Konsolen, WENN man die Spiele nur über einen eigenen PC-Store verkaufen würde.

Nein. Der PC Spieler gibt zwar gerne 2,2-4k für eine 5090 aus, Spiele werden aber nur im Sale oder kostenlos bei Epic geholt.


Disclaimer: alte Spiele emuliere ich auch über Handhelds.

Ergänzung (Dienstag um 07:13)

Aktuell sind die nur verbittert, weil 1. Sony den Konsumenten die Kontrolle über die Spiele komplett entziehen will und 2. weil GTA6 nicht zeitgleich auf den PC kommt.

1: die PCler, die eh keine Konsole haben?

2: verbittert, weil das läuft wie immer bei R*?

 

[FindDijkstra]

...die Entwicklung vom Switch 1 Emulator ist praktisch zum Stillstand gekommen...

Moment - die haben Nintendo Code verwendet. Deswegen mussten die offline gehen.

Das hat aber nur zwei Emulatoren betroffen. Es gibt noch X forks zu Ryujinx und Yuzu... Die werden sehr aktiv entwickelt. Stillstehen tut da nix. Gerade bei Eden nicht. Bei Ryubing hab ich ehrlich gesagt kein Auge drauf. Aber das sind ja die 2 Großen.

 

[Hylou]

Das hat aber nur zwei Emulatoren betroffen.

Da habe ich ja nie widersprochen, allerdings müssen sich die Entwickler der Emulatoren nicht wundern wenn sie Post bekommen wenn sie urheberrrechtlich geschütztes Material verwenden.

Reine Emulation wurde bereits mehrfach vor Gericht versucht zu stoppen und wurde jedesmal gekippt.

 

[habla2k]

Warum auch für Games bezahlen, wenn ich eh nur Offline zocke.

Ein Satz der das ganze Problem mit den selbstgerechten „Piraten“ zeigt. Nicht legale Aktionen im Namen der Gerechtigkeit. Kann ich nur den Kopf schütteln. 🤦‍♂️

Anyway, was mich freuen würde wären homebrew Möglichkeiten für die Switch 2. Um speicherstände zu sichern (und zu editieren) oder um cheats zu benutzen. Wenn das geht, cool. Wenn nicht, halt nicht. Spiele illegal zu spielen oder zu emulieren interessiert mich nicht. Entweder kaufe ich die Spiele auf dem pc direkt oder spiele sie eben nicht wenn mich irgendwas stört.

 

[Klebezettelcity]

Wenn kaufen kein besitzen bedeutet, ist piraterie auch kein diebstahl

Ergo ist zu jedem Spiel auf Steam Piraterie erlaubt, weil man da ja auch nur Lizenzen abschliesst – denen man vorher selbst freiwillig zugestimmt hat.

Fazit: Reines Coping, um sich Piraterie schönzureden.

 

[Crifty]

Nicht jeder will eine 300-1000€ Konsole (Switch bis PS5 Pro) kaufen, wenn man schon einen >2000€ PC hat.
Wenn man doch so leicht Spiele mit KI porten kann, steht Sony oder Nintendo nichts im Wege, diese Spiele auf den PC zu porten und dort zu verkaufen.

Nicht jeder will? Ja aber dann ist doch alles gesagt, einige wollen keine Konsole kaufen und Nintendo will die Spiele weder offiziell noch inoffiziell auf dem PC vertreiben. Nintendo respektiert die Kaufentscheidung gegen sie aber einige Kunden respektieren wiederum nicht die Nintendos Veröffentlichungspolitik.
Wer verhält sich hier also nicht fair?
*Kleiner Tipp, Nintendo ist es nicht.

 

[habla2k]

Am Ende sind es die Konzerne, an der Situation schuld wenn immer mehr wieder zu Raubkopien greifen

Niemand ist am eigenen kriminellen Handeln schuld, außer man selbst.

Niemand wird gezwungen ein Spiel zu spielen oder Piraterie zu betreiben, aber anstatt Verzicht zu üben, was der richtige Weg wäre, suchen sich die Leute in ihrer Konsumgeilheit andere Wege.

Bei längst toten Platformen ist das noch was anderes, aber bei aktuellen noch mit Spielen versorgten Platformen ist Piraterie nichts außer asoziales Verhalten. Zeigt sich gut in diesem Satz:

Es gibt genug Leute, die die Spiele kaufen.

Weil es genug "Dumme" gibt die sich an die Regeln halten, können die "Schlauen" einfach illegal zocken.

Ich denke aber nicht, dass sie allzu schnell am Hungertuch nagen werden.

Denkst du also, sehr schön. Vielleicht mal darüber nachdenken, dass Nintendo nach dem WiiU Flop durchaus auf der Kippe stand. Sowas geht schneller als man denkt, weil das Geschäft rau ist und sehr teuer. Selbst wenn sie aktuell gut dastehen, ist das keine Garantie. Und wenn die Zahlen nicht mehr stimmen, aus welchen Gründen auch immer, ist so eine Firma auch ganz schnell weg. Und ohne Nintendo kann der PC und die KI noch so toll sein, dann gibt es gar kein Zelda mehr zum emulieren.

 

[ElliotAlderson]

Genau das gleiche finde ich gilt für mich bzw. meine gekaufte Konsole - die nach dem Kauf mein Eigentum ist. Ich habe alleine deswegen eine eingepackte Switch und PS5 - wobei ich die PS5 so langsam auspacken kann. Warum auch für Games bezahlen, wenn ich eh nur Offline zocke. Wenn der Onlinemodus kostenlos wäre, hätte man vllt motivation Games zu kaufen.

Das funktioniert nicht, weil die Konsolen bspw. Durch Spiele finanziert werden.

 

[Shigu]

Im Grunde steht dir überhaupt nichts zu.

Lese diesen Müll immer wieder

Uns allen steht alles zu. Wir bekommen es nur nicht.

Vielleicht redest du auch nur immer wieder Müll?

 

[gaelic]

SEGA, Sony und Microsoft sind die alten Gurken fast schon egal, muss man dazu sagen, Nintendo rastet hingegen immer aus.

Nintendo ist eigentlich recht entspannt. Nur ggü. den eigenen IPs nicht, und hier haben sich die Switch-Emulatoren selbst keinen Gefallen getan. Vor allem yuzu die damit auch Geld lukriert und gezielt mit Zelda geworben haben (noch vor offiziellem Release).

 

[habla2k]

Wir bekommen es nur nicht.

Und wie bockige Kinder, macht ihr es dann trotzdem?

 

[Klebezettelcity]

Nicht jeder will eine 300-1000€ Konsole (Switch bis PS5 Pro) kaufen, wenn man schon einen >2000€ PC hat.
Wenn man doch so leicht Spiele mit KI porten kann, steht Sony oder Nintendo nichts im Wege, diese Spiele auf den PC zu porten und dort zu verkaufen.

Angeblich machen die Konsolen selbst ja auch kaum Gewinn (derzeit sowieso nicht).
Somit gibt es nur einen Grund warum man es nicht macht, man hat Angst vor Raubkopiermörder.

Hier wird eingangs freilich die unverhohlene Drohung "Und wenn Sony oder Nintendo das nicht machen, machen es halt andere für sie." ausgelassen. KI regelt das jetzt ja.

Und die Gründe dafür, warum Sony und Nintendo es nicht machen, spielt dabei keinerlei Rolle. Es sind deren Produkte, sie brauchen sich nicht vor dir rechtfertigen.

Im Gegenzug könnte man dich fragen, warum du dir einen >2000€ PC anschaffst, der dann aber nur einen Bruchteil deiner Spielevorlieben abdeckt. Scheint ja eine ziemlich dumme Entscheidung gewesen zu sein, soviel Geld auszugeben. Und weiter: wenn du dir einen 2000€ PC leisten kannst, kannst du dir auch die günstigeren Konsolen leisten.

Du bist eigentlich nur bockig, dass Sony und Nintendo nicht den von dir präferierten Weg gehen. Wohlstandsverwahrloste Anspruchshaltung.

Ergänzung (Dienstag um 09:24)

Klar, da wäre dann noch der arme arme internationale Großkonzern Nintendo, dem theoretisch eventuell rein gedanklich Einnahmen entgehen könnten. Das ist unglaublich traurig, wirklich. Ich denke aber nicht, dass sie allzu schnell am Hungertuch nagen werden. Es gibt genug Leute, die die Spiele kaufen.

Nach Kollege @Easy1991 hier nun Teil 2 aus der Reihe "Einfache Bewältigungsstrategien für den Alltag":
Wenn jemand reich ist, ist Diebstahl ok.

 

[Serandi.87]

Bei den absurd hohen Preisen der Konsolen und der Spiele dürfen sich die Großunternehmen echt nicht mehr wundern, wenn die Leute immer mehr auf Emulatoren & KI erstellte PC Ports ausweichen! Geschieht denen Recht, wenn die immer gieriger werden!
Ja ich weiß schon! Natürlich ist die Preissteigerung auch wegen der immer schwieriger werdenden Weltwirtschaft und der weltweiten Inflation geschuldet aber ein Entgegenkommen gibt es auch nicht!!!

 

[habla2k]

Geschieht denen Recht, wenn die immer gieriger werden!

Piraterie in a nutshell. Die Konzerne sind zu gierig also zocken wir die Spiele aus dem Netz. Dass die Nutzer vielleicht zu gierig sind, weil sie alles konsumieren aber nicht dafür zahlen wollen, ignorieren wir dabei mal.

 

[Hylou]

Ergo ist zu jedem Spiel auf Steam Piraterie erlaubt, weil man da ja auch nur Lizenzen abschliesst

Was btw schon immer so war.
Nur das deine Lizenz damals auf eine CD gepresst worden ist.