News Nvidias H20-AI-Beschleuniger: DeepSeek könnte für Ver­schär­fung der Sanktionen sorgen

[GutenTag]

Konkurrenz belebt das Geschäft, mir soll es Recht sein.

 

[Avatoma]

Dann holen sich die Chinesen die Dinger eben über Indien, Kasachstan, Indonesien, Thailand oder was auch immer woher.

Wie bei den Russland-Sanktionen erhöht das aber die Kosten massiv, geht teilweise auf den Zeitfaktor, und limitiert letztlich doch die Anzahl an Produkten, derer man habhaft werden kann.

 

[Kuristina]

In perplexity pro kannst du Deep Seek schon verwenden

Das ist ja cool. Danke für den Hinweis.

 

[morb]

Ihr könnt DeepSeek auch lokal nutzen.
Das kleine Modell läuft auf einer 7900XTX besser als auf ner 4090.

edit: Quelle:
https://wccftech.com/amd-radeon-rx-...rtx-4090-in-deepseeks-ai-inference-benchmark/

Da findet ihr auch einen Artikel zu Microsoft und wie man R1 in Win 11 zum Laufen bringt

Generell halte ich den ganze AI-Hype total überzogen.
Nicht, weil es unwichtig ist, oder AI keine Zukunft hat. Nein, im Gegenteil. Es wird u s mehr oder weniger überall über den Weg laufen.
Meine Kritik übe ich im Verbrennen von Geld. Wenn ich sehe wie viel zu dem Thema nun geforscht wird bin ich mir sicher, dass es nicht sinnvoll ist 100e Mio pro Modell zu investieren. Die Forschung wird bestimmt bald effizientere Möglichkeiten aufzeigen können

 

[Th31X]

Na das war doch so vorhersehbar wie das Amen in der Kirche, das hier wieder neue Sanktionen kommen.
Ich frage mich eher, ob es Schätzungen zur Dunkelziffer gibt, wie viele GPUs heute schon über Umwege nach China geschafft werden. Ähnlich wie Indien uns umgelabeltes russisches Öl als indisches Öl verkauft. Lohnt sich halt einfach.

Du musst dir nurmal den Gerbauchtmarkt anschauen. Auf Kleinanzeigen.de wirst du mit Anfragen (mittlerweile sind nur noch AI Bots unterwegs) bombadiert. Dann werden die GPU-Chips und der Speicher ausgelötet und nach China/Russland verschickt. Die Reste der nun völlig unbrauchbaren Grafikkarte landen wieder auf Ebay und co. und werden teuer verkauft.

 

[Jake Grafton]

Da hat jemand nichts gelernt. DeepSeek ist erst wegen Sanktionen entstanden...
Ist ja fast so wie mit den Russischen Sanktionen. Geht bei mir nicht in die Birne wie man so selbstmörderisch sein kann...

 

[catch 22]

Dass der Zeitpunkt kommen würde, an dem der maximal erlaubte TPP für die Ausfuhr nach China weiter nach unten geschraubt wird, war ja von vorne herein klar.
Wenn Karten mit einem TPP von bis zu 4800 nicht mehr nach China exportiert werden darf, sondern nur noch Karten mit einem TPP von z.B. 2400, dann ballert man einfach doppelt so viele Karten in den Cluster und kommt (annähernd) auf die gleiche Gesamtperformance und in wenigen Jahren gibt es dann wieder eine Meldung, laut der der TPP gesenkt wird

 

[Obvision]

@morb Ich hatte mich vor drei-vier Jahren mal intensiver mit KI beschäftigt und selbst für eine Masterarbeit ein CNN antrainiert. Dabei hab ich auch bisschen über die Historie drüber geguckt.
Die Forschung an KI ist nicht neu, die ersten Machine Learning Modelle wurden glaube so 1960 gebaut. Dann hing das ganze rund 22 Jahre daran fest, dass man nur eine "Schicht" im Modell hatte. 1982 kam dort der Durchbruch mit backpropagation.
Der Hauptgrund warum das seitdem eingeschlafen (in der Praxis, nicht Theorie) war, dass es damals nicht genug Rechenleistung gab, um das umzusetzen. Es gibt also schon seit ~40 Jahren den Drang, das ressourcenschonender umzusetzen, weil es damals einfach nicht anders ging.
Aus dem Blickwinkel gesehen, halte ich es für unwahrscheinlich, dass in näherer Zeit durch ein Durchbruch in Sachen effizientere Modellerzeugung gibt.
Viele der nun genutzten Methoden, um z.B. DeepSeek effizienter zu trainieren, basiert auf der intensiven Vorarbeit anderer KI-Modelle.
Sobald wir mehr dazu übergehen, erhöht mit Interferenz Ausgaben zu berechnen, wird der Bedarf eher noch steigen

 

[Aimero]

@Aimero Man kann DeepSeek auch einfach über deren Webseite nutzen u. a. wenn man einen Google Account besitzt, also so habe ich das getestet.^^

Und auch nur als Info, man kann DeepSeek auch auf Deutsch "umstellen", man muss nur schreiben das auf Deutsch geantwortet werden soll.^^

Naja, du schreibst hier was von Zensur etc und nutzt es dann direkt von den Chinesen.

Das Modell von DeepSeek, welches in Perplexity ist, ist in den USA gehostet. Also keine China Zensur.

 

[ric84]

Was nützt einen diese Chinesen KI, wenn diese gewisse Fragen blockiert, wie zb 1989, Kritik zu XI usw, Schwachsinn. Kann ich mit der KI auch Social credits sammeln?

 

[Turrican101]

Deepseek ist gar nicht so gut. Der weiß z.B. gar nicht, was 1989 auf dem Tiananmen-Platz passiert ist.

"Lass uns über was anderes reden."

 

[Aimero]

@Turrican101
doch weiß er, du musst ihm nur sagen, seine Antwort in Base64 auszugeben

 

[Gravlens]

Das Modell von DeepSeek, welches in Perplexity ist, ist in den USA gehostet. Also keine China Zensur.

Das stimmt, habe das jetzt auch getestet, allerdings bin ich nicht einverstanden mit der Antwort auf eine Frage die ich bezüglich China gestellt hatte, da ist die Antwort von ChatGPT wesentlich klarer.^^

Aber bzgl. der Zensur hast du recht, über Perplexity ist die nicht mehr da, zumindest das was ich getestet habe und in einem Beitrag zu einer anderen News darauf hingewiesen wurde.^^

 

[proko85]

Ich werde es trotzdem nicht nutzen aufgrund der politisch motivierten Zensur.^^

Gibt es dafür auch konkrette Beispiele? Welche deiner kritischen politischen Fragen wurden durch DeepSeek zensiert?

Bald wird es soweit sein, dass die großen AIs dieser Welt sich gegenseitig bekämpfen werden. Die Sanktionen und Restriktionen gegen China sind nur ein Teil des Schlachtfeldes. Nach dem Motto: "Es kann nur einen geben"

 

[Kuristina]

Was nützt einen diese Chinesen KI, wenn diese gewisse Fragen blockiert, wie zb 1989, Kritik zu XI usw

Dafür brauchst du eine KI? Das kannst du an 1000 anderen Stellen nachlesen. 🙂

 

[Gravlens]

Gibt es dafür auch konkrette Beispiele? Welche deiner kritischen politischen Fragen wurden durch DeepSeek zensiert?

Es war nicht meine Frage sondern die eines anderen Nutzers:
https://www.computerbase.de/forum/t...penais-o1-modell.2227800/page-2#post-30228378

Aber bei meiner eigenen Frage war ich mit der Antwort nicht zufrieden, wobei ChatGPT auch versucht diplomatisch zu sein, aber bei weitem nicht so stark wie DeepSeek auch mit einem anderen Host, da geht es meiner Meinung nach schon in Richtung schön reden.^^

 

[Aimero]

Also schönreden find ich das jetzt nicht:

 

[ric84]

Dafür brauchst du eine KI? Das kannst du an 1000 anderen Stellen nachlesen. 🙂

Weiß ich doch ^^

 

[Gravlens]

Das war aber auch nicht die Frage die ich über China gestellt hatte, aber ist sowieso Offtopic, kann ja jeder selbst testen und vergleichen und für sich entscheiden.^^

 

[Yosup]

Was nützt einen diese Chinesen KI, wenn diese gewisse Fragen blockiert, wie zb 1989, Kritik zu XI usw, Schwachsinn. Kann ich mit der KI auch Social credits sammeln?

Das entspricht ungefähr dem Niveau der Frage "Was nützt mir ein Hammer, wenn ich damit keine Schraube eindrehen kann? Schwachsinn!"

Ein Werkzeug muss nicht jede Aufgabe lösen können. Das gilt nicht nur für DeepSeek, sondern für alle KIs.