PC für Bildbearbeitung (Lightroom, Photoshop)

[chris007mi6]

Nachdem ich mich jedes mal aufs neue Ärgere wenn Lightroom einschläft (oder abstürzt) wenn ich gerade Fotos bearbeite, muss ein neuer PC her. Inspiriert durch folgenden Post: https://www.computerbase.de/forum/threads/pc-fuer-bildbearbeitung-lightroom-5.1314326/ habe ich mir auf Geizhals eine Liste mit jenen Teilen zusammengestellt, die ich für sinnvoll halten würde. Ich wäre sehr dankbar wenn jemand über die Konfiguration kurz drüber schaue könnte, ob ich nicht irgendwas übersehen habe.

1 x Samsung SSD 840 EVO 250GB, 2.5", SATA 6Gb/s (MZ-7TE250BW)
1 x Intel Xeon E3-1245 v3, 4x 3.40GHz, Sockel-1150, boxed (BX80646E31245V3)
1 x Crucial DIMM Kit 32GB, DDR3L-1333, CL9, reg ECC (CT2K16G3ERSLD41339)
1 x ASUS Z87I-Pro (C2) (90MB0H30-M0EAY5)
1 x Scythe Kotetsu (SCKTT-1000)
1 x Fractal Design Node 304 schwarz, Mini-DTX/Mini-ITX (FD-CA-NODE-304-BL)
1 x Enermax Triathlor ECO 350W ATX 2.4 (ETL350AWT-M)

Hier die Liste auf geizhals.at: http://geizhals.de/eu/?cat=WL-404344

Ich besitze bereits einen - nicht mehr ganz jungen Eizo S2231WE-BK
http://www.prad.de/new/monitore/test/2008/test-eizo-s2231w.html

Der Monitor hat einen DVI-I Ausgang den das oben genannte Motherboard (ASUS Z87I-Pro) dabei hat.

Wichtig sind mir die 32 GB RAM. Ich werde auf dem Rechner ein Windows 7 64bit installieren.

Im Moment habe ich eine kleine Systemfestplatte und ein 2TB Festplatte zur Speicherung meine Bilder im Rechner. Diese Bilder-Festplatte wird auf 2 Externe USB3 Platten gesichert, so dass immer alles Daten 2-3 mal vorhanden sind.

Wo ich mir noch nicht ganz sicher bin:

1) Zur SSD: Würde es etwas bringen eine zweite SSD zu verbauen und dort den Lightroom Katalog auszulagern bzw. den Photoshop Cache. Welche Größe sollte so eine zweite Caching-SSD haben.

2) Prinzipiell ist mir ein kleines Gehäuse sehr recht, weil mein Schreibtisch klein ist. Muss ich mit dem Fractal Design Node 304 irgendwelche Abstriche machen? Hätte ein größeres Gehäuse mehr Vorteile? Wie gesagt in dem Gehäuse sollten 2 SSD und mindestens 2 Festplatten Platz haben. Falls ich 2 SSD nehme könnte die mithilfe eines Einbaurahmes ja in einem Slot Platz haben.

3) Grafikkarte: Der Xeon E3-1245 hat ja einen GPU integriert. Photoshop (oder auch Lightroom) würde von einer eigenen Grafikkarte wahrscheinlich mehr profitieren. Welche Grafikkarte wäre da eurer Meinung nach am besten oder soll ich bei der integrierten bleiben?

Ach ja, eine genaue Budgetgrenze gibt keine, aber sagen wir mal 1200 € sollten nicht wesentlich überschritten werden :-)

Danke und Grüße,
Chris

 

[AboveUsOnlySky]

Das Z-Board ist eigentlich überflüssig, oder? Ein gutes und stabiles Board geht preiswerter

 

[aurum]

Lightroom ist nicht unbedingt gut programmiert. Läuft bei mir auch nicht wirklich flüssig (System siehe Signatur). Muss also nicht unbedingt am System liegen - versprich dir nicht zu viel. Das Z Board ist tatsächlich überflüssig. Den Xeon kann man eh nicht übertakten.

 

[ghecko]

http://geizhals.de/gigabyte-ga-b85n-a1043245.html
Bei dem Board kannst du falls benötigt noch ne Msata SSD mit drauf bauen, und die dann zum Cachen verwenden.
Mach ich bei mir genau so. Spart in deinem kleinen Gehäuse zusätzlich Platz. Und falls du W-Lan benötigst, kannst du da eine Notebook-Wlan Karte nachrüsten.

Ob du noch eine zusätzliche Grafikkarte benötigst wird sich zeigen, an deiner Stelle würde ich erst mal ausprobieren, ob dir die Leistung des Xeons allein nicht ausreicht. Eine Grafikkarte kann man dann immer noch nachkaufen.

 

[SoLLy]

Erstmal, herzlich willkommen im Forum!

Dein ausgewähltes Board unterstützt kein EEC RAM laut Herstellerangaben, siehe dazu:

http://www.asus.com/de/Motherboards/Z87IPRO/#specifications

Auch ein Z-Board wegen dem DVI-I Ausgang zu nehmen, ist recht übertrieben. Dafür gibt es Adapterstecker und mit diesem könntest du ein H87 Board nehmen und schon etwas sparen. Ein Z-Board ist für K-CPU's zum übertakten gedacht. Sonst hat das H87 Board die gleichen Features. Auch den RAM - wie oben angesprochen - würde ich gegen den 2* 16GB Kit Crucial Ballistix Sports austauschen, da könntest du auch nochmal knapp 60 Euro sparen: http://geizhals.de/crucial-ballistix-sport-dimm-kit-16gb-bls2cp8g3d1609ds1s00-a739120.html

Bezüglich einer GPU schreibt Adobe, eine GPU mit DirectX 10 oder höher. In einem Forum wird geschrieben, dass Lightroom und PS von einer internen Grafikeinheit profitieren. Also, wenn du nicht mit dem Rechner zockst, dann sollte die iGPU ausreichen. Ich würde es erstmal ohne dezidierte GPU probieren, nachrüsten kann man immer noch.

Wenn du eine haben möchtest, dann eventuell eine Radeon R9 270X oder eine GTX 750(ti). Es wird aber auch geschrieben, dass die Datenbanken von Lightroom auf einer schnellen HDD oder SSD liegen sollten. Hier würde sich eine extra SSD anbieten, die Größe der SSD, würde ich von der Größe der Lightroom Datenbank abhängig machen. Eine Auswahl an günstigen und schnellen SSD's, findest du hier:

http://geizhals.de/?cmp=889882&cmp=889880&cmp=889883&cmp=889884

 

[kaji-kun]

Werden die 32 GB Speicher wirklich benötigt?
Mir fällt kein MiniItx Board ein, dass ECC Speicher verträgt. und 16GB Module kenne ich nur mit ECC
Wenns also 32 GB werden sollen/müssen, muss nen (m)ATX Board her...

 

[SoLLy]

Der von mir genannte Crucial Ballistix Sports ist ein 16GB Kit und natürlich Non EEC. Ist nur die Frage, wie viele Speicherbänke das entsprechende Board haben wird. 16GB sollte es schon sein, ob es 32GB sein müssen, lasse ich dahin gestellt.

 

[kaji-kun]

Wenn es weiter nen mini-ITX sein soll, dann gibts kein Board mit mehr als 2 Speicherbänken... daher bringt ein 16 GB Kit leider nix.

Evtl. Wäre die Überlegung auf ein Gehäuse wie das CoolCube Maxi zu wechseln. Dort passen mATX Boards rein somit ist dann auch ein Ausbau mit 4x 8GB Modulen kein Thema mehr...

 

[SoLLy]

Stimmt, dass war ja auch meine Aussage. Falls der TE bei Mini-ITX bleibt, dann wird es nichts mit 32G Ram, außer er wechselt auf mATX, wie du bereits erwähnt hast...

Aber die Frage steh ja auch noch im Raum, ob wirklich 32GB RM wirklich benötigt werden...

 

[Gewürzwiesel]

Also ich würde definitiv das Netzteil tauschen, Gründe dafür findest du in dem "Inspirations-Beitrag" ...Wenn später nur eine kl. oder keine Grafikkarte dazu kommen soll: be quiet! Pure Power L8 300W (http://geizhals.de/be-quiet-pure-power-l8-300w-atx-2-4-bn220-a960670.html), sonst be quiet! Straight Power E9 400W (http://geizhals.de/be-quiet-straight-power-e9-400w-atx-2-4-e9-400w-bn190-a677342.html).

 

[chris007mi6]

Wow, danke für die vielen Antworten nach der kurzen Zeit und der netten Begrüßung hier im Forum!

@aurum
Da hast du sicher Recht, dass die Programmierung von Lightroom nicht optimal ist. Mein Rechner ist allerdings schon wirklich etwas betagt (Intel Core2 Duo mit E8500 @ 3.16 Ghz) und hat nur 4 GB Ram (weil nur 32Bit Betriebssystem)
Ich hab noch einen Laptop ( MacBook Air 11" von 2011 ) da läuft Lightroom deutlich besser und schneller.

@ghecko
@SoLLy
Ok dann werd ich erst mal mit der vorhanden Grafikkarte arbeiten, wie ihr sagt, aufrüsten wär ja dann kein Problem

Wegen 16 GB oder 32 GB Speicher: Irgendwo meine ich gelesen zu haben für Bildbearbeitung kann man nicht genug Speicher haben, deshalb meine Idee mit den 32 GB. Wenn ihr aber glaubt, 16 GB sind vollkommen ausreichen, dann kann ich mich mit den 16GB natürlich auch anfreunden.
Haben die EEC Speicher irgendwelche Vorteile? Geschwindigeit? Wie gesagt die nächstgrößere Gehäusegröße wär für mich auch noch denkabar, z.b: http://geizhals.de/fractal-design-define-mini-fd-ca-def-mini-bl-a603084.html

Zusammenfassend: Wenn ich das jetzt richtig gesehen hab, dann gibt es kein Mini-ITX Board mit 4 Steckplätzen d.h bei Mini-ITX bin auch 16GB beschränkt, oder?

Danke für eure Mühe,
Chris

 

[kaji-kun]

ja bei mini-ITX ist bei 16GB Schluss.

Hab mal ne kleine Konfig zusammengebastelt, wie ich es mir vorstellen könnte. Luft für ne dedizierte Graka wäre auch und die SSD läge bei 500GB bzw. der Systemspeicher bei 32GB

1 x Samsung SSD 840 EVO 500GB, 2.5", SATA 6Gb/s (MZ-7TE500BW)
1 x Intel Xeon E3-1245 v3, 4x 3.40GHz, Sockel-1150, boxed (BX80646E31245V3)
2 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 16GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS2CP8G3D1609DS1S00)
1 x ASRock H87M Pro4 (90-MXGPE0-A0UAYZ)
1 x Scythe Mugen 4 (SCMG-4000)
1 x Cooltek Coolcube Maxi schwarz (600046300)
1 x be quiet! Pure Power L8-CM 530W ATX 2.31 (L8-CM-530W/BN181)


Edit*
Preislich in etwa gleich wie dein selbst Konfiguriertes System...

 

[chris007mi6]

@kaji-kun
Danke für deine Konfiguration, das gefällt mir so eigentlich ganz gut. Das größere Gehäuse wäre ok für mich und mit den 32GB fühl ich mich sicherer als mit den 16.
Jetzt wäre nur noch die Frage ob die Investition in eine zweite SSD für den Lightroom-Katalog und die Vorschaubilder bzw. den Photoshop Cache sinnvoll ist. Ich hab grad nachgeschaut, der Lightroom-Katalog hat 2 GB, die Vorschaubilder an die 40 GB. Eine 240 GB SSD müsste also locker ausreichen, oder was meint ihr?
Ich hätte die hier im Auge: http://geizhals.de/crucial-m500-240gb-ct240m500ssd1-a889882.html

Die vorläufige Konfiguration würde also so aussehen:

1 x Crucial M500 240GB, 2.5", SATA 6Gb/s (CT240M500SSD1)
1 x Samsung SSD 840 EVO 500GB, 2.5", SATA 6Gb/s (MZ-7TE500BW)
1 x Intel Xeon E3-1245 v3, 4x 3.40GHz, Sockel-1150, boxed (BX80646E31245V3)
2 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 16GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS2CP8G3D1609DS1S00)
1 x ASRock H87M Pro4 (90-MXGPE0-A0UAYZ)
1 x Scythe Mugen 4 (SCMG-4000)
1 x Cooltek Coolcube Maxi schwarz (600046300)
1 x be quiet! Pure Power L8-CM 530W ATX 2.31 (L8-CM-530W/BN181)

Hier die Liste auf Geizhals: http://geizhals.de/eu/?cat=WL-404439

Was meint ihr?

Danke,
Chris

 

[Gewürzwiesel]

Das passt nicht. Der CPU-Kühler ist zu hoch, den bekommst du d.h. nicht ins Gehäuse... Zudem würde ich eher auf ein Asus oder Gigabyte Board setzen und ein besseres Netzteil einplanen (be quiet! Straight Power E9).

 

[chris007mi6]

@Gewürzwiesel
Danke fürs Nachkontrollieren. Ok, ich nehme an Asus und Gigbyte haben die besser Qualität oder?
Dann könnte ich mir das hier vorstellen: [URL="http://geizhals.at/asus-h87m-e-c2-90mb0f50-m0eay5-a987449.html"]http://geizhals.at/asus-h87m-e-c2-90mb0f50-m0eay5-a987449.html[/URL]

Bei dem Gehäuse ist mir erst jetzt aufgefallen, dass es keine Möglichkeit hat ein optisches Laufwerk einzubauen. Auch wenn ich es nicht oft brauche, aber ich muss hin und wieder für Kunden CD's brennen. Ungern würde ich einen externen Brenner verwenden. Ich habe jetzt also das Gehäuse getauscht und bin weider beim Fractal Design Define Mini hängen geblieben.

Beim Prozessorlüfter bin ich etwas überfragt, welche Bauhöhe dürfte der maximal haben? Was könntent ihr da empfehlen?
Oder würde der Scythe Mugen 4 bei dem neuen Gehäuse passen?

Hier nochmal die vorläufige Konfiguration:

1 x Crucial M500 240GB, 2.5", SATA 6Gb/s (CT240M500SSD1)
1 x Samsung SSD 840 EVO 500GB, 2.5", SATA 6Gb/s (MZ-7TE500BW)
1 x Intel Xeon E3-1245 v3, 4x 3.40GHz, Sockel-1150, boxed (BX80646E31245V3)
2 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 16GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS2CP8G3D1609DS1S00)
1 x ASUS H87M-Pro (C2) (90MB0F00-M0EAY5)
1 x Scythe Mugen 4 (SCMG-4000)
1 x Fractal Design Define Mini, schallgedämmt (FD-CA-DEF-MINI-BL)
1 x be quiet! Straight Power E9-CM 580W ATX 2.4 (E9-CM-580W/BN198)

Danke für eure Zeit,
Chris

 

[Gewürzwiesel]

Beim Straight Power E9 reicht die 480W Version absolut aus (solange du kein SLI/Crossfire planst).

Empfehlungen fürs Board:
1) http://geizhals.de/gigabyte-ga-h87m-d3h-a950972.html
2) http://geizhals.de/asus-vanguard-b85-90mb0gn0-m0eay0-a1002985.html
...Das Asus H87M-Pro ist natürlich ebenfalls sehr gut, war vorher allerdings nicht in deiner Konfig

Empfehlung CPU Kühler:
http://geizhals.de/prolimatech-basic-81-a1017638.html

Alternative Gehäuse:
http://geizhals.de/nanoxia-deep-silence-4-schwarz-nxds4b-a971379.html

Die max CPU Kühlerhöhe steht im Datenblatt vom Gehäuse. Ich empfehle kein ASRock, weil ich damit persönlich häufig Probleme hatte.

 

[chris007mi6]

Ok hier nochmal die letzte Anpassungen in der Konfiguration für heute:

1 x Crucial M500 240GB, 2.5", SATA 6Gb/s (CT240M500SSD1)
1 x Samsung SSD 840 EVO 500GB, 2.5", SATA 6Gb/s (MZ-7TE500BW)
1 x Intel Xeon E3-1245 v3, 4x 3.40GHz, Sockel-1150, boxed (BX80646E31245V3)
2 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 16GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS2CP8G3D1609DS1S00)
1 x ASUS H87M-Pro (C2) (90MB0F00-M0EAY5)
1 x Prolimatech Basic 81
1 x Fractal Design Define Mini, schallgedämmt (FD-CA-DEF-MINI-BL)
1 x be quiet! Straight Power E9-CM 480W ATX 2.4 (E9-CM-480W/BN197)

Beim etwas teureren Motherboard würde ich gern bleiben, weil es von den Anschlüssen her mir mehr zusagt.
Auch das Fractal Design Gehäuse gefällt mir eigentlich sehr gut.
Das Netzteil hab ich gegen das etwas kleinere ausgetauscht. Beim Lüfter hab ich auch den empfohlenen Prolimatech genommen. Der scheint allerdings schwer zu bekommen zu sein

@Gewürzwiesel hättest du beim Lüfter noch einer Alternative im Ärmel

Wo sich bis jetzt niemand beschwert hat, ist die Idee mit den 2 SSD (auslagern von Lightroom Katalog und Photoshop cache). Ich geh dann mal davon aus, dass das so ok ist :-)

Gibt es sonst noch was, wo ich Bauchweh bekommen sollte? Ansonsten bin ich sehr zufrieden. Jetzt bräuchte ich nur noch wen der mir das zusammenbaut ;-)

Danke inzwischen an alle,
Chris

 

[Gewürzwiesel]

Also beim Zusammenbau findest du hier sicherlich Hilfe: https://www.computerbase.de/forum/t...sammenbau-jetzt-auch-in-deiner-naehe.1249024/

Ob und wie weit du durch zwei SSDs Vorteile bekommst, kann ich schlecht beurteilen. ...Das der Prolimatech wieder ausverkauft ist, ist natürlich sehr ärgerlich. Die Standardempfehlung wär sonst ein Thermalright Macho 120 (also den kl. Macho solltest du ebenfalls unterbekommen - http://geizhals.de/thermalright-macho-120-rev-a-100700721-a1029178.html).

Edit, falls es doch ein kompaktes Gehäuse werden soll:
AeroCool DS Black Edition (http://geizhals.de/aerocool-ds-black-edition-en52254-a1010201.html)
AeroCool DS Black Window Edition mit Sichtfenster (http://geizhals.de/aerocool-ds-black-window-edition-mit-sichtfenster-en52261-a1010228.html)

Ansonsten ist alles zueinander kompatibel.

 

[chris007mi6]

Danke @Gewürzwiesel für deine Empfehlungen.
Ich hab jetzt - nach einiger Recherche - doch entschieden nur eine SSD zu nehmen, der Vorteil bei Lightroom - und darum geht es mir vor allem - ist kaum spürbar.

Die AeroCool Gehäuse würde mir vom Design her sehr gut gefallen, aber ich glaube die sind nicht so leise wie das Fractal Design, ich werde deshalb bei dem bleiben.

Ich hab mal alle Komponenten bestellt.

Vielen Dank nochmal an alle, die mir hier so schnell und kompetent geholfen haben!!!

Grüße,
Chris