News PlayStation Plus: Sony zieht PC-Streaming im Dezember den Stecker

[wagga]

Seit Juni ist mir Sony und Playstation total egal.

Ergänzung (Donnerstag um 16:12)

Besser gute PC Ports rausbringen ..

Wenn die bei GoG raus kommen, würde ich diese kaufen.

 

[Lan_Party94]

@xexex
Gut - mit den Controllern macht Sony aus scheiße Gold, gebe ich zu. 😂 Dieses Folgegeschäft gibt es auch am PC - nennt sich GaaS (Games as a Service) und Sony sieht wie viel Kohle dahinter steht - also will Sony auch mehr GaaS Games, aber bekommt es nicht auf die Kette.

Sony kann genauso mit Epic einen Exklusivdeal eingehen, aber da werden die Verkaufszahlen extrem kleiner ausfallen sodass sich Steam deutlich mehr lohnt. Jeder PC Spieler der sich Helldivers 2 gekauft hat und die Warbonds ist ein massiver Geldsegen.


@Crounus Ich weiß das Sony mittlerweile "Gewinn" mit den Konsolen macht - hatten sie schon länger vor und es hat auch funktioniert.

Ich erkläre dir das mal eben mit dem debattieren:
Wir nehmen das amerikanische Gesundheitssystem. Wir leben beide in Deutschland - ich gehe einfach mal davon aus. Jetzt hörst du in den Nachrichten das Bürger in Amerika in Zukunft das Insulin zu 100% selbst zahlen sollen. Nach deinem Argument darfst du mit keiner Silbe etwas dazu sagen, weil du nicht betroffen bist - wie alle anderen in Deutschland. Und was wird passieren? Du wirst, ich gehe einfach mal davon aus, deinen Senf dazu geben - genauso wie viele andere in Deutschland auch. Und nun? Sagst du immer nur zu Themen bei denen du absolut betroffen bist etwas? Ich glaube nicht - du sagst auch deine Meinung. Das darfst und sollst du auch. Ich verstehe eher nicht wieso, zunehmend, hier im Forum User anderen Usern ihre Meinung verbieten wollen.

 

[DerAnnoSiedler]

wobei die Frage ist, wie Sony hier zählt: zählen wir 0,4% aller PS Plus Premium Nutzer? Oder zählen wir 0,4% der PS Plus Premium Nutzer die tatsächlich Cloud Streaming nutzen?

Tatsächlich sogar letzteres. Sony spricht explizit von:
"Nur eine sehr kleine Zahl berechtigter PlayStation Plus Premium-Mitglieder (weniger als 0,4 %) nutzt die PlayStation Plus-App auf dem PC."

Ist trotzdem schade für alle, die selten mal ein PS Spiel spielen würden wollen, dafür aber keine PS5 kaufen möchten.

Der Schaden hällt sich sehr in Grenzen, einfach weil die PC-App sowieso nie PS5-Spiele abspielen durfte.

Was willst denn heute noch mit den PS4-Titeln, die zum allergrößten Teil sowieso auf Steam, bzw. darüber auch bei Boosteroid streambar sind?
Und PS Plus Premium kostet eben auch UVP 150 Euro / Jahr oder 19 Euro / Monat. Das lohnt sich definitiv nicht dauerhaft für einen nicht mehr wachsenden Spielekatalog an Last-Gen Titeln.

Ich würde sogar stark vermuten, der PS-Spieler, der sowieso PS Plus Premium bezahlt und so ohne Mehrkosten im Zweitwohnsitz / Urlaub / whatever auch bisschen zocken konnte, war zuletzt die wesentlichere Zielgruppe dieser sehr kleinen Niesche.

 

[Moonbeam221]

@xexex
Gut - mit den Controllern macht Sony aus scheiße Gold, gebe ich zu. 😂 Dieses Folgegeschäft gibt es auch am PC - nennt sich GaaS (Games as a Service) und Sony sieht wie viel Kohle dahinter steht - also will Sony auch mehr GaaS Games, aber bekommt es nicht auf die Kette.

Sony kann genauso mit Epic einen Exklusivdeal eingehen, aber da werden die Verkaufszahlen extrem kleiner ausfallen sodass sich Steam deutlich mehr lohnt. Jeder PC Spieler der sich Helldivers 2 gekauft hat und die Warbonds ist ein massiver Geldsegen.


@Crounus Ich weiß das Sony mittlerweile "Gewinn" mit den Konsolen macht - hatten sie schon länger vor und es hat auch funktioniert.

Ich erkläre dir das mal eben mit dem debattieren:
Wir nehmen das amerikanische Gesundheitssystem. Wir leben beide in Deutschland - ich gehe einfach mal davon aus. Jetzt hörst du in den Nachrichten das Bürger in Amerika in Zukunft das Insulin zu 100% selbst zahlen sollen. Nach deinem Argument darfst du mit keiner Silbe etwas dazu sagen, weil du nicht betroffen bist - wie alle anderen in Deutschland. Und was wird passieren? Du wirst, ich gehe einfach mal davon aus, deinen Senf dazu geben - genauso wie viele andere in Deutschland auch. Und nun? Sagst du immer nur zu Themen bei denen du absolut betroffen bist etwas? Ich glaube nicht - du sagst auch deine Meinung. Das darfst und sollst du auch. Ich verstehe eher nicht wieso, zunehmend, hier im Forum User anderen Usern ihre Meinung verbieten wollen.

Du vergleichst also ernsthaft etwas, was Leuten das Leben rettet mit einem Luxus/Hobby Produkt aus dem Hause Sony? Aber belehre mal nur die Menschen weiter „wie man debattiert“ 😅

 

[lottepappe]

Hm, sagen wir mal so aus Sicht eine nicht Playstationspielers:
Mir war gar nicht bekannt, daß es das gibt. Ggf. hätte ich es sogar mal getestet und sie hätten dann einen neuen Käufer gewonnen. Es ist kommerziell betrachtet eine vertane Chance neue Käufer anzusprechen.

Die Konsole übernimmt dabei die eigentliche Berechnung und muss entsprechend erreichbar sein. Wäre für mich total uninteressant als PC Spieler. Da kannst ja gleich an der Konsole spielen, wo ist der Mehrwert ?

 

[DerAnnoSiedler]

Die Konsole übernimmt dabei die eigentliche Berechnung und muss entsprechend erreichbar sein.

Du bist falsch, das ist die PS Remote App, die auch nicht eingestellt wurde.
Eigestellt wurde die PC App von PS Plus, dort wurden die Berechnungen in der Sony Cloud durchgeführt, eine eigene Konsole war nicht notwendig.
So vor 7 Jahren war das tatsächlich mal ganz interessant - hatte ich damals sogar mal ein Jahr - aufgrund kein PS5 und Playstation Spiele auf Steam aber sowieso schon länger nicht mehr interessant

 

[Lan_Party94]

@Moonbeam221
Es geht ums Prinzip - du verbietest jemanden seine Meinung zu äußern. Künstliche Empörung bringt hier auch nichts. 😅

Wenn es dir einfacher fällt - Ticketpreise für Fußball oder Konzerte. Wenn ein Ticket für ein "0815" Fußballspiel 300€ kostet würde ein Fußballfan sagen es ist übel teuer - jemand der kein Fußball guckt dürfte, deiner Ansicht nach, zu diesem Preis nichts sagen.

EDIT: Oder ich nehme sogar hier ein Beispiel. Die News zu Steam ab 18 in Australien - betrifft uns nicht, kommentiert und diskutiert wird trotzdem - was auch völlig in Ordnung ist.

 

[Muntermacher]

Die Konsole übernimmt dabei die eigentliche Berechnung und muss entsprechend erreichbar sein. Wäre für mich total uninteressant als PC Spieler. Da kannst ja gleich an der Konsole spielen, wo ist der Mehrwert ?

Geht es hier nicht darum ohne Konsole zu spielen? Falls nicht, dann ist mein Veitrag falsch gewesen.

 

[Piecemaker]

Ich hatte mir das Abo geholt um Last of Us & Co zu zocken (ps4 streaming).

Es war das schlimmste streaming erlebnis was ich jemals hatte: Ruckel ruckel lag lag lag abbruch check your internet connection blablabla. Nach dem ersten Tag, habe ich das einen Monat lang aus Spaß immer mal wieder angeworfen und "reingeschaut". Aber das Ding war einfach unfassbar beschissen. So richtig scheiße. Low FPS, input Lag des todes of doom, und zack offline. Das war nicht spielbar, selbst mit gutem Willen!

Und meine Connection? Mit 1gbit Telekom Glasfaser über LAN am hardcore Gaming PC reicht meine Connection wohl.

Nur 0,4% lag daran, das es einfach kein streaming war, sondern ein K(r)ampf!

 

[dr. lele]

Letztens gab es ja hier eine News zu den Verkaufszahlen der SONY-Spiele für den PC: irgendwas um die 300.000 Exemplare (plus/minus)

Sorry Bro, auch wenn dein Avatar ballert:

https://www.reddit.com/r/pcgaming/comments/18lw5lm/pc_steam_sales_of_playstation_titles_leaked/

Man geht von etwa 4,5 Millionen verkauften Sony PC Portierungen aus, und damit ungefährt $100M Umsatz. So eine Portierung ist zwar aufwendiger als so mancher denkt, aber bei weitem nicht so aufwendig wie die ursprüngliche Entwicklung. Diese Spiele, vor allem GoW und Spiderman waren für mich der beste Beweis dafür, dass Exklusivität total hirnrissig ist.

Und ich Volldepp hab mir extra eine PS5 gekauft nur für Bloodborne und das Demon's Souls Remake. Und war die ganze Zeit total angefressen, dass ich mir die 30 fps Flimmerpartie antue, währen ich neben meinem Fernseher einen PC habe, der Elden Ring in 4K 60 fps schafft.

Wo ist da der Sinn? Sony verdient doch an der Konsole nicht so viel, und sie hätten mit den Spielen auf dem PC bei mir mehr verdient, denn ich hab Konsole und Spiele nachdem ich sie durch hatte wieder verkauft. Bei Steam würden die immer noch in meiner Bibliothek sitzen.

PS: und man wie es mich jetzt juckt, dass Leute mit LLMs und Emulatoren eine bessere Bloodborne Experience ermöglichen als auf der PS5. Also die objektiv beste Möglichkeit das Spiel zu spielen kommt einfach nicht vom Hersteller. Das ist für mich komplett absurd. Also ob BB nicht auch mindestens ein paar Millionen Verkäufe erzielen würde.

Was hat Sony davon, wenn sie die eigenen Titel auf den PC portieren?

Bei den aktuellen und kommenden Hardwarepreisen? Überhaupt eine Möglichkeit ihren Kundenstamm zu vergrößern, weil man einfach die Hardware nutzen könnte die schon da ist.

 

[Eagle-PsyX-]

Seit Juni ist mir Sony und Playstation total egal.

Ergänzung (Donnerstag um 16:12)

Wenn die bei GoG raus kommen, würde ich diese kaufen.

Kaufe ich nur dort Horizon Zero Dawn hat's ja geschafft.

 

[Moonbeam221]

@Moonbeam221
Es geht ums Prinzip - du verbietest jemanden seine Meinung zu äußern. Künstliche Empörung bringt hier auch nichts. 😅

Wenn es dir einfacher fällt - Ticketpreise für Fußball oder Konzerte. Wenn ein Ticket für ein "0815" Fußballspiel 300€ kostet würde ein Fußballfan sagen es ist übel teuer - jemand der kein Fußball guckt dürfte, deiner Ansicht nach, zu diesem Preis nichts sagen.

EDIT: Oder ich nehme sogar hier ein Beispiel. Die News zu Steam ab 18 in Australien - betrifft uns nicht, kommentiert und diskutiert wird trotzdem - was auch völlig in Ordnung ist.

An welcher Stelle habe ich gesagt, dass jemand seine Meinung nicht äußern darf? Du interpretierst Dinge hinein und versucht mein geschriebenes aufzubauschen. Ich meinte nur, dass ich es nicht verstehe wieso man sich so über etwas derart ärgert, wenn es einen sowieso nicht betrifft und auch niemals betreffen wird. Hier hat lediglich eine Firma entschieden nicht mehr (aus deren Sicht) dritte Plattformen zu bedienen. Natürlich kann und darf man dann seine Meinung dazu haben und diese auch kundtun, aber manche tun gerade so als seien sie jahrelang Nutzer der Plattform gewesen und "ab morgen wars das dann jetzt".

Und ja, ich würde mit meinem Geldbeutel abstimmen bzw. tue das bereits wenn mir ein Event zu teuer ist. Auch hier ist es eine unternehmerische Entscheidung wenn jemand meint "wir verdoppeln die Preise weil wir es können". Dann nehme ich mir die Freiheit zu sagen "dann mache ich eben was anderes".

Und zu deinem letzten Beispiel: Steam ab 18 ist eine politische Entscheidung. Auch das kannst du mit dieser hier vorliegenden unternehmerischen Entscheidung schwer vergleichen.

Aber gut, lassen wir das. Unsere Diskussion trägt nichts zur eigentlichen News bei. Ich klinke mich an dieser Stelle aus.

 

[wagga]

Kaufe ich nur dort Horizon Zero Dawn hat's ja geschafft.

Das kaufte ich auch bei Days Gone und God of War bin ich mir unsicher. Days gone würde ich bei <10 Euro kaufen.

 

[DerAnnoSiedler]

Bei Ragnarök hingegen schätzt man mit 1,2 - 1,4 Millionen verkauften Exemplaren am PC. Insgesamt sind es wohl über 21 Millionen. Sprich hier reden wir tatsächlich von nur mehr rund 6-7% Marktanteil. Ob sich das für so eine große Firma lohnt lässt sich schwer einschätzen. Wenn wir daran denken, dass viele Entwickler keine 2-5% Mac oder ebenfalls rund 5% potenzielle Linux (Steam Deck) Spieler auf Steam bedienen wollen, wieso sollte es dann abwegig sein für einen Konsolenhersteller und -entwickler ebenfalls auf diese 5% zu verzichten?

Was für ein Singleplayer Hersteller verzichetet denn auf Linux / SteamDeck Marktanteil? Das einzige was da nicht läuft ist, wenn der Hersteller bewusst mit Anti-Cheat aussperrt. Eben weil negative Auswirkungen auf das Spielerlebniss auf anderen Platformen befürchtet wird. Das ist ja bei einem Singleplayer-Port auszuschließen.
Witzig deshalb, weil ausgerechnet Helldivers 2 - eigentlich Sonys einziger relevanter Multiplayer - dann doch auf Linux läuft.

Na egal, zu deinen Verkaufszahlen, das ist eigentlich recht einfach zu erklären.

Hersteller wie Sony investieren bei solchen Spielen mittleren zweistelligen Millionenbetrag für Marketing.
Würde Sony selbstverständlich nicht machen, wenn sich das nicht rechnen würde .
Veröffentlichst du das Spiel aber erst > 1 Jahr später, ist das Marketing natürlich verpufft.
Bei den ersten PC-Ports konnte Sony einen gewissen Hype aus der aufgehobenen Exklusivität schöpfen - was selbstverständlich einer gewissen Marketing-Kampagne gleich kam. Nicht ohne Grund hat sich HZD am besten verkauft.

Sony hat sich halt gedacht, alles haben zu können. Zeit-Exklusivität, PC-Verkäufe und trotzdem keine Marketing-Ausgaben. Man musste halt einsehen, ohne Hype und ohne Marketing interessiert sich für die Spiele doch nicht so viele Spieler.

Was wir nicht vermuten müssen ist, dass sich PC-Ports grundsätzlich lohnen.
Sonst müssten wir Konsolen-Exklusives sehen auch dort wo Sony nicht dafür bezahlt.

Zu deiner Frage "Ich verstehe die gesamte Debatte nicht.". Erstens, wie kannst du annehmen es sei niemand betroffen, wenn doch offensichtlich eine Nachfrage nach deren PC-Ports da ist.
Zweitens - und du wirst es nicht glauben - kann ich mich sogar über - sagen wir mal - Kaffeemaschinen mit Kapselerkennung lustig machen. Und ich trinke nicht einmal Kaffee. Aber ich finde halt das Konzept eines Vendor Lock-In und künstlicher Inkompatiblität doof .

Außer natürlich deine Frage bezieht sich konkret auf die hier eingestellte PC-App. Um die geht es in der gesamten Debatte tatsächlich erstaunlich wenig, weil sich wirklich niemand um diese App interessiert hat (ink. Sony über die gesamten 9 Jahre die diese App existiert hat).

 

[xexex]

Dieses Folgegeschäft gibt es auch am PC - nennt sich GaaS (Games as a Service)

Nochmal, Sony muss auf der PC Plattform Geld für eigene Spiele an andere abdrücken, auf der Playstation kassieren sie für jedes verkaufte Spiel selbst 30% und für eigene Entwicklungen landet das Geld in der eigenen Kasse.

Sony verdient also an jedem Playstation Kunden mehrfach. Für die Konsole selbst, für das Abo, für Zubehör und für jedes Spiel was darauf gespielt wird. Zudem stärkt jeder Playstation Käufer die Plattform noch weiter, deshalb blockiert man gerne auch Multiplayer zu anderen Plattformen, es soll ja möglichst jeder aus dem Freundes und Bekanntenkreis eine PS kaufen und wenn sie schon mal da ist will man weiter kassieren.

Ein Spiel für PC Spieler herauszubringen, ist wie mit Geld Leuten hinterherzuwerfen. Mag kurzfristig zusätzliche Umsätze generieren, aber diese Spieler kaufen dann Sonys "Dongle" nicht und man bekommt nicht den sprichwörtlichen Fuß in die Tür. Nicht ohne Grund konnte man bei Sony über das Cloud Abo ebenfalls keine aktuellen Titel spielen, es soll jeder brav immer wieder, eine eigentlich völlig überflüssige Playstation kaufen.

Ergänzung (Freitag um 01:58)

Überhaupt eine Möglichkeit ihren Kundenstamm zu vergrößern,

Sonys "Kundenstamm" kauf sich eine Playstation, dann braucht Sony nicht einen Dollar in Spieleentwicklung zu stecken und kann trotzdem großzügig abkassieren. Mehr Geld mit eigenen Spielen verdienen? Dann würde man sich ins eigene Fleisch schneiden.

Everything attached to the console went the other way. Digital software and add-on content brought in $16.1 billion, up 5.4%. Network services, which covers PlayStation Plus and advertising, brought in $5.1 billion, up 13.9%. Add-on content alone, meaning in-game currency, items, and expansion packs, was worth $9.1 billion, more than Sony's entire console hardware line.

https://www.revenuememo.com/p/how-does-sony-make-money

Um es simpel auszudrücken, es rentiert sich für Sony nicht. Deren Stärke ist die starke Kundenbindung, da geben sie jedes Jahr mehrere Milliarden für aus. Es soll auf der Konsole laufen und jeder soll eine Konsole kaufen, selbst der lächerliche Handheld funktionierte anfangs nur als Streaminggerät für eine lokale Konsole.

Sony weiß ganz genau wie Apple, verkaufe dem Kunden eines, mache alles exklusiv und binde ihn an die Plattform = Profit. Könnte Apple mehr Uhren verkaufen, wenn man sie mit Android Smartphones nutzen könnte? Sicherlich! Wieso machen sie es nicht? Aus dem gleichen Grund wieso Sony die Spiele nicht mehr auf dem PC spielbar machen will.

 

[Eagle-PsyX-]

Das kaufte ich auch bei Days Gone und God of War bin ich mir unsicher. Days gone würde ich bei <10 Euro kaufen.

God of War hatte ich auch von GOG. Kann ich auch empfehlen! Meiner Meinung nach besseres Gameplay. Beide aber schon Story-getriebene Spiele.

 

[TausendWatt]

@Jan ist euch eigentlich das MS365 Downtime kein Artikel wert? Halbe Welt steht still wegen MS...

 

[jo0]

Du kaufst dir keine Konsole für 600€ nur für ein Spiel. Jedes Spiel (PS Store), jeder Controller, jede zusätzliche Erweiterung und das Playstation Plus Abo, wenn du mit Freunden spielen willst, ist für Sony ein riesiges Folgegeschäft.

Ein mickriges Spiel was Sony über Steam vertreibt und 30% an Valve abdrücken muss, bedeutet für Sony auf all das zu verzichten. Jeder PC Spieler der sich keine Konsole kauft ist für Sony ein Verlustgeschäft.

Am Verkauf der Konsole machen sie kaum bis keinen Gewinn, dank Technikkrise. Vielleicht sogar Verlust? Keine Ahnung. Den Controller kann man sich auch für den PC kaufen und nutzen. Was ist denn eine zusätzliche Erweiterung? Das Laufwerk? Welches ehe nicht mehr wirklich gebraucht wird?

Welches mickrige Spiel? Die sind alle groß. Und würden diese Spiele zur gleichen Zeit wie auf der Konsole veröffentlicht werden, würde Sony auch viel mehr am PC verkaufen. Oft haben es viele schon auf der PS5 gezockt. Auch gibt es extrem viele Menschen, die sich sagen: Das Spiel gibt es schon 1+ Jahr(e) auf der PS5 und jetzt soll ich den Vollpreis für ein altes Spiel auf dem PC zahlen? Wird dann auch nicht gekauft oder nur im Angebot. Zudem hätte Sony zum Release der Spiele auch noch Denuvo für die ersten 1-2 Monate oder so einsetzen können, was auch nochmal etwas die Verkäufe nach oben getrieben hätte. Oder zumindest irgendeinen Kopierschutz. Da war nur der Steamschutz drauf, den quasi jeder durchs Austauschen einer .dll aushebeln kann.

Wer sagt denn, dass Sony an Steam 30% Provision bezahlt? Einfach mal hohe Zahlen reinschmeißen, wa?
Wahrscheinlich sind es nur um die 10-15%. Die großen Publisher haben auf Steam irgendwelche Sonderkonditionen.
Was meinst du, warum Ubisoft oder EA wieder spiele auf Steam verkaufen?
Zudem sinken automatisch die Quoten, je nachdem, wie gut sich das Spiel verkauft.

Zudem können sie auch einen eigenen Launcher bauen und die Spiele selber vertreiben. Ist zwar nicht gerne gesehen (kb auch den xten Launcher), aber sie müssten nichts abgeben. Alternativen wie Epic gibt es ja auch noch.

Wenn es Sony richtig angegangen wäre oder angehen würde, könnten sie auf dem PC parallel zur Konsole gut Umsatz und Gewinn machen.

Bei Helldivers 2 man das gut sehen, wie gut sich ein gutes Spiel vekauft, wenn es auch direkt auf dem PC kommt.

 

[xexex]

Am Verkauf der Konsole machen sie kaum bis keinen Gewinn, dank Technikkrise. Vielleicht sogar Verlust?

Sony hat mehrfach die Preise der PS5 angepasst, schon die normale Konsole kostet 650€, die machen weiterhin einen guten Gewinn dran.

Wer sagt denn, dass Sony an Steam 30% Provision bezahlt?

Ich! Sonst würden sie nicht gleichzeitig auch die Spiele im EGS anbieten. Die 30% sind bei Valve sowieso bis zu einem Umsatzziel gesetzt, erst darüber gibt es Rabatte. Im eigenen Store bezahlt Sony logischerweise 0% und zieht von Drittanbietern unbeschwert selbst 30% ab.

Ergänzung (Freitag um 11:46)

Zudem können sie auch einen eigenen Launcher bauen

Könnten, hätten, wollen aber nicht. Ein PC Spieler kauft sich nicht zwingend einen Playstation Controller, der nutzt auch keine PS VR Brille oder wird sich kein Playstation Handheld zulegen. Am aller wichtigsten aber, der wird kein Geld für ein PS Plus Abo ausgeben und keine weiteren Spiele, außer ein paar Sony eigenen Titel über den Store kaufen.

Die paar Spiele die Sony selbst auf den Markt bringt, sind deren beste Verkaufsstrategie für ihren goldenen Käfig. Fallen diese Spiele weg, weil man sie auch auf dem PC und zukünftig auf einer "PC Xbox" spielen kann, fällt der Kundestamm der sich einen PC und eine Playstation zulegt komplett raus.

 

[Ranayna]

Die 30% sind aber aller wahrscheinlichkeit deutlich weniger, als der Vertrieb von Spieleboxen kostet.
Bei Discs auf alle Faelle, aber auch bei Code in Box duerften die Kosten in diesem Bereich liegen.

Produktion der Box und ggf. des Datentraegers. Transportkosten. Marge des Distributors. Marge des Haendlers. Das muss alles abgezogen werden.
Das ist doch ueberhaupt der Grund, warum Steam sich damals so schnell durchgesetzt hat. Die Vertriebskosten sollen laut diverser aelterer Infos damals so um die 50% gewesen sein.