Projekt: absolut sparsamer 24/7 geeigneter Heimdiener

[Hypocrisy]

Hallo,

ich plane den Zusammenbau eines Fileservers im Heimnetz mit FTP-Funktionalität autom. DaSi von Ordnern auf den Clients. Ferner wird der Drucker (USB) angeschlossen sein und u.U. das ganze mit TrueCrypt verschlüsselt, das weiß ich aber noch nicht so genau. Auch ist noch nicht klar, ob es WinXP oder z.B. FreeNAS werden soll. Klar ist, dass maximal 4 HDDs verwendet werden sollen.

Ich stecke derzeit bei der Auswahl der geeigneten Plattform fest. AMD, Intel, VIA?
Der Stromverbrauch ist das Maß der Dinge. Der Tauglichkeit nach, habe ich mal drei der möglichen Kandidaten aufgelistet.

1. Intel Essential Series D201GLY2
2. Intel mit Sockel 479 für Notebook-CPUs
3. AM2 Plattform von AMD

Für Vorschläge und Tipps bin ich sehr dankbar, auch was ein geeignetes Netzteil angeht.

Tante Edit:
Diese Essentials von Intel gehen mit C2D CPUs. Undervolted sollten die doch ebenfalls recht sparsam zu Werke gehen oder?

 

[jackhammer2k]

Wenns wirklich nen reiner Fileserver fürs Heimnetz werden soll, der möglichst Stromsparend ist, warum dann nicht gleich nen normales NAS?
Wir beim Stromverbrauch sicher kaum zu unterbieten sein.

z.B.: http://geizhals.at/deutschland/a308591.html (18W in sleep mode)

Das Ding hat auch gleich noch jede Menge andere Funktionalitäten (PHP/MySQL, MediaServer, ...)

 

[Hypocrisy]

Weil ich eins habe und nicht ganz zufrieden damit bin. Siehe Sig.

 

[jackhammer2k]

Oh, OK!

Da ich überlege mir eins zu holen, kannst mir vielleicht mal sagen, warum damit nicht zufrieden bist?

 

[Hypocrisy]

Ich kann nur zwei Platten einbauen und keine Verschlüsselung einrichten. Alle weiteren Platten müssten via USB und damit inkl. extra Netzteilen angebunden werden. Das will ich eigentlich nicht. Daher fällt auch die Möglichkeit ein Notebook zu verwenden aus.

Ansonsten sind die Turbostations von QNAP aber top.

 

[Hypocrisy]

Ich formuliere mal neu:

Hat jemand einen PC mit diesen "Intel Essentials" am laufen und kann berichten über Leistungsfähigkeit und Stromverbrauch?

EDIT:

Es wird nach viel Recherche wohl ein System auf AMD Basis werden. Die CPU "Athlon64 X2 BE-2300" läuft ja sowohl auf AM2 wie auch auf AM2+ Mainboards richtig?
Welcher Chipsatz ist der sparsamste? Könnt ihr mir ein Board empfehlen, das onboard Graka und 4x SATA bietet? Hersteller ist egal.

 

[mat_2]

Hi,
ich kenn mich mit solchen Servern eigentlich nicht aus, aber von wegen Prozessor: ist dafür ein Dualcore notwendig, bzw. wird die Rechenkraft von 2 Kernen benötigt?
Weil sonst hätte ich einen Singlecore wie zum Bsp. DIESEN vorgeschlagen. Der dürfte sich untervolten vllt. auch noch lassen, und dürfte in der Realität dann äußerst wenig Strom brauchen...

HIER die Specs dazu...

 

[Hypocrisy]

Ahh! Danke für den Tipp, deputamadre

Ich wusste nicht, dass diese Celerons auch Stromspartechniken beherrschen. Die alten konnten das nicht. Dieser kommt dann auf jeden Fall in die engere Auswahl.
Dazu ein vielleicht ein mATX-Mobo mit G31 Chipsatz für knapp 60EUR.

Zu welchem sparsamen Chipsatz (inkl 4x SATA) würdet ihr alternativ raten?

 

[Hypocrisy]

Anbei mal eine mögliche Konfiguration - ein Netzeil mit früh einsetzendem, hohen Wirkungsgrad fehlt noch;

ich dachte da z.B. an ein Seasonic S12II-330.

 

[Zdarko2]

Das S12II ist ziemlich gut und mit 330W vielleicht sogar das günstigste 80+-Netzteil. Hier gibt es aber auch noch ein paar interessante CPUs (alle "Singlecore" und "diffused in Germany" ):

AMD Sempron 64 LE-1100: http://geizhals.at/deutschland/a275761.html
- "Specs": http://products.amd.com/en-us/DesktopCPUDetail.aspx?id=138
- boxed
- 1,9 GHz
- 256kB Cache
- 65nm
- 1,2 - 1,4V
ab 25 Euro lieferbar

AMD Sempron 64 LE-1150: http://geizhals.at/deutschland/a275754.html
- "Specs": http://products.amd.com/en-us/DesktopCPUDetail.aspx?id=137
- boxed
- 2,0 GHz
- 256kB Cache
- 65nm
- 1,2 - 1,4V
ab 29 Euro lieferbar

AMD Sempron 64 LE-1200: http://geizhals.at/deutschland/a275752.html
- "Specs": http://products.amd.com/en-us/DesktopCPUDetail.aspx?id=136
- boxed
- 2,1 GHz
- 512kB Cache
- 65nm
- 1,2 - 1,4V
ab 33 Euro lieferbar

AMD Sempron 64 LE-1250: http://geizhals.at/deutschland/a275757.html
- "Specs": http://products.amd.com/en-us/DesktopCPUDetail.aspx?id=135
- boxed
- 2,2 GHz
- 512kB Cache
- 65nm
- 1,2 - 1,4V
ab 37 Euro lieferbar

AMD Sempron 64 LE-1300: http://geizhals.at/deutschland/a275760.html
- "Specs" bis jetzt leider nur hier: http://www.alternate.de/html/product/details.html?artno=HECA37
- boxed
- 2,3 GHz
- 512kB Cache
- 65nm
- "1,35V"
ab 39 Euro lieferbar

AMD Athlon 64 3500+ LV: http://geizhals.at/a240939.html
- "Specs": http://products.amd.com/en-us/DesktopCPUDetail.aspx?id=86
- tray
- 2,2 GHz
- 512kB Cache
- 65nm
- 1,2 - 1,35V
ab 33 Euro lieferbar

AMD Athlon 64 LE-1600: http://geizhals.at/a291463.html
- "Specs": http://products.amd.com/en-us/DesktopCPUDetail.aspx?id=81
- boxed
- 2,2 GHz
- 1MB Cache
- 90nm
- 1,25 - 1,4V
ab 36 Euro lieferbar

AMD Athlon 64 LE-1620: http://geizhals.at/a291465.html
- "Specs": http://products.amd.com/en-us/DesktopCPUDetail.aspx?id=80
- boxed
- 2,4 GHz
- 1MB Cache
- 90nm
- 1,25 - 1,4V
ab 37 Euro lieferbar

AMD Athlon 64 LE-1640: http://geizhals.at/a304075.html
- "Specs" bis jetzt leider nur hier: http://www.alternate.de/html/product/details.html?articleId=243057&showTechData=true
- boxed
- 2,6 GHz
- 1MB Cache
- 90nm
- 1,25 - 1,4V
ab 43 Euro lieferbar

Ich würde mich erstmal für die 65nm-Modelle aussprechen, da der größere Cache der 90er in dieser Klasse kaum was bringt und die trotz 65nm wohl noch eine geringere Spannung anliegen haben. Dazu noch 'nen schönen stromsparenden Chipsatz wie AMDs 6er oder 7er auf einem der günstigen Mainboards. Aber schau nach Testberichten im Netz (z.B. klick mal auf "erhöhter CPU-Stromverbrauch" in meiner Sig). Bei so einem billigen Asrock sind dann eben mal ineffiziente Komponenten verbaut, die dir den Stromverbrauch in die Höhe treiben.

 

[Hypocrisy]

Danke darko2 für die Anregungen. Die Basis ist mir schnuppe, im Zweifel aber lieber AMD
Ist das AMD Paket (CPU+Chipsatz) am Ende noch sparsamer als Intel Pendant?

Anbei mal ein Paket mit Sempron, kostet ja genauso viel.

 

[Hypocrisy]

Mist, das pic war nicht dabei .... Mods: bitte zusammenführen.

 

[Zdarko2]

Ich weiß es leider nicht, hab noch keinen Testbericht zum vorher diskutierten Intel-Board gefunden. Da es aber für ein Intel-Board sehr billig ist, werden wahrscheinlich auch Elektrolytkondensatoren verwendet. Zum Stromverbrauch bei Intel hab ich nur hier was. Bei AMD kommt ja so langsam der 7er-Chipsatz in 65nm und CB spekuliert anhand früherer Chipsätze auf einen Stromverbrauch von 20W, was ein Hauch weniger als bei Intel wäre, wenn man da den Speichercontroller hinzurechnet. Der Stromverbrauch des 6er scheint ja noch ein Stück drunter zu liegen.

 

[Hypocrisy]

Kurz zusammengefasst, sagen die Links:

Intel G31: NB & SB ligen bei knapp 20 Watt

AMD690G & SB600 liegen wahrscheinlich auch bei etwa 20 Watt

Demnach ein Gleichstand. Die CPUs liegen ebenfalls sehr nahe bei einander.
Das Mainboard mit AMD Chipsatz ist 5 EUR günstiger, als ein vergleichbares mit G31.
Das Seasonic S12II-330 kostet 43 EUR. Gesamtpreis ohne Gehäuse und Platten liegt derzeit bei 140 EUR.

Okay, kommen wir zum nächsten wichtigen Thema, den Festplatten. Bereits vorhanden sind eine 300GB Maxtor IDE als externe USB und eine 500GB Seagate mit SATA. Diese steckt noch im NAS und soll auf eine der neuen Platten im Server kopiert werden - danach soll sie auch in den neuen Server. Das NAS wird verkauft.

wichtig:
- stromsparend,
- leise,
- günstig (500 oder 750 GB, gesamt sollte 1-2 TB zur Verfügung stehen, wobei nicht zwingend mit 4 Platten losgelegt werden muss)
- 24/7 geeignet, d.h. beim Ausfall innerhalb der Garantie muss ein kostenloser Austausch durch den Hersteller erfolgen
- möglichst lange Garantie
- SATA

Ich habe durchweg gute Erfahrungen nur mit WD und Seagate gemacht. Samsung möchte ich nur ungern, bin aber für Vorschläge offen, die vllt. "objektiv" was zur Haltbarkeit der beiden aktuellen Sparten bei Samsung aussagen.

 

[mat_2]

Ich mein das mit dem Ausfall ist ja so eine Sache, nicht? Kaputt werden kann immer was, aber zu Seagate nur soviel: Ich hatte eine Barracuda mit 250GB, die war 3 Monate nach dem Kauf Defekt. Natürlich Garantie, aber ärgerlich ists schon.

Maxtor habe wir im Haus 4 oder 5 Stück (eine sogar schon recht alt --> IDE), da war bis jetzt noch nie was. Von der Lautstärke kann ich nicht viel sagen, außer dass die Seagate subjektiv gleich laut/leise war wie meine jetzige, und die Samsung Spinpoint meines Vaters uns alle in den Wahnsinn treibt .

Wegen CPU: Die Athlons hören sich eingentlich auch gut an... Ich vermute mal es geht doch hauptsächlich um den Stromverbrauch, oder? Dann hängts halt davon ab, welche CPU sich besser untervolten lässt imo... Könntest vllt. mal schauen ob du Benutzer-Erfahrungen davon findest...

 

[Zdarko2]

Na wenn du nur Namen willst (nach denen man ja dann nach Testberichten suchen kann): Da gibt's von WD diese "Green Power"-Modelle und eines davon bei den Business-HDDs, die für 24/7 geeignet sein sollen (Garantien?). Die Business-Modelle haben auch 5 Jahre Garantie, das grüne ist aber evtl. in diesem Fall etwas langsamer. Von Seagate gibt's die ES-Modelle, die 24/7 mitmachen sollen, aber "grüne" Modelle hab ich da bisher noch nicht gefunden. :/

 

[Hypocrisy]

Die reine Geschwindigkeit der Platten ist nicht so wichtig. Die werden meist nur Daten ins Netzwerk "streamen". Die GreenPower Serie werde ich mir nochmal genauer ansehen.

Eigentlich ist es auch schade, dass es nicht 2,5" mit 500GB gibt. Das wäre fein, auch wegen der Wärmeentwicklung.

 

[Mike Lowrey]

Ich würde einen sparsamen AMD Sempron LE Prozessor nehmen - diesen habe ich mir auch für meinen neuen Server gekauft. Dazu ein Asus Pundit mit AMD 690G Chipsatz. In das Gehäuse passen max 2 Festplatten mit einem zweiten SATA(eSATA) Controller könnte man aber wiederum 2 externe Festplatten beliebiger Größe mit voller Geschwindigkeit anbinden.
Dazu als RAM sehr günstigen DDR2 mit möglichst geringer benötigter Spannung.

Als Betriebssystem werde ich auf Debian setzen hierbei kannst du eine verschlüsslete LVM Partition verwenden LVM http://de.wikipedia.org/wiki/Logical_Volume_Manager dies bedeutet, du kannst erstmal nur 2 Festplatten einbauen und weitere hinzufügen und benutzt sie wie eine einzige.

Als FTP kannst du dir jeden beliebigen aussuchen Webserver z.B. Apache für Windows freigaben verwendest du Samba. Datensicherung kannst du entweder über einen clientseitiges Synchronisationsprogramm machen oder du gibst entsprechende Ordner deiner Windows Rechner frei und lässt den Server das kopieren übernehmen.

Theoretisch kannst du den Server auch mit einer zweiten Netzwerk Karte ausrüsten und diesen dann als Router und Hardware Firewall(mit iptables) verwenden.

Edit:

Als Festplatten bietet sich je nachdem die Samsung F1 Serie an hier gibt es einige Platten mit äußerst wenig Plattern dies spart Strom und erhöht die Geschwindigkeit (wenn du alles auf Gigabit Ethernet aufbaust(der Asus Pundit hat einen Gigabit LAN Anschluss) wird sogar die Festplatte im Server limitieren.)

 

[Hypocrisy]

Danke Mike Lowrey für die Tipps. Da du Debian erwähnst, vermute ich, dass es u.U. dann auch ein Ubuntu tut, wenn nicht, hab ich auch kein Problem mal wieder ein aktuelles Debian einzusetzen...da hab ich sogar Kumpels mit Fachwissen. Mit verschlüsseln brauch ich noch mehr Infos, da es nicht optimal mit TrueCrypt lief, auf Windows-Basis.

Die Pundits sind okay, aber zu klein. Es wird schon ein Tower werden.
Für eine Basis hab ich mich noch nicht entschieden. Fast alle sind noch im Rennen: AMD, Intel + Intel G31 oder Intel Essential mit aufgelötetem Celeron; VIA mit Epia und Eden ist raus.

Die weiteren Gedanken hab ich mir auch schon gemacht:
Gigabit: Pflicht
Router: steht nicht an, meine FritzBox ist prima
DaSi: wahrscheinlich clientseitig
Samsung: vor denen hab ich Angst, habe zu viele kaputte gesehen; WD Caviar GP 750GB oder die 750GB von Seagate (7200.11) finde ich beruhigender.

Ich habe aber auch noch nirgends aktuelle Infos über die Haltbarkeit der neuen F1 Modelle gefunden.

Nachdem ich am letzten Wochenende dicke Probleme mit meinem NAS hatte, kommt das am WE zu ebay. Also wird die Kaufentscheidung bald fallen müssen.
Welche Basis ist die beste? Wo kann ich einen direkten Vergleich der SempronsLE und Celerons (400) finden? Und wo werden denn die Essentials mal getestet? Ich werde noch ein wenig suchen, freue mich aber über Hinweise.

Soweit erstmal danke!!
Gruß
Tobi

 

[Pentarius]

Ich kann zwar wahrscheinlich nicht viel hierzu beitragen, jedoch kann ich dir nur empfehlen im Moment keine Seagate Festplatten zu nehmen.

Hatten bei uns auf der Arbeit das Problem, dass fabrikneue Seagate's nach dem einbau und einem Testlauf mit PC Check in der Version 6.0 bzw. 6.05 bereits einen Smart Media Fehler hatten.

Jedoch muss ich persönlich dir teils bei den Samsung wiedersprechen. Habe jetzt zwei Samsung (SP0812N und SP1614C) zwei Jahre im Einsatz ohne ein Probleme. Zwar nicht im 24/7 Betrieb, aber ohne einen Aussetzer.