News Quartalszahlen: Apples Gewinn schrumpft um 2,9 Milliarden US-Dollar

[theomniscient]

...

Würden also bitte alle die hier behaupten das wäre unmöglich und Apple hätte nicht so viel Geld und außerdem seien die Autohersteller ja so wertvoll vorher einmal ihre Hausaufgaben machen und ganz einfach nachschauen?!

Bitte nicht mit Logik oder Fakten um dich werfen....sowas verwirrt nur unnötig und wird hier, wie in den meisten anderen Foren auch, nicht allzu gerne gesehen

 

[Shoryuken94]

Es kann halt kein ewiges Wachstum geben, der markt st irgendann gesättigt. Allerdings wird Apple so langsam durch Steve Jobs Ausscheiden eingeholt. Egal was man von Apple hält, aber er war ein super kreativer Mensch mit einem guten Blick auf den markt und hatte ein gutes Marktverständnis. Unter ihm wurden die richtigen Produkte zum richtigen Zeitprunkt auf den markt gebracht und auch richtig gepflegt.

Doch was ist seit dem passiert? Es gab kaum innovationen, neue Produkte wurden falsch platziert, zum falschen zeitpunkt rausgebracht oder schlecht vermarktet... siehe 12" MacBook, Apple Watch, AppleTV 4 etc. So langsam verlieren sie ihre Alleinstellungsmerkmale und die Produktpolitik wird auch nicht gerade besser. Immer mehr Produktabstufungen und Variationen. Manchmal hat man den Eindruck, Apple ist kein führender Konzern mehr, der Trends vorlegt, sie schauen sich viel mehr bei der Konkurrenz um und gerade dieses Anpassen ist in meinen Augen der Fehler. Damit begiebt man sich auf ein gebiet wo sich viele tummeln.

 

[Fuselpower]

@iSight2TheBlind:
Wenn der Apfel versucht z.B. VW aufzukaufen explodiert der Kurs. Siehe Übernahmeversuch von Porsche.
VW würde immer teurer für den Apfel werden. Gehe mal mindestens vom Doppelten aus.
Dann wäre nur noch ein Hersteller möglich.
Ganz davon ab, dass das Land nicht mitspielen würde.

 

[chendal]

Der Gewinn schrumpft genauso wie die akkugröße ihrer Geräte. Ich weiss nicht wie´s euch geht...aber jedes neue Gerät von denen muss noch flacher und leichter sein...diese Entwicklung gefällt mir persönlich nicht.
Ich hab lieber, grade für ein mobiles Gerät, einfach gern nen großen Akku drin.
Kaufe mir kein Apple mehr seit 3 Jahren...aber das ist wohl pers. Geschmacksache.
Lieber paar Features weniger, bisschen dicker und die Laufzeit dafür doppelt solang.
ich brauch auch keine 4k Auflösung auf 10 zoll oder so´n Schwachsinn....kann mir niemand erzählen er bräuchte im alltag ernsthaft so ne große Auflösung die die da reinpacken.
Das iPad 2 hat imgrunde schon allen ansprüchen genügt...das einfach bissle modernisiert...wäre völlig ok.

 

[theomniscient]

@iSight2TheBlind:
Wenn ... explodiert der Kurs. ... VW würde immer teurer ...

...Das ist also theoretisch der Preis...
...beachten muss, dass nicht jeder Aktienhalter ... verkaufen will
...bei einer Übernahme ... meist ein höherer Preis als der aktuelle Börsenkurs
...Apple könnte also - wenn man nur den aktuellen Börsenwert nimmt - zwei von drei großen ...

Redundant...

 

[AntiUser]

Für mich leider völlig verständlich. Schuld ist hier auch Herr Cook der schon immer lieber auf Nummer sicher gegangen ist. Die Macs benötigen drigend ein Update. Die MacBook Pros sind im Kern schon 2 Jahre alt. MacPro und MacMini sind noch älter und werden völlig vernachlässigt. Was ich sehr schade finde, vorallem vergrault das Firmenkunden.

Das iPhone 6s ist ein tolles Gerät aber es fehlt der wirkliche Kaufanreit, 3D-Touch ist es (für mich) jedenfalls nicht.

Die AppleWatch ist auch ein tolles Gerät mit sehr viel Potential. Aber das Potential muss auch ausgenutzt werden. Das macht Apple leider nicht ...

 

[j3tho]

Erwähnenswert wäre vielleicht auch noch, dass zwar die Anzahl der verkaufen iPads geschrumpft ist, jedoch der Umsatz der iPad-Sparte zum ersten mal seit 10 Quartalen wieder leicht gestiegen.

 

[Shoryuken94]

Oh ja, gerade bei den Macs sehe ich langsam echt handlungsbedarf. Architektonisch sind sie nun doch ziemlich veraltet /bis auf das 12 Zoll macBook, was ein Update aber auch dringend nötig hatte). Aber auch designmäßig herrscht hier Flaute. Die Geräte sehen seit ewigkeiten gleich aus. Dabei benötigt es ja nur ein paar handgriffe (z.B. verringerung der dicken Display Rahmen) um hier einen modernen Look einziehen zu lassen. Der MacPro ist ein Witz, warum lässt man ein Leistungsorientiertes Profigerät so versauern?

Das gleiche langsam bei den iphones. Bis auf leicht angepasste Specs und 3D Touch (was Stand heute kaum genutzt wird) ist das 6s auch kaum besser als das 6 und nun kommt noch eine weitere Neuauflage mit minimalen Änderungen. Sprich man tritt sei 3 Jahren im grunde auf der stelle

Man sollte vielleicht das Lineup etwas entschlacken und sich dafür auch um die regelmäßige Modellpflege kümmern! Also das was Apple vor einigen jahren unter Steve Jobs noch gemacht hat.

Erwähnenswert wäre vielleicht auch noch, dass zwar die Anzahl der verkaufen iPads geschrumpft ist, jedoch der Umsatz der iPad-Sparte zum ersten mal seit 10 Quartalen wieder leicht gestiegen.

Kein Wunder, man hat die Geräte im Shnitt ja auch gut im Preis angehoben Die ipad Sparte ist aber noch die interessanteste von Apple, da sich hier immerhin ein wenig tut, wobei der Schritt zwischen ipad Air 2 und ipad Pro 9,7 im Alltag auch lachhaft ist.

 

[getexact]

also bei 7,4 Millarden Menschen von Marktsättigung zu sprechen ist sehr weit hergeholt, gerade wenn man die unglaublich riesigen Märkte in Asien und Indien betrachtet. Samsung hat doch 1-2 Jahre nen Tief gehabt. die neuen Geräte seit dem S6 lassen bei Samsung auch wieder die Kassen klingeln. Das zeigt doch ganz klar, dass man da auch wieder von den Absatzzahlen her anziehen kann, wenn man seine Hausaufgaben macht.

Immer bergauf kann es nicht geben. Das ist auch nicht gut für die Psyche eines Unternehmens. So eine Verschnaufpause, wo die Leute und Aktionäre mal wieder auf den Boden geholt werden tut gut, glaubt mir. gerade in großen Konzernen gibts immer nur ein höher und höher. arbeite selbst in einem. Aber Dämpfer tun ganz gut, auch oben bei der Führung.

Erst solche Dämpfer spornen an, etwas neues zu machen. Neue Wege zu gehen. Ein Rekord nach dem anderen zu brechen führt zu nichts.
Daher kann man mit diesem Ergebnis bei Apple sicher gut leben. Denn so lässt sich wieder Luft holen und nach besseren Zahlen streben.

Apple macht ja keine schlechten Geräte. Sie sind weiterhin sehr gut und Apple hat viele treue Kunden.

Das Geschwafel, dass es Produkt XY unter Steve Jobs nie gegeben hätte ist auch fürn Popo Leute. das könnte man mal langsam sein lassen.

Was unter Steve teilsweise verkauft worden ist...ohje. iPhone 4 sag ich nur und Antennen...
Eine Kamera ohne Blitz und Autofokus.

Viele grundlegende Dinge, die es überall gab nur nicht in iPhones. Also ich bin froh, dass mein SE so ist wie es ist, und nicht so aussieht wie 2007.

 

[iSight2TheBlind]

@theomniscient
Vielen Dank für Beitrag #47

@AntiUser
3D Touch wird doch erst mit iOS 10 wirklich umfassend eingesetzt, d.h. im Herbst gewinnt das iPhone 6s noch mal etwas dazu, was das iPhone 6 nur emulieren, aber nicht voll bieten kann.

Und was den Mac Pro angeht: AMD hat keine GPUs im Angebot gehabt um die GPU aus dem Mac Pro sinnvoll abzulösen.
Hawaii war okay, hat aber auch viel Strom gefressen.

Ich denke mit Polaris und Vega kann man ein gutes Komplettpaket schnüren, mit Dual-Polaris im Basismodell des Mac Pro und Dual-Vega im Highendmodell.

 

[Pitt_G.]

hab ich eigentlich schon gesagt, dass es ein Feature wäre den Leuten auch mal nur das Gitternetz der Kamera App zu erklären...
Es ist grausam was für Bilder da geschossen werden.... Gegenlicht und Co was manch HDR und Blitz nicht wegbekommt.

Am besten gleich automatisch nen Refokus machen damit aus Schrott noch was wird.

Das wär Innovation

 

[olmo]

in den Staaten werden an Schulen bevorzugt google-chrome-Rechner gekauft.
Da wollen die Wenigsten extra noch Gelder ausgeben, für überteuerten Kram.
Ein macPro besteht aus Alt-Kram und ist dazu noch völlig überteuert. Ein i7-6900, Asus pro-Board,
32gb ram, nvidida premium, Alpenfön, Netzteil ....erhält man für das halbe Geld

Bei den Handtelefonen ist es das Gleiche. Weshalb sollte man 700 euro für ein Telefon ausgeben, wenn es
Mördergeräte bereits ab 200 euro gibt, wie Moto 4G, Huawei p9 lite, BQ usw. zum Teil mit besseren Konditionen.
Ein SailfishOS-Apparat mit 2gb ram erhält man für knapp 75$

 

[YforU]

Hingegen kennen ich eine ganze Menge Android User, die durchaus gerne ein iOS Gerät hätten, aber prinzipiell nicht bereit sind für ein Smartphone die von Apple aufgerufenen Preise zu zahlen. Nur macht es wie man sieht keinen Sinn, mit allen möglichen chinesischen Geiz-Ist-Geil Herstellern zu konkurrieren - es sei denn man stellt das Geschäftsmodell darauf um die Daten seiner Kunden zu verhökern.

Apple ist wie Mercedes etc. eine Premium Marke. Aus der Position Segmente anzusprechen welche deutlich darunter liegen ist praktisch immer der Anfang vom Ende. Steigert zwar kurzfristig den Umsatz, schadet aber massiv den Produkten im oberen Segment. Der Preis ist durchaus als wichtiges Differenzierungsmerkmal zu betrachten. Premium darf nicht billig sein. Im Gegensatz zu Marken welche alle Segmente abdecken sind Marktanteile weit weniger wichtig als die Marge.

Inzwischen ist natürlich eine gewisse Marktsättigung eingetreten und es ist auch nicht mehr notwendig sich alle zwei Jahre ein neues Smartphone zu kaufen. Hinzu kommt das die Entwicklungs und Innovationskurve in diesem Bereich insgesamt deutlich flacher geworden ist. In Luft löst sich das Premiumsegment damit aber in keinem Fall auf. Die Zeiten von immer neuen Umsatz und Gewinn Rekorden sind zwar erstmal vorbei, trotzdem wird Apple hier auf lange Sicht weiter auf sehr hohen Niveau Kapital einnehmen. Apple hat sich in diesem Teilsegment über Jahre erfolgreich etabliert und viel direkte Konkurrenz (andere Premium Marken) gibt es nicht.

Bei den Handtelefonen ist es das Gleiche. Weshalb sollte man 700 euro für ein Telefon ausgeben, wenn es
Mördergeräte bereits ab 200 euro gibt, wie Moto 4G, Huawei p9 lite, BQ usw. ...

Die 200€ Budget Kategorie ist sicherlich nicht der richtige Bezugspunkt. Um zumindest mal technisch (SoC, Display, Kamera, Gehäuse etc.) halbwegs auf Augenhöhe zu kommen sind schon um die 400€ fällig.

Und dann ist die Antwort doch selbsterklärend. Weshalb wird der Aufpreis für Premium bezahlt ? Weil man es sich leisten kann oder will Das ist überall so. Oder glaub hier ernsthaft jemand das der happige Preis von einem tollen Marken T-Shirt durch die "viel bessere" Qualität gerechtfertigt ist ?

 

[[F]L4SH]

Wann lernen die Konzerne endlich, dass man in China nichts gewinnen aber viel verlieren kann?
Apple sollte ein mahnendes Beispiel für andere sein.
Es gibt sogar Verkaufsverbote für ältere iPhones in China, weil diverse no-name Copycats, die das Design 1:1 nachgebaut haben, wegen Verletzung von Urheberrechten geklagt haben und es ist quasi unmöglich als ausländischer Konzern in so einem Fall im China zu gewinnen
So ist sogar Segway in chinesische Hände geraten - eine chinesische Firma hat eine 1:1 Kopie inklusive Software und Sensoren für niedrigere Preise gebaut, Verkaufsverbot in China erwirkt und mit dem Gewinn aus dem Fake das Original aufgekauft
So läuft das jeden Tag in allen Technologiebranchen rund um die Welt. Und es ist unfassbar, wenn man dann hört, dass die Behörden dem Verkauf eines deutschen Weltmarktführers für Industrieroboter zustimmen - genauso wie sie immer und immer wieder beim Ausverkauf der Industrie zustimmen.
In China gibt es nichts zu holen. Ja schön über 1Mrd Menschen und hunderte Millionen in der neuen Mittelschicht - nützt aber nichts, wenn man bei einem erfolgreichen Produkt sowieso rigoros raus gedrängt und ausgeraubt wird.


Es musste ja irgendwann mal so kommen. Sättigung tritt irgendwann eben ein, wenn die Fortschritte keinen Neukauf zu immer und immer und immer höheren Preisen mehr rechtfertigen. Die besser ausgestatteten Modelle vom iPhone gehen ja stramm auf die 1000€ zu! Oder sprengen die sogar deutlich mit dem neuen "Pro"...

Die Mac Spart scheint Apple ja auch nicht mehr zu interessieren. Die Leute kaufen es ja sowieso. Diese besondere Art Kundschaft interessiert sich sowieso nicht dafür, ob man ihnen in ihren Premium-Preis Notebooks bis zu 4 Jahre alte Technik andreht

Aber für die Kunden könnte dieser "desaströse" Rückgang bei den Zahlen positiv sein. Vielleicht kommt das Management mal von seinem hohen Ross runter und wirft den Käufern mal ein paar Brocken Kundenfreundlichkeit hin.
Ich nutze das Ding zwar teilweise mehrere Stunden am Tag aber ein iPad kommt mir nicht mehr in die Tüte. Für das Air gibt es keinen Nachfolger - die Preise sind enorm gestiegen, ohne dass irgendwas großartiges dazu kam und das Ding ist so ein goldener Käfig... Was es allein für ein Akt ist, wenn man ein Foto vom PC auf das iPad bringen will, ohne die ganze Bibliothek zu synchronisieren... Hab das bisher noch nicht geschafft. Da kommt ein Gerät mit Speicherkartenslot und anpassbarem Betriebssystem als Ersatz her.

 

[OdinHades]

[…]
krampfhaft versucht aus dem Desaster sogar eine positive Meldung für Apple zu basteln.

7,8 Milliarden $ Gewinn in einem Quartal sind also ein Desaster...
…
…
…

Mann, hoffentlich erleb ich auch irgendwann mal ein Desaster. =/

 

[TrueAzrael]

Eas ist also theoretisch der Preis den man für das gesamte Unternehmen bezahlen müsste, wobei man natürlich beachten muss, dass nicht jeder Aktienhalter die auch unbedingt verkaufen will.
Bei manchen Firmen besitzen einzelne Personen beispielsweise 51% der Aktien, einfach damit sie niemand bei Aktionärsversammlungen überstimmen kann, selbst wenn er alle anderen Aktien aufkaufen würde.
Deshalb wird bei einer Übernahme rein auf der Basis, dass man alle Aktien aufkaufen will, meist ein höherer Preis als der aktuelle Börsenkurs geboten, um Aktionäre die zum regulären Tageskurs nicht verkaufen würden zu überzeugen.

...

Apple könnte also - wenn man nur den aktuellen Börsenwert nimmt - zwei von drei großen deutschen Automobilherstellern übernehmen und da die Darlehen langfristig abgezahlt werden (mit zukünftigen Gewinnen die in den USA gemacht werden) reicht das Geld eigentlich sogar um gleich alle drei zu übernehmen.

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Würden also bitte alle die hier behaupten das wäre unmöglich und Apple hätte nicht so viel Geld und außerdem seien die Autohersteller ja so wertvoll vorher einmal ihre Hausaufgaben machen und ganz einfach nachschauen?!

Selbst aufzeigen, dass die Aktienwerte bei Kaufgerüchten/-versuchen, nach oben klettern. Dann eine Rechnung anstellen unter der Annahme das sie das nicht tun, bei der die Grundbehauptung (Aufkauf aller deutscher Automarken) funktioniert und behaupten jene die das Gegenteil behaupten hätten ihre Hausaufgaben nicht gemacht...

Verstanden!

7,8 Milliarden $ Gewinn in einem Quartal sind also ein Desaster...
…
…
…

Mann, hoffentlich erleb ich auch irgendwann mal ein Desaster. =/

Ich würde den Ausdruck Desaster nicht verwenden, davon ist Apple noch Welten entfernt. Dennoch kann ich solche Aussagen nicht ab. Wenn dir nach Gehaltskürzung am Ende des Quartals von deinen Gehältern 27% weniger fürs Sparbuch bleiben als noch im Vorjahr, dann ist das zumindest nicht schön. Wenn einem Konzern 27% fehlen, dann ist das egal, die haben noch genug.

 

[Merle]

Was es allein für ein Akt ist, wenn man ein Foto vom PC auf das iPad bringen will, ohne die ganze Bibliothek zu synchronisieren... Hab das bisher noch nicht geschafft. Da kommt ein Gerät mit Speicherkartenslot und anpassbarem Betriebssystem als Ersatz her.

Das da?
http://www.apple.com/de/shop/product/MJYT2ZM/A/lightning-auf-sd-kartenlesegerät

(Umsonst gibts bei Apple nix, aber den Slot kannst du nachrüsten Ist blöd zum mitnehmen, aber funktioniert ganz OK.)

In Sachen China kann man dir teilweise zustimmen (bzw. muss, sind ja teilweise Fakten), allerdings darf man deswegen einen so großen Markt dennoch nicht ignorieren. Klar ist es gefährlich, dort hin zu exportieren. Wir (als "Deutsche") könnten uns auch weigern. Dann kaufen die aber ein paar hundert Ingenieure und haben das Fachwissen auch nach ein paar Jahren. So kann die Wirtschaft wenigstens anfänglich noch exportieren.
Darum denke ich auch nicht grundsätzlich, dass es ein Fehler ist, dort Geschäfte zu machen. Auch für Apple gilt das. Glaubst du nicht, dass die nicht auch ein iPhone importieren können aus Japan oder so und das 1:1 kopieren? Warum soll Apple dann nicht wenigstens die Anfangsphase mitnehmen?

Denke nicht, dass die Konsequenzen deiner Befürchtungen durch Strategie vermeidbar wären.

 

[iSight2TheBlind]

@TrueAzrael
Ich habe meine "Rechnungen" klar und deutlich aufgezeigt und auch genannt, dass es mehrere Gründe gibt warum die Rechnungen dann doch nicht so einfach sind, allen voran Kurssteigerungen durch Übernahmeangebote und weil es gar nicht erlaubt wäre.

Weil das alles so völlig unrealistisch ist habe ich mir nicht die Arbeit gemacht typische Kurssteigerungen bei solchen Mega-Übernahmen herauszufinden und zusätzlich abzuschätzen, wie die wohl aussehen mögen, wenn gleich drei große Automobilhersteller aufgekauft würden.
Nach dem Aufkauf von zwei der drei genannten Firmen würden die Kurse der letzten Firma entweder enorm steigen - weil jeder einsteigt um noch von der Übernahme zu profitieren - oder sinken, weil niemand erwartet, dass Apple auch die dritte Firma noch kauft, diese allein gegen den neuen Konkurrenten Apple aber nicht bestehen könnte etc. etc.

Es ging mir allein um die Behauptung, dass dies niemals (!!!) ginge, wahrscheinlich aus dem Halbwissen heraus, dass die deutschen Autobauer hohe Milliardenumsätze machen.
Da fehlt dann aber wohl die andere Hälfte des Wissens, nämlich dass es einen wichtigen Unterschied zwischen Umsätzen und Gewinnen gibt.
Salopp gesagt: Die Autobauer verdienen am Aufpreis für die Ledersitze wahrscheinlich fast mehr als am gesamten restlichen Fahrzeug.

Ein anderes schönes Beispiel ist Walmart, die wirklich gigantische Umsätze machen (fast 500 Mrd. USD), allerdings dabei nur 15 Mrd. USD Gewinn haben.

Umsätze sind also kein guter Anhaltspunkt für den Börsenwert eines Unternehmens.

 

[TrueAzrael]

@iSight2TheBlind:

Völlige Zustimmung, allerdings ging es nicht darum wie sich Aktienkurse berechnen, sondern darum ob Apple mit den aktuellen Reserven alle deutschen Autobauer aufkaufen könnte. Das würde ich eher verneinen, aber auch nicht völlig ausschließen. Aus genannten Gründen ist es relativ schwer das abzuschätzen und eigentlich auch sinnlos.
Eine Rechnung aufzustellen die wichtige Variablen ignoriert und daraus zu schlussfolgern andere hätten ihre Hausaufgaben nicht gemacht bringt keinem etwas. Denn ob es aus finanzieller Sicht funktionieren würde ist damit weiterhin ungeklärt.

Die Diskussion passt aber eigentlich nicht wirklich zum Thema.
Ein Gewinnrückgang freut bestimmt niemanden im Apple-Management, war aber spätestens absehbar, als die Verkaufszahlen der iPhones stagnierten. Das scheint auch die Börse so zu sehen, die ja scheinbar noch tiefer gestapelt hatte als das Ergebnis letztendlich ausfiel.

 

[OdinHades]

Ach naja, wenn die EU VW noch ne kräftige Strafe reinhaut, dürfte der Kurs weiter Richtung Keller gehen, dann geht das schon klar. =D