News Quartalszahlen: TSMC steigert Umsatz und Gewinn um über 40 und 60 Prozent

Marcel55 schrieb:
Es gibt doch noch Samsung und Intel und China baut auch was auf.
Keiner der beiden kann mit den Strukturgrößen <= 5 nm von TSMC mithalten. Samsungs Yield ist katastrophal und Intel hat da auch massive Probleme.

Ich weiß auch nicht, warum ihr das hier alle so positiv seht. Das ist einer der Faktoren, weshalb eure Garaks so teuer sind. Bei Nvidia und AMD wird gehatet, aber der wirkliche Preistreiber wird bejubelt :D
 
Marcel55 schrieb:
Es muss ja nicht immer die krasseste Fertigung sein. Der Mensch muss lernen sich auch mal mit weniger zufriedenzugeben.
Der Markt ist immer noch über 12nm, eher Ü22/28 nm sehr stark bei Stückzahlen.

Trotzdem, Globalfounderies verliert Kunden, die nun Sub-10nm benötigen.
Vielleicht hilft aber Intel 7 oder TSMC 6nm (teils EUV) noch ein Jahrzehnt?

Es muss wahrscheinlich gar nicht die neueste Fertigung sein,
 
JoergB schrieb:
Man kann neidisch werden, vor allem weil sie es technologisch geschafft haben und nicht durch Trixereien.
Deren Fähigkeiten muss man sehr hoch anerkennen, absolut kompetente Leute.
Als quasi Monopolist haben die natürlich nun die Lizenz zum Gelddrucken.
Durch das viele Geld haben die nun aber auch die Mittel weiter Gas zu geben und sich noch mehr abzusetzen.
Für die Anderen wird es immer schwieriger.

Als Kunde der darauf angewiesen ist, ist man nun ziemlich in der Ar*** gekniffen.
Die Kosten werden natürlich weiter gegeben, daher dürfen auch wir uns freuen.

Es wäre gut wenn da jemand aufholen könnte.
Wer momentan da sehr großes Interesse hat, sehr viel Geld hat und enorme Manpower, sind die Chinesen.
Besser wäre wenn Samsung und/oder Intel näher an TSMC ran kommen könnten
TSMC musste sogar die eigenen Leute mit nach Amerika bringen, um dort die einfachen FAbriken betreiben zu können, während die wirklich geilen Sachen weiterhin nur direkt daheim produziert werden.
Amerika hat also gar kein Fachpersonal, um Trumps idiotischen Blödsinn in die Tat umsetzen zu können,d as sman alles selber fertigen möchte.
Alleien für Apple würde man ganze Städte aus den Boden stampfen müssen, um hunderttausende neue Arbeitsplätze an neuen Standorten zu schaffen.
Es fehlen Menschen per se, die Infratsruktur, Wohnungen, Gebäude, MAschinen, Inventar, alles drum udn dran.
Und das nur für eine Firma wohlgemerkt.
Amerika importiert so viel Waren, die könnten das niemals selber produzieren, weil es zu teuer ist und man von allen Sachen nicht genug hätte, umd as durchzuziehen.
Weder kurzfristig (haha^^), noch langfristig.
Apple hat 20 Jahre gebraucht, um das in diversen Ländern aufzubauen udn durchzuorganisieren.
In was für einem Zeitraum spinnt Trump herum, wenn der sagt, in wenigen TAgen werden plötzlich bis zu 145% Zoll fällig?
Darauf kann niemand reagieren.
Die Steuern zahlt halt der Käufer, der kann sich die aber nicht leisten.
MAnchmal hat man keine Chance auf andere Produkte umzusteigen, Thema NAhrungsmittel, zudem werden die Produkte, die plötzlich beliebt werden und auch nicht unbegernzt zur Verfügugn stehen parallel zu den Strafzöllen preislich steil nach oben gehen.
Siehe Grafikkartenpreise.
AMD und Intel orientieren sich stumpf nach Nvidia.
Niemand nimtm den halben Preis, wenn andere Ware das dreifache kostet und er zumindest das doppelte verlangen kann, weil es ihm eh sofort zu dem Preis aus den Händen gerissen wird.
Die Produkte werden extrem teuer, die Händler verdienen ganz normal dickes Geld, nur die Käufer werden ärmer udn kaufen weniger.
Dadurch sinkt die Kaufkraft udn Kauflust, aber Händler müssen überleben und erhöhene weiter die Preise, bis die Menschen ausgequestscht sind udn dann irgendwann komtm es zum totalen Kollaps der gesamten Wirtschaft.
In diesem Fall aber Amerika first.
 
Vigilant schrieb:
Es gibt Monopolisten und Monopolisten.
Das ist doch egal, sowohl gute als auch böse Monopolisten verdienen sehr gut. ;)
Ergänzung ()

Marcel55 schrieb:
Es gibt doch noch Samsung und Intel und China baut auch was auf.
Ja TSMC stellt aktuell vielleicht die leistungsstärksten und effizientesten Chips her, aber vollkommen alternativlos sind die nicht.
Für die aktuellsten 3nm-Chips von Apple, Qualcomm und Nvidia gibt es keine Alternativen!

Nur Samsung kann noch 3nm herstellen, hat aber massive Probleme, so dass ihnen gerade die Kunden davonlaufen: https://www.golem.de/news/3nm-ferti...ry-kunden-wandern-zu-tsmc-ab-2410-189516.html

Ein ähnliches Bild bei 5nm, und das sind die Top-Chips von vor 5 Jahren. Allerdings scheint Samsung sich hier einigermaßen gefangen zu haben, ist aber noch weeeit von TSMC entfernt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Marcel55 schrieb:
Es gibt doch noch Samsung und Intel und China baut auch was auf.
55% des Umsatzes sind in Technologien, wo Samsung nichts zu bieten hat.
Intel kann immerhin mit N5/N4 konkurrieren , aber nicht in sehr großen Stückzahlen. Die sind noch keine richtige foundry.
 
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Kaufmannsladen schrieb:
Das ist doch egal, sowohl gute als auch böse Monopolisten verdienen sehr gut.
Das stimmt natürlich 😅.
 
ElectricStream schrieb:
Die Preissteigerungen hängen vor allem mit der neuen Fabrik in Arizona zusammen. Wegen Zöllen und höheren Produktionskosten zahlen am Ende die Verbraucher den Preis.
Die Preise steigen die letzten 4 Jahre massiv bei TSMC. In Arizona fällt noch gar nichts vom Band, das kommt jetzt erst.
 
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ElectricStream schrieb:
Übrigens: Der Grund, warum China so hart an Taiwan interessiert ist, liegt zu einem großen Teil genau daran – wegen TSMC, und kaum wegen etwas anderem
China will Taiwan nicht nur wegen TSMC. Es ist ein Teilaspekt aber der politische Wille zur Kontrolle Taiwans ist viel älter als TSMC.
 
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Kaufmannsladen schrieb:
Das ist doch egal, sowohl gute als auch böse Monopolisten verdienen sehr gut. ;)
Vor allem behindern auch beide den Wettbewerb. Selbst wenn TSMC nichts verwerfliches tut, die Konkurrenz macht kaum Umsatz und kann entsprechend nicht in die Entwicklung und. Forschung investieren. Das ist ein riesiges Problem in Branchen wo die Einstiegshürden so riesig sind. Das Gleiche in DRAM und NAND Flash.
Da kommt man nicht mal eben her und mischt mit. OK in Japan wird's versucht, aber da muss sich erst noch zeigen, ob die einen langen Atem haben. Ich habe das Gefühl man kalkuliert da mit viel zu kurzer Entwicklungszeit.
 
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bensen schrieb:
Intel kann immerhin mit N5/N4 konkurrieren , aber nicht in sehr großen Stückzahlen.
wie klein intel ist, sieht man an den zahlen, TSMC macht mehr Umsatz mit 28nm und älter, wie Intel total incl. Intel 7und kleiner die definitiv bei Intel auch guten Umsatz bringen
 
Ja, TSMC ist die letzten Jahre extrem gewachsen. Die haben auch gröbere Nodes ausgebaut und kaum umgerüstet sondern neu gebaut. Das Wachstum ist schon extrem.
Intel hat das genaue Gegenteil gemacht und ordentlich Marktanteil abgegeben. Dazu dann noch deutlich niedrigere ASP und einiges bei TSMC fertigen lassen.
 
Was für ein dreckiger Abzockverein. Diese unsäglichen Monopolstellungen im Hardware Bereich gehen langsam echt zu weit.
Wir Kunden sind die Dummen die die Zeche zahlen müssen.
Diese Branche ist komplett kaputt und gehört zerschlagen.
 
Den Artikel sollte sich jeder in großen Druckbuchstaben vor die Augen führen, wenn er sich über die völlig überzogenen Preise bei AMD und Nvidia beschwert! Nicht dass die beiden Unternehmen am Hungertuch nagen würden, aber der größte Preistreiber ist und bleibt mit weitem Abstand TSMC.
 
@xexex Selbstverständlich - nichtsdestotrotz bleiben bei 600€ für einen 8-Kerner (der 16-Kerner liegt aufgrund geringerem Interesse keine 200€ darüber) oder über 2.000€ für eine 5090 eine sehr ordentliche Marge, die vor wenigen Jahren noch deutlich kleiner war, sieht man ja auch am Gewinn ;)
 
xexex schrieb:
der größte Preistreiber ist und bleibt mit weitem Abstand TSMC
falsch, der größte Preistreiber ist der Abnehmer/Kunde, würden wir nicht jeden preis zahlen würden die auch nicht immer weiter steigen und die Margen der Hersteller sinken.
und die 58% Marge bei TSMC ist gerechtfertigter wie die 54% AMD oder 76% Nvidia
alle drei entwickeln und verkaufen, bei AMD und Nvidia ist damit ende, TSMC muss aber noch Land, Gebäude und Geräte anschaffen, die eben nach einem Flop auch weiter Geld Kosten.
 
xexex schrieb:
... überzogenen Preise bei AMD und Nvidia beschwert! Nicht dass die beiden Unternehmen am Hungertuch nagen würden, aber der größte Preistreiber ist und bleibt mit weitem Abstand TSMC.
TSMC hat vor Jahren N6 als Langzeit Node eingeführten, heute bringt der kaum noch Umsatz und Rendite.
Der 6nm Rembrandt auch beim MiniPC Im Abverkauf, der 8/16 wird durch 6/12 in 4nm ersetzt.

Wir zahlen diese Beschleunigung, asiatische Märkte wollen das Neueste haben, was Modellzyklen dann teuer verkürzt.

Kann sein, dass bis Jahrzehnt Ende wieder mehr Budget global gefragt wird - mal abwarten.
 
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RKCPU schrieb:
TSMC hat vor Jahren N6 als Langzeit Node eingeführten, heute bringt der kaum noch Umsatz und Rendite.
Das stimmt so nicht,
TSMC hat im Q4/19 12,68Mrd Umsatz mit 35% 7nm = 4,438Mrd bei 3,245Mil Wafer 0% 5nm
Q4/22 hat TSMC 19,98Mrd Umsatz 32% 5nm/6,4Mrd & 22% 7nm/4,4Mrd. 3,702Mil Wafer 0% 3nm
Q1/25 hat TSMC 25,53Mrd Umsatz 22% 3nm/5,6Mrd +36% 5nm/9,2Mrd. +15 7nm/3,8Mrd. 3,259Wafer
TSMC macht also nur ~15% weniger Umsatz mit 7nm bei nahezu unveränderten Wafer Starts zu Q4/19
 
xexex schrieb:
Den Artikel sollte sich jeder in großen Druckbuchstaben vor die Augen führen, wenn er sich über die völlig überzogenen Preise bei AMD und Nvidia beschwert! Nicht dass die beiden Unternehmen am Hungertuch nagen würden, aber der größte Preistreiber ist und bleibt mit weitem Abstand TSMC.
Na, nicht wirklich. Schau auf die Marge von Nvidia (vor dem AI boom). TSMC ist dann hingegangen und wollte ein Stück vom Kuchen abhaben. Nvidia nimmt das was sie bekommen können (solange die Absatzzahlen stimmen), völlig gleich was die Herstellungskosten sind. Das gleiche macht TSMC. Mittlerweile ist natürlich TSMC so weit entrückt, dass sie extreme Preise nehmen können.
Ergänzung ()

Icke-ffm schrieb:
und die 58% Marge bei TSMC ist gerechtfertigter wie die 54% AMD oder 76% Nvidia
alle drei entwickeln und verkaufen, bei AMD und Nvidia ist damit ende, TSMC muss aber noch Land, Gebäude und Geräte anschaffen, die eben nach einem Flop auch weiter Geld Kosten.
Deswegen schaut man nicht auf die gross margin sondern net- oder operating margin.
 
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