[Sammelthread] Kleine Denksportaufgabe
- Ersteller TeddyBiker
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Re: Kleine Denksportaufgabe
WAS da gibt ein Rechenweg für? Wow das wusste ich noch garnicht.
Ich kenn nur die Antwort. Vieleicht kennt ja jemand anderes noch den Rechenweg oder du sagst ihn mir mal, denn den würde ich schon gerne kennen, wenn es schon einen gibt.
gruss Tob
WAS da gibt ein Rechenweg für? Wow das wusste ich noch garnicht.
Ich kenn nur die Antwort. Vieleicht kennt ja jemand anderes noch den Rechenweg oder du sagst ihn mir mal, denn den würde ich schon gerne kennen, wenn es schon einen gibt.
gruss Tob
Krebsnebelwesen
Lieutenant
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Re: Kleine Denksportaufgabe
Das Kind ist heute X Jahre und seine Mutter heute Y Jahre alt.
Wir wissen, dass die Mutter 21 Jahre älter ist, als das Kind.
Demzufolge: X + 21 = Y
Wir wissen auch, dass in 6 Jahren, das Kind 5 mal jünger sein wird, als die Mutter. Also können wir folgende Gleichung aufstellen:
5 (X + 6) = Y + 6
Wir ersetzen Y durch X und fangen an aufzulösen
5 (X + 6) = X + 21 + 6
5X + 30 = X + 27
5X - X = 27 - 30
4X = -3
X = -3/4
Das Kind ist heute -3/4 Jahre alt, was gleich ist wie -9 Monate.
Das Kind ist heute X Jahre und seine Mutter heute Y Jahre alt.
Wir wissen, dass die Mutter 21 Jahre älter ist, als das Kind.
Demzufolge: X + 21 = Y
Wir wissen auch, dass in 6 Jahren, das Kind 5 mal jünger sein wird, als die Mutter. Also können wir folgende Gleichung aufstellen:
5 (X + 6) = Y + 6
Wir ersetzen Y durch X und fangen an aufzulösen
5 (X + 6) = X + 21 + 6
5X + 30 = X + 27
5X - X = 27 - 30
4X = -3
X = -3/4
Das Kind ist heute -3/4 Jahre alt, was gleich ist wie -9 Monate.
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Re: Kleine Denksportaufgabe
Intruder, Dunkelangst Ihr habt die Antowrt ja bereits gefunden. Da das Kind -9 Monate alt ist, wird es gerade gezeugt, demnach ist der Vater gerade bei der Mutter und der Klapperstorch kann sich schon mal auf was gefaßt machen.
CU Endurance
Intruder, Dunkelangst Ihr habt die Antowrt ja bereits gefunden. Da das Kind -9 Monate alt ist, wird es gerade gezeugt, demnach ist der Vater gerade bei der Mutter
und der Klapperstorch kann sich schon mal auf was gefaßt machen.CU Endurance
kurt cobain
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Re: Kleine Denksportaufgabe
Also so net, man weiß ja gar nicht ob der Vater auf der Mutter ist
.
Mal nen neues Rätsel.
Das Rätsel mit den 2 Wächtern sollte eigentlich jeder kennen, der diesen Thread hin und wieder aufsucht. Ich hab die härtere Variante gefunden =).
Viel Spaß dabei.
Drei Wächter bewachen zwei Wege- einer führt zur Freiheit, der andere ins
Verderben. Der erste Wächter sagt IMMER die Wahrheit, der zweite sagt IMMER
das Falsche, und der dritte sagt ENTWEDER die Wahrheit ODER das Falsche. Man
hat ZWEI Fragen, die man jeweils an einen der Wächter stellen kann. Man weiß
natürlich nicht, welcher welcher Wächter ist! Man muss also mit zwei Fragen,
die nur mit "Ja" oder mit "Nein" beantwortet werden, herausfinden, welchen
Weg man einschlagen muss, um zur Freiheit zu gelangen.
Welche Fragen müssen Sie stellen?
Wer's löst, kriegt ganz viele Lollies. Ach es ist bestimmt hilfreich, wenn ihr eure Erkenntnisse hier in den Thread postet, um anderen ein wenig Hilfe zu geben, so dass die dann vielleicht wieder ne neue Idee haben 
.
Also so net, man weiß ja gar nicht ob der Vater auf der Mutter ist
.Mal nen neues Rätsel.
Das Rätsel mit den 2 Wächtern sollte eigentlich jeder kennen, der diesen Thread hin und wieder aufsucht. Ich hab die härtere Variante gefunden =).
Viel Spaß dabei.
Drei Wächter bewachen zwei Wege- einer führt zur Freiheit, der andere ins
Verderben. Der erste Wächter sagt IMMER die Wahrheit, der zweite sagt IMMER
das Falsche, und der dritte sagt ENTWEDER die Wahrheit ODER das Falsche. Man
hat ZWEI Fragen, die man jeweils an einen der Wächter stellen kann. Man weiß
natürlich nicht, welcher welcher Wächter ist! Man muss also mit zwei Fragen,
die nur mit "Ja" oder mit "Nein" beantwortet werden, herausfinden, welchen
Weg man einschlagen muss, um zur Freiheit zu gelangen.
Welche Fragen müssen Sie stellen?
Wer's löst, kriegt ganz viele Lollies
. Ach es ist bestimmt hilfreich, wenn ihr eure Erkenntnisse hier in den Thread postet, um anderen ein wenig Hilfe zu geben, so dass die dann vielleicht wieder ne neue Idee haben .
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Re: Kleine Denksportaufgabe
Der ist leicht. Hatten wir den hier nicht schon mal? Du fragst einen der drei Wächter, welchen Weg Dir einer andere nennen würde und dann fragst Du den zweiten, ob der das gleiche sagen würde. Meiner Logik nach, müßte dann der genannte Weg der falsche Sein. Dementsprechend nimmt man den andern.
CU Endurance
Der ist leicht. Hatten wir den hier nicht schon mal? Du fragst einen der drei Wächter, welchen Weg Dir einer andere nennen würde und dann fragst Du den zweiten, ob der das gleiche sagen würde. Meiner Logik nach, müßte dann der genannte Weg der falsche Sein. Dementsprechend nimmt man den andern.
CU Endurance
porn()pole
Commodore
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Re: Kleine Denksportaufgabe
Nö, so kann das auch nicht gehen, denn geantwortet wird ja nur mit ja oder nein...
Zwischenfrage:
Wie ging diese Zwickmühlen-Geschichte mit den zwei Brüdern in den Todeskammern, die einen Knopf entweder drücken oder nicht drücken?
Nö, so kann das auch nicht gehen, denn geantwortet wird ja nur mit ja oder nein...
Zwischenfrage:
Wie ging diese Zwickmühlen-Geschichte mit den zwei Brüdern in den Todeskammern, die einen Knopf entweder drücken oder nicht drücken?
paebulteki
Cadet 4th Year
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Re: Kleine Denksportaufgabe
wie ist das nochmal genau:
2 Fragen, an zwei Wächter jeweils nur eine
oder 2 Fragen an W1 und die gleichen 2 Fragen an W2 und die gleichen nochmals an W3?
wie ist das nochmal genau:
2 Fragen, an zwei Wächter jeweils nur eine
oder 2 Fragen an W1 und die gleichen 2 Fragen an W2 und die gleichen nochmals an W3?
BodyLove
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Re: Kleine Denksportaufgabe
Ist nur ein Ansatz, weil ich noch nicht herausgefunden habe, wie ich den Kerl isoliere, der ja und nein sagen kann.
Wir haben einen Weg A und B. Und Wächter 1,2 und 3.
Ich gehe zum Wächter 1 und frag:
Frage 1.
Würden die Wächter 2 und 3 mir möglicherweise gemeinsam zum Weg A raten, wenn ich danach frage?
Frage 1.1 Wenn der Wächter 1 ja sagt,
Frage 2.1Dann frage ich dem Wächter 1 nochmal, ob er selbst mir zum Weg A raten würde. Er sagt entweder nein, oder ja.
Wenn er nein sagt, so haben die anderen die Wahrheit gesagt. Ich nehme den Weg A. Wenn er ja sagt, so nehme ich auch A, weil die beiden anderen gelogen haben.
Frage 1.2Wenn der Wächter zur ersten Frage mit nein antwortet,
frage 2.2 frage ich ihn auch wieder, ob er mir zu dem Weg raten würde.
Er sagt jetzt wieder ja nein.
So nehme ich Weg B, weil die anderen gelogen haben, der aber die Wahrheit sagt.
Wenn er aber ja sagt, so kann das nur der typ sagen, der beides sagen kann. Und das weiss ich nicht, wie man es isolieren kann. Vielleicht kann einer das weiter gebrauchen.
kurt cobain schrieb:Also so net, man weiß ja gar nicht ob der Vater auf der Mutter ist
Mal nen neues Rätsel.
Das Rätsel mit den 2 Wächtern sollte eigentlich jeder kennen, der diesen Thread hin und wieder aufsucht. Ich hab die härtere Variante gefunden =).
Viel Spaß dabei.
Drei Wächter bewachen zwei Wege- einer führt zur Freiheit, der andere ins
Verderben. Der erste Wächter sagt IMMER die Wahrheit, der zweite sagt IMMER
das Falsche, und der dritte sagt ENTWEDER die Wahrheit ODER das Falsche. Man
hat ZWEI Fragen, die man jeweils an einen der Wächter stellen kann. Man weiß
natürlich nicht, welcher welcher Wächter ist! Man muss also mit zwei Fragen,
die nur mit "Ja" oder mit "Nein" beantwortet werden, herausfinden, welchen
Weg man einschlagen muss, um zur Freiheit zu gelangen.
Welche Fragen müssen Sie stellen?
Wer's löst, kriegt ganz viele Lollies
Ist nur ein Ansatz, weil ich noch nicht herausgefunden habe, wie ich den Kerl isoliere, der ja und nein sagen kann.
Wir haben einen Weg A und B. Und Wächter 1,2 und 3.
Ich gehe zum Wächter 1 und frag:
Frage 1.
Würden die Wächter 2 und 3 mir möglicherweise gemeinsam zum Weg A raten, wenn ich danach frage?
Frage 1.1 Wenn der Wächter 1 ja sagt,
Frage 2.1Dann frage ich dem Wächter 1 nochmal, ob er selbst mir zum Weg A raten würde. Er sagt entweder nein, oder ja.
Wenn er nein sagt, so haben die anderen die Wahrheit gesagt. Ich nehme den Weg A. Wenn er ja sagt, so nehme ich auch A, weil die beiden anderen gelogen haben.
Frage 1.2Wenn der Wächter zur ersten Frage mit nein antwortet,
frage 2.2 frage ich ihn auch wieder, ob er mir zu dem Weg raten würde.
Er sagt jetzt wieder ja nein.
So nehme ich Weg B, weil die anderen gelogen haben, der aber die Wahrheit sagt.
Wenn er aber ja sagt, so kann das nur der typ sagen, der beides sagen kann. Und das weiss ich nicht, wie man es isolieren kann. Vielleicht kann einer das weiter gebrauchen.
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Dangermany
Lieutenant
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Re: Kleine Denksportaufgabe
klingt verdächtig nach Aussagenlogik... stimmt das?
de Morgan:
Die Negation der Konjunktion ist die Disjunktion der negierten Aussage
Ich liebe diese Satz :-) *gg*
Grüße
Dangermany
klingt verdächtig nach Aussagenlogik... stimmt das?
de Morgan:
Die Negation der Konjunktion ist die Disjunktion der negierten Aussage
Ich liebe diese Satz :-) *gg*
Grüße
Dangermany
paebulteki
Cadet 4th Year
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Re: Kleine Denksportaufgabe
also, jetzt habe ich es begriffen. Man kann jedem Wächter die gleichen zwei Fragen stellen.
Ich frage also jeden:
1. ist es theoretisch möglich, daß Deine zwei Kollegen mir einstimmig Weg A empfehlen könnten?
2. ist es theoretisch möglich, daß Deine zwei Kollegen mir einstimmig Weg B empfehlen könnten?
der Weg, zu dem mindestens von 2 Wächtern die Antwort "nein" gegeben wird, ist dann der richtige
also, jetzt habe ich es begriffen. Man kann jedem Wächter die gleichen zwei Fragen stellen.
Ich frage also jeden:
1. ist es theoretisch möglich, daß Deine zwei Kollegen mir einstimmig Weg A empfehlen könnten?
2. ist es theoretisch möglich, daß Deine zwei Kollegen mir einstimmig Weg B empfehlen könnten?
der Weg, zu dem mindestens von 2 Wächtern die Antwort "nein" gegeben wird, ist dann der richtige
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paebulteki
Cadet 4th Year
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Re: Kleine Denksportaufgabe
"hey ein karlsruher?"
falsch, zwischen KA und S =Pforzheimer
Ich biete noch eine zweite Lösung an, und stelle zunächst jedem Wächter nur eine Frage:
1. ist es theoretisch möglich, daß Deine zwei Kollegen mir einstimmig Weg A empfehlen könnten?
erhalte ich von den drei Antworten mindestens zweimal "nein", dann ist A richtig, bei mindestend zweimal "ja" ist B der richtige Weg.
Da ich den Weg nun kenne, frage ich jeden (ich habe ja noch eine Frage frei) das folgende:
2. geht es Ihrer Familie gut?
aus den Antworten kann ich mir ein Bild über die soziale Situation des Wachpersonals im ausgehenden Mittelalter und seinen Einfluß auf die gesellschaftliche Entwicklung des Feudalstaatensystems machen.
Dies ist die Grundlage zur Beantwortung der Frage, weshalb damals nur noch ca. 30% der Wächter im niederen Dienst regelmäßig die Wahrheit sagten.
"hey ein karlsruher?"
falsch, zwischen KA und S =Pforzheimer
Ich biete noch eine zweite Lösung an, und stelle zunächst jedem Wächter nur eine Frage:
1. ist es theoretisch möglich, daß Deine zwei Kollegen mir einstimmig Weg A empfehlen könnten?
erhalte ich von den drei Antworten mindestens zweimal "nein", dann ist A richtig, bei mindestend zweimal "ja" ist B der richtige Weg.
Da ich den Weg nun kenne, frage ich jeden (ich habe ja noch eine Frage frei) das folgende:
2. geht es Ihrer Familie gut?
aus den Antworten kann ich mir ein Bild über die soziale Situation des Wachpersonals im ausgehenden Mittelalter und seinen Einfluß auf die gesellschaftliche Entwicklung des Feudalstaatensystems machen.
Dies ist die Grundlage zur Beantwortung der Frage, weshalb damals nur noch ca. 30% der Wächter im niederen Dienst regelmäßig die Wahrheit sagten.
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kurt cobain
Ensign
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Re: Kleine Denksportaufgabe
Ja ihr Leute, sind interessante Ansätze dabei.
Aber man darf gesamt 2 Fragen stellen! Nicht jedem 2 Fragen stellen. Ich kenne die Lösung, wenn man 2 Fragen an einen Wächter stellt, ob es möglich ist, wenn man jedem eine stellt, bezweifel ich sehr stark.
Bodylove liegt in meinen Augen am nächsten an einer möglichen Lösung, vor allem dann, wenn du dein Problem löst, wie du den "Dummen" rausfilterst. Wenn du magst kann ich dir ein Tipp geben (Eine Verknüpfungsfunktion [falls man das so sagen kann] aus der Informatik). Bei Nachfrage, werde ich ausplaudern welche, per PN oder auch hier im Thread.
Ja ihr Leute, sind interessante Ansätze dabei.
Aber man darf gesamt 2 Fragen stellen! Nicht jedem 2 Fragen stellen. Ich kenne die Lösung, wenn man 2 Fragen an einen Wächter stellt, ob es möglich ist, wenn man jedem eine stellt, bezweifel ich sehr stark.
Bodylove liegt in meinen Augen am nächsten an einer möglichen Lösung, vor allem dann, wenn du dein Problem löst, wie du den "Dummen" rausfilterst. Wenn du magst kann ich dir ein Tipp geben (Eine Verknüpfungsfunktion [falls man das so sagen kann] aus der Informatik). Bei Nachfrage, werde ich ausplaudern welche, per PN oder auch hier im Thread.
BodyLove
Commodore
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Re: Kleine Denksportaufgabe
Nein bitte noch nicht auflösen, oder einen Tipp geben. Ich schreibe morgen eine Klausur, weshalb ich mir nicht genug gedanken darüber gemacht habe. Morgen werde ich versuchen, die Lösung zu finden, bis dahin soll jeder selbst versuchen dieses Rätsel zu knacken.
Nein bitte noch nicht auflösen, oder einen Tipp geben. Ich schreibe morgen eine Klausur, weshalb ich mir nicht genug gedanken darüber gemacht habe. Morgen werde ich versuchen, die Lösung zu finden, bis dahin soll jeder selbst versuchen dieses Rätsel zu knacken.
paebulteki
Cadet 4th Year
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Re: Kleine Denksportaufgabe
@ kurt cobain:
also insgesamt nur 2 Fragen, hmm
Aber wie soll ich irgend etwas herausfinden, wenn ich gleich an den Dummen gerate und nur ihm zwei Fragen stellen darf?
Er kann mir ja erzählen was er will, das heißt, ich kann mich auch selbst fragen.
Da werde ich mal weiter überlegen und bin auf die Lösung sehr gespannt.
never mind
@ kurt cobain:
also insgesamt nur 2 Fragen, hmm
Aber wie soll ich irgend etwas herausfinden, wenn ich gleich an den Dummen gerate und nur ihm zwei Fragen stellen darf?
Er kann mir ja erzählen was er will, das heißt, ich kann mich auch selbst fragen.
Da werde ich mal weiter überlegen und bin auf die Lösung sehr gespannt.
never mind
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Re: Kleine Denksportaufgabe
dann modifizier bitte mal! ich hab die regeln schon verstanden? Man darf nur 2 korekkten Fragen stellen oder darf man auch Doppelfragen stellen?
Nach dem Motto Würde mir Wächter 3 den selben Weg wie Wächter 1 empfehlen?
dann modifizier bitte mal! ich hab die regeln schon verstanden? Man darf nur 2 korekkten Fragen stellen oder darf man auch Doppelfragen stellen?
Nach dem Motto Würde mir Wächter 3 den selben Weg wie Wächter 1 empfehlen?