Teufel Motiv 2 Bass - voluminös?

[Cokocool]

Der Autovergleich ist schlecht

Ein Lautsprecher sieht vom Aufbau noch so aus wie vor 30 Jahren. Eine gute Box von damals klingt auch heute noch gut. Für einen höhrbaren 30 Hz Ton braucht man immer noch viel Volumen und das wird sich auch in diesem Universum nicht mehr ändern

Nach Cokoccols Theorie klingen z.B. die winzigen Bosesatelliten auch schlecht ...

Soll das Ironie sein ?!
Das tun sie auch

3.800€ für nen Brüllwürfelsystem sind pure Kunenverarsche

 

[fellkater]

@Cokocool
Jepp du hast Recht. Schon mal vieler heutiger Tests Aussagen treffen, wie z.B. .."Es ist schon beeindruckend wieviel Musik und Volumen geparrt mit sattem Bass aus solch kleinen Lautsprechern heute kommen."

Und bezweifeln möchte ich ganz stark, das der großteil der heutigen Musik wie auch Games einen wirklichen Tiefbass erbringen der um die 30-20Hz liegt.

Wir wollen aber net vom Thema abkommen und auf m Teppeich bleiben. Der TE ist inzwische offline.
Die Frage war eindeutig ob die Motiv 2 kräftigen Bass hat. Und da kann man nur ja sagen.

Die Tonabmischung ist aber nicht mehr wie vor 30 Jahren.

 

[Mazze76]

Der Autovergleich ist schlecht

Ein Lautsprecher sieht vom Aufbau noch so aus wie vor 30 Jahren. Eine gute Box von damals klingt auch heute noch gut. Für einen höhrbaren 30 Hz Ton braucht man immer noch viel Volumen und das wird sich auch in diesem Universum nicht mehr ändern

Soll das Ironie sein ?!
Das tun sie auch

3.800€ für nen Brüllwürfelsystem sind pure Kunenverarsche

Subjektiv
Das Bosesystem meines Stiefvaters hätt ich schon gern, gibt er aber nicht her
Und KAUFEN würd ich mir Bose auch nicht nein, wegen des Preis, jup

Aber wenn ich das System aus deiner Sig hätte, würd ich es auch nicht mehr tauschen wollen. Nur probierst du hier, ich les dich ja öfter, jedem HiFi aufzudrängen bei jedem der neuen Sound braucht.

Wie gross ist eigentlich dein Zimmer wenn ich mal fragen darf für die Nuberts ?
Hab mir neulich auf Heimkinomarkt die ganzen "Home-Cimenas" angeschaut und mich echt gefragt wie man sich teilweise die riesigsten Lautpsrecher in winzige Buden oder Keller stellen kann.
Aber ich glaub das Thema hatten wir neulich schon^^

 

[andy_0]

@ fellkater
PS ist die Angabe der Leistung, wird nach SI korrekt in W angegeben. Insofern könntest du auch sagen "frühere Lautsprecher hatten 10W, heute bauen wir sie mit 30000 W PMPO!!".

Nicht jeder "kleiner" Lautsprecher ist katastrophal, aber alle sind sie nicht gut. Ich habe natürlich nicht alles was es dort draußen gibt gehört, aber schon das eine oder andere. Ich habe auch einige Systeme von Teufel, Logitech und Co. gehört. Wie von Cokocool ausgedrückt benötigt Klang einen Klangkörper. Das hat nichts mit Technik zu tun, sondern mit physikalischen Grundsätzen. Diese lassen sich mit Technik, sobald man an den gegenwärtigen Lautsprecherprinzipien festhält, nicht überwinden. 300 Euro sind diese Teile definitiv NICHT Wert. Für 300 Euro bekomme ich RICHTIGE Lautsprecher, diese haben dann jedoch eine gewissen Größe. Wem das zu Groß ist, muss zu was kleinem greifen. Guten Klang kann man dann leider nicht erwarten.

Deswegen ist dies auch kein Vergleich zwischen Äpfel und Birnen sondern zwischen kleinen und großen Lautsprecher. Nur weil viele keine großen Lautsprecher stellen können oder genauer stellen wollen, macht das die kleinen Lautsprecher nicht zu qualitativen Schallwandler. Brauchbaren Klang für den PC erzeugen bereits System für 30 Euro von Logitech. Eine Freundin hat so eins und ich kann sogar positives berichten! Der Subwoofer war dezent, zurückhaltend und hat nicht dauernd vor sich hingeblubbert und gedröhnt. Gepaart mit dem Preis ist das System gut für den regulären Einsatz. Will ich jedoch wirklich guten Klang, muss ich große und relativ teure Lautsprecher kaufen und nicht kleine und schlechte Lautsprecher für viel Geld.

@ Mazze76
Das mit Bose war Ironie oder?

[Nachtrag]
Ok, war es nicht ...

Nicht jeder braucht HiFi. Aber wenn die Leute kommen und guten Lautsprecher FORDERN, dann muss man sie darauf hinweisen, wo man das bekommt. Bose ist totale Kundenverarsche in Höchstform. Kannst ja mal die US Airforce fragen, wie begeistert die von ihren "Noise Cancelling Headphones" waren, oder einem US HiFi Audiomagazin, wie Bose vorgegangen ist, als die Boses Lautsprecher für nen schlechten Witz hielten.

Guter Klang ist teilweise Subjektiv, Qualität kann man aber z.B. beim Frequenverlauf grundlegend MESSEN. Da stößt Bose, egal für welchen Preis, genauso mies ab, wie Teufel, Logitech und Co. Wobei Teufel, Logitech und Co. im Vergleich zu Bose etc. noch relativ hochwertige Hardware verbauen ...

Nicht jeder muss sich die enorm großen HiFi Modelle ins Haus stellen. Die "kleinen" d.h. Standlautsprecher mit einer Breite von 18cm anstatt 30cm gehen auch und machen optisch einen enormen Unterschied. Den Platz muss man einfach schaffen. Hilft ja nichts. Du heulst ja auch nicht rum das dein Kühlschrank soviel Platz benötigt, sondern machst Platz für das Gerät.

 

[Burfi]

Kann ich so bestätigen. habe damals ein Accoustimas 5 aus unwissen gekauft und dafür 400€ hingeblättert. Mein Beyerdynamik DT990 Pro macht mit dem BOSE System kurzen Prozess..
Sie klingen zwar besser als andere Brüllwürfel von Logitech oder Teufel aber sind ihren Preis trotzdem kein Stück wert!

 

[Cokocool]

30 Hz waren ein Beispiel. Das gleich gilt auch für 40 Hz oder 50 Hz

Wie gross ist eigentlich dein Zimmer wenn ich mal fragen darf für die Nuberts ?

14 m² - Könnte also Problemlos auch die doppelte Fläche bespielen. Aber gute Boxen klingen in allen Lagen besser

Nur probierst du hier, ich les dich ja öfter, jedem HiFi aufzudrängen bei jedem der neuen Sound braucht.

Nur wenn es wirklich passt. Hier habe ich dem TE ein klassisches PC-System mit dem Edifier S730 empfohlen, da ihm starker Bass wichtig ist und weniger Klang/Präzision

 

[Mazze76]

@ Mazze76
Das mit Bose war Ironie oder?

Das ich die gern hätte nicht, nein.
Ich würd dafür aber auch nix bezahlen, wenn du verstehst.
Würde ich es für Lau von Stiefvaddern bekommen, hätt ich nix dagegen.
Ich hab nämlich zur Zeit das https://www.computerbase.de/preisvergleich/489078

 

[fellkater]

Na dann müssen hier einige wohl super Ohren haben. So wie mit dem Lautsprecherkabel-Vergleich.
Da wurden normale Lautsprecherkabel mit HighEnd Kabeln verglichen, ohne das die Probanten sie sehen konnten.
Fazit: Alle wollten einen Unterschied gehört haben. Aber nun kams, die Kabel wurden nicht wirklich ausgetauscht, vielmehr wurden die normalen Kabel dran gelassen und nur gesagt, das sie geändert wurden.Lach laut.und alle wollten einen Untersched gehört haben, darüber kann man nur lachen.
Wenn man den Leuten nur erzählt sie seinen besser( TestAreaDVD) oder anderen, dann muss man es glauben und dann muss es so sein.
Naja ich mache mir lieber selber ein Bild. Und deshalb meine klare Empfehlung Teufel D500.

 

[Cokocool]

So wie mit dem Lautsprecherkabel-Vergleich.

Niemand in der aktiven Hifi-Fraktion hier im CB glaubt an Kabelklang

 

[andy_0]

@ fellkater
Das sind die HiFi Fanatiker die sich eben diese Kabel für 400 Euro den Meter kaufen. Davon reden wir hier nicht. Das dies Humbug ist, sollte klar sein.

Stell dir zwei Standlautsprecher von namenhaften! Hersteller (Canton, Nubert, Klipsch, KEF, Elac, ...) ins Zimmer und auf diese drauf zwei Satellitenlautsprecher deiner Wahl. Den Subwoofer zum Satellitensystem natürlich nicht vergessen. Das System erhält den Sound einem PC indem sich eine höherwertige Soundkarte (sagen wir ~100 Euro) befindet. Wenn du keinen gewaltigen Unterschied in der Detailtreue, Klarheit, Bühne und (Bass-)Präzision hörst, kannst du ja zufrieden sagen "für mich ist HiFi nichts".

Wenn du in Bayern wohnst, kannst du gerne mit einem Satellitensystem zu mir kommen. Wir können dann mit einen Paar Klipsch RF-52 vergleichen.

 

[fellkater]

@Cokocool
Und welche Kabel nennst du dein Eigen? Oelbach? Oder normale vom Elektrofachmarkt?

@andy_0
Apfel mit Birne..sag ich doch.
Das große Standlautsprecher von Namenhaften Herstellern , die hier vom TE nicht gefragt sind, besser sind als winzige Sateliten- ohne Zweifel. Da geh ich mit.
Aber eine Aussage wie.Teufel und der ganze Mist, da möchte ich doch Einspruch einlegen.

@All
Aber geile Diskussion..lol

 

[Cokocool]

Baumarkt. Ich weiß nicht einmal, ob es Kupfer oder ein Kupferalumisch ist. Wohl eher nen Kupfer-Alu-Misch

 

[Mazze76]

Na dann müssen hier einige wohl super Ohren haben. So wie mit dem Lautsprecherkabel-Vergleich.
Da wurden normale Lautsprecherkabel mit HighEnd Kabeln verglichen, ohne das die Probanten sie sehen konnten.
Fazit: Alle wollten einen Unterschied gehört haben. Aber nun kams, die Kabel wurden nicht wirklich ausgetauscht, vielmehr wurden die normalen Kabel dran gelassen und nur gesagt, das sie geändert wurden.Lach laut.und alle wollten einen Unterschied gehört haben, darüber kann man nur lachen.

Da hab ich neulich auch wieder was interessantes gesehen, und zwar dass selbst Messungen mit zig Geräten kaum einen Unterschied machen.
Darum hab ich hier neulich schonmal geschrieben dass Oehlbach im Prinzip auch nur Verarsche is. So wie Bose, gell ?

Wichtig sind nur die Litzen und "guter" Kupfer, und dass man im Querschnitt nicht zu dünne Kabel nimmt (zu hoher Widerstand)
Hab selbst 4 Jahre lang Litzen in nem Betrieb hergestellt.
Vergoldete Stecker z.B. mach dne Klang auch nicht besser ...

 

[andy_0]

@ Mazze76
Richtig.

@ fellkater
Das sind nicht Äpfel mit Birnen. Der Subwoofer erzeugt die tiefen, die Satelliten Mitten und Höhen. Das ist im Standlautsprecher alles in einem. Du kannst auch mit einem Regallautsprecher vergleichen. Dieser erzeugt einfach nur weniger Bass, vom Klang her ist dieser nahezu identisch! Wenn du jedoch "ordentlich" Bass möchtest (im Sinne für Musik), musst du mit einem Standlautsprecher vergleichen. Geht es nur um den guten Klang, tun es die Regallautsprecher oder Studiomonitore. Diese erzeugen guten Klang, jedoch relativ wenig Bass.

[Nachtrag]
Du kannst also auch Regallautsprecher + Subwoofer mit einem Satellitensystem + Subwoofer vergleichen. Da ist ersteres nicht nur im Klang sondern auch beim maximalen Pegel deutlich überlegen. Über Basspräzision muss man wohl gar nicht erst reden. Das wird jedoch teuer. Ansonsten sind ein Paar Klipsch RF-52 als Auslaufmodell preislich vergleichbar mit dem Teufel Concept D 500. Da ist preislich sogar noch nen Miniverstärker drinne.

 

[fellkater]

@andy_0
Oh doch.
Wir sprechen hier von Pc Lautsprechern und nicht von großen Musikanlagen. ( Standlautsprecher + Verstärker)
Wenn man von der Größe der PC Lautsprecher ausgeht sind einige wirklich sehr sehr gut. Und darum geht es doch hier im Tread.
Niemand will bestreiten das es ganz tolle große lautsprecher gibt und die auch super super klingen. Nur nicht jeder will oder kann sich sowas hinstellen. Nur eins sollten die Enthusiasten nicht, schimpfen auf jeden anderen kleinen PC Lautsprecher. Der Vergleich hingt nunmal.

 

[andy_0]

@ fellkater
Beides soll eins: guten Klang erzeugen. Die kleinen können es für viel Geld nicht, die großen für teilweise weniger Geld sehr gut. Wer sich keine großen Lautsprecher hinstellen kann, braucht nicht glauben, sich für 500 Euro (oder 5000 Euro) etwas auf HiFi Niveau im Stil eines 2.1 Set kaufen zu können. Wem dies klar ist, der soll kaufen was am Besten passt.

Ob der Verstärker extern oder irgendwo im Lautsprecher/Subwoofer verbaut ist, macht wohl keinen Unterschied. Irgendwo muss er ja sein.

Von meiner Sicht hinkt der Vergleich also nicht. Ich betrachte das ganze ergebnisorientiert d.h. ich will ein gewisses Ergebnis, in diesem Fall guten Klang, und schaue was ich kaufen muss um das zu gewährleisten.
Andere betrachten die Sitution platzorientiert und wollen sich zur Lage etwas gut klingendes kaufen. Dieses "gut klingende" gibt es bei der Konstante "Lautsprecher müssen klein sein" nicht. Eine Investition von 500 Euro ist also Verschwendung, wenn die Lautsprecher klein sein müssen. Da tun es 100 Euro für ein 2.1 System ohne größere Abstriche auch.
Alternativ wären von HiFi Hersteller ein Paar Regallautsprecher für 200 Euro (sind genauso groß wie die Satelliten des Teufel Concept D 500) und einen billigen 200 Euro Subwoofer. Anschließend noch ein billigen AVR/Stereovollverstärker für 100 Euro, evtl. gebraucht. Damit hat man ein vergleichbares System, was mehr liefert als das von Teufel (Bass, Präzision, Bühne, ...).

 

[Darkseth88]

Wieviel würdest du denn überhaupt ausgeben wollen für ein 2.0/2.1 system?

Bei 399€ würde ich ganz klar das Bluesky Exo² ausprobieren: http://www.thomann.de/de/blue_sky_exo2.htm

Bei 400€ rum soll es eins der besten sein. Laut einigne Usern sollen die sogar besser klingen als teurere Nubert nuPro A20.

 

[Fritzler]

Wenn genug Platz aufm Tisch vorhanden ist, haste hier was schönes:
http://www.thomann.de/de/behringer_b2031a_truth_aktivmonitor.htm

Wenn der Bass dir nicht reicht, brauchste sowas:
http://www.thomann.de/de/rcf_tts_56a.htm
DAS bläst dir dann den Kitt aus der Brille.

 

[Hardware_Junkie]

Beruhigt euch mal. ^^
@Fritzler, thx aber die sind dann doch zu teuer.

@Darkseth88
Joa 500 sind schon das Max.
Werd mir die EXO2 mal ansehen.

 

[Darkseth88]

Oh, "nur" 2 mal 3400 Watt...
Wenn man bedenkt, dass eine einzige Steckdose bis zu 3650 Watt liefern kann (16 Ampere bei 230 Volt), wirds etwas ungeschickt mit der Stromversorgung ^^
Ganz abgesehen von dem Preis.....