News Überführt: Amazon kauft seltene Bücher für KI-Training und zerstört sie

[cruse]

An welcher Stelle verweise ich auf Einzigartigkeit?

Hier: "Digital musst du dann das Wissen später kaufen"
Dieser und die folgenden Sätz implizieren, dass das Wissen deiner Ansicht nach verloren ist, wenn es entsorgt wurde.

 

[Micha-]

Wie man den Sachverhalt journalistisch aufbereitet demonstriert der Spiegel :

https://www.spiegel.de/netzwelt/web...-4b47-bc01-abd04da70bcf?sara_ref=re-so-app-sh

 

[Incanus]

Hinter einer Paywall .

 

[Kommando]

Einbildung ist auch ne Bildung -> warte noch eine Aufklärung bzgl. der Keule

Wenn Du das nicht verstehst, beleidigst Du deine eigenen Anschuldigungen… 😂

 

[MDM]

Hinter einer Paywall .

Removepaywall.com => Option 3

 

[Weyoun]

Und schon wieder! Nachdem ich Dir zweimal erklärt habe, dass Deine Gegenbeispiele - deren Existenz ich nicht ausgeschlossen habe - meine Behauptung, dass der weit überwiegende Teil von Antiquariats-Insolvenzen so wie von mir skizziert abläuft, einfach nicht widerlegen.

Dann widerlege, oder beweise mir mal stichfest das Gegenteil meiner These, also deiner Antithese. Du hast ebenfalls nur eine Behauptung aufgestellt.

Das ist basale Aussagenlogik, und zweimal - nun dreimal - hat man es Dir erklärt und zwar in einer Variante für Dreijährige, allein es will und will nicht in Deinen Brägen. Aber ich mache es gern noch ein viertes Mal:

Bitte nicht, lieber basal als nasal.

Ja, es mag Ausnahmen geben, aber dennoch laufen jede Menge Insolvenzen so wie von mir skizziert ab,

Bitte um Nachweise, am besten mittels konkreter Fallzahlen von sagen wir mal einer ausreichend großen Stichprobe von 100 Insolvenzen.

weswegen auch regelmässig jede Menge Bücher - inkl. Deiner so wertgeschätzten seltenen Exemplare - ohne jeden Aufhebens, ohne Diskussion und ohne Wenn und Aber mit dem Kipper in die Entsorgung gefahren werden.

Das habe ich ja auch gar nicht kritisiert (siehe hierzu meine Einlassungen zum Thema regelmäßige Entsorgung in Bibliotheken).

Und diese Aussage ist nicht dadurch widerlegt, dass Du Gegenbeispiele für möglich hältst, in denen das nicht so ist - weil ich nicht behauptet habe, dass dies mit ALLEN Büchern geschähe.

Solange du keine echten belastbaren Fakten in Form von Zahlen lieferst, mich ich gar nichts widerlegen, weil du lediglich eine Behauptung aufgestellt hast.

Ich habe nie behauptet, dass Du Kafka lesen müsstest, um eine Insolvenz zu verstehen. Ich habe behauptet, dass, wenn Du eine Insolvenz erlebt hast, dann würdest Du Kafka besser verstehen.

Ich habe indirekt eine Insolvenz miterlebt, nämlich die meines Bauträgers (Generalunternehmers). Am Ende durften wir den Innenausbau zu großen Teilen doppelt bezahlen. Deshalb verstehe ich Kafka aber nicht zwingend besser.

Du erweckst jedenfalls den Eindruck, mit Logik sehr kreativ umzugehen, um es mal nett auszudrücken - aber dafür klappts halt mit einer emotionalisierten Weltsicht. Aber mach Dir nichts draus, jeder hat seine Talente.

Für mich als Elektrotechniker ist Logik unbestechlich. Ein UND ist ein UND und ein ODER ist ein ODER.

Sofern Deine nächste Antwort nichts enthält, was über angewandte Logikschwäche, schwachsinnige Unterstellungen und infantilen Vorstellungen hinausgeht werde ich sie ignorieren.

Ich kann mir schon allein beruflich keine "Logikschwächen" leisten.

 

[KitKat::new()]

Anstatt sich aufzuregen, besser was Unternehmen! Also, warum gründet ihr keine Gesellschaft oder Verein zur Rettung von Büchern? Achso, doch nicht so wichtig? Dann bitte weitergehen!

Heute habe ich gelernt, dass es das schon gibt:
Anna's Archive

Offensichtlich werden noch freiwillige gesucht, die beim Scannen helfen
https://annas-archive.gl/blog/physical-destruction.html

 

[Dwork]

Ok, und wer soll die Dinger in seiner Lebenszeit dann lesen? Außer KIs. Mutmaßlich schaffe ich vielleicht noch 500-1000 Bücher bis zu meinem Ableben. Sach-und Fachbücher, die auch in x-Verlagen vertreten sind, mal außen vor.

50.000 - 60.000 "neue" Bücher kommen weltweit pro Jahr als Neuerscheinungen heraus. (das meiste wohl eh alter Wein in neuen Schläuchen)

 

[KitKat::new()]

Ok, und wer soll die Dinger in seiner

viele Milliarden Menschen?

 

[Dwork]

Billionen eher, und wenns so wäre, müssten die vom menschlichen Organismus verwertbar sein.

 

[KitKat::new()]

Keine Ahnung was du da zusammengerechnet hast um auf Billionen zu kommen

 

[Knergy]

Unabhängig von der Praxis des Bücheraufkaufs frage ich mich viele Sachen.

Wie soll die Ki besser werden, indem man massenweise ungefiltert Infos reinkippt? Weder billige Kochbücher (die oft auch nur miese Aufgüsse sind) noch Nazi-Landserhefte heben die KI auf ein neues Level.

Wie beurteilt die KI Unterschiede im Laufe der Zeit? In meinem anderen Hobby gab es bspw. zu DDR-Zeiten eine fachlich sehr gute Zeitschrift. Um in der DDR aber ein gewisses Druckkontigent zu erhalten, musste natürlich alles und jeder zum Sieg des Sozialismus beitragen. Also finden sich da in jeder Zeitschrift auch rot angehauchte Artikel bzw. in guten Artikeln "sozialistische" Untertöne. Die Zeitschrift gab es auch nach 1989/90 noch, diese Notwendigkeit fiel natürlich sofort weg. Eine aktuelle Zeitschrift, die die Errungenschaften des Sozialismus lobt wird dann gleichgesetzt mit der Zeitschrift vor 1989? Wo die lobenden Worte obligatorisch waren, damit es überhaupt gedruckt werden durfte?

Designfehler, Rechtschreibfehler und Produktionsfehler werden 1:1 in die KI aufgenommen. Da schaut niemand vorher drüber.

Kann man das System mit neueren Werken austricksen? Wird ein knallhart rechtsextremes Buch vielleicht als liberal von der KI aufgenommen, nur weil in dem Werk gegendert wird? Während neue Werke mit alten Rechtschreibung vor der Rechtschreibreform eher als veraltet wahrgenommen werden?


Bei dem Vorgehen kann an sich nichts sinnvolles rauskommen, wenn man alles ungefragt aufnimmt. Denn die "dummen" sowie schnell dahin geschluderte Inhalte dürften überwiegen.

 

[H3rby]

Schäm dich!

Ähm, nein. Wofür auch?

Sie stehlen das geistige Eigentum.

Und selbst darüber ließe sich noch streiten.

 

[MaverickM]

Wofür auch?

Dafür, Bücher zu zerstören/weg zu werfen. Sofern sie noch in mindestens gutem Zustand waren ist das nicht akzeptabel.

Und selbst darüber ließe sich noch streiten.

Nein, darüber lässt sich überhaupt nicht streiten. Sie klauen geistiges Eigentum, wie sie es auch sonst überall im Netz machen.

 

[H3rby]

@MaverickM : Selbstverständlich ist das akzeptabel. Ich habe es gekauft und mache damit was ich will. Das steht überhaupt nicht zur Diskussion.

Und wenn ich das Wissen eines Buches einsetze, klaue ich nicht, sondern lerne. Oder wie bist du ohne Klauen zu deinem Wissen gekommen?

Man kann ja von KI halten was man will (und ich halte nicht viel davon), aber manche Ansichten hier..

 

[MaverickM]

Und wenn ich das Wissen eines Buches einsetze, klaue ich nicht, sondern lerne. Oder wie bist du ohne Klauen zu deinem Wissen gekommen?

Das ist etwas gänzlich anderes, als die KI-Bros hier machen. Und das Urheberrecht ist hier sehr eindeutig.