(UMFRAGE) 1080p vs 1080i vs 720p

Unterschied 1080p zu 1080i->720P Material


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Chesterfield

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Hallo Jungs,

um gleich mal die Kommentare "SUFU" zu nutzen im keim zu ersticken. mir geht es nicht primär um technisches Know how sondern um euer "EMPFINDEN".

ich habe einfach festgestellt, das auf meinem FULL HD TV ( samsung 8000 Serie), man einfach keinen unterschied "erkennt" zwischen 1080P und 1080i->720P material.

habe den neuen Terminator als bluray mit echten 1080p mal laufen lassen und dann auch mal ein 720p Bild mit 1080i Interpolation ... und es war NULL unterschied zu erkennen. egal wer im haus befragt wurde konnte keinen unterschied erkennen...

Jetzt meine Frage, wer denkt oder kann den unterschied sehen bzw mir erklären wie ich einen unterschied erkennen kann.

die frage ist deswegen interessant, da ich in Zukunft einfach das streamen mit 1080p mir sparen kann und stattdessen 720P auch nehmen könnte...
 
Hängt von der Bildschirmdiagonale und dem Sitzabstand ab.
 
Triversity schrieb:
Hängt von der Bildschirmdiagonale und dem Sitzabstand ab.

egal wie nahe man rangeht, man sieht es einfach nicht !!!!!! es kann und liegt sicher auch am TV gerät wie gut es interpoliert und die samung 8000 Serie ist auch kein "billiggerät"
 
also ob es 720p und 720i erkennt man sehr stark. auch 1080i und 1080p ist ein riesen unterschied (Sharp Aquos 60" TV).
720p oder 1080p: Je nachdem welche quelle. Es gibt bluerays in 1080p die sind zum brechen (b-movies) und DVDs (<720p) die sehen bombastisch aus. das liegt aber auch am abspielgerät (playstation, Player,etc) aber halt noch viel mehr an der Bitrate.
 
Da ich generell am PC unter WQHD mit allen hier genannten Auflösungen zu tun habe sehe ich Unterschiede zwischen 1080/720 p/i.
Aufgrund des Upscaling und des Sitzabstandes am TV ist es hier allerdings schwer, noch Unterschiede festzustellen. Abseits des TV sind sie jedoch offensichtlich.
 
Bissel mehr Basis "infos" wären schon nett.... sprich Zollgröße und Sitzabstand. wo änderst du die auflösung bzw. was ist der zuspieler?

Ab einer gewissen kombination wirst du auch bei SD kein unterschied zu 4k sehen ;). Als bsp: ich hab ne alte Full HD glotze mit 50 zoll und ca. 3m sitzabstand. hier fängt es an dann der unterschied sichtbar wird bzw. es reichen die 720p völlig aus, weil das Auge auf die entfernung nicht mehr feiner auflösen kann.

bei 4m und 50 zoll ist der vorteil von Full HD gegenüber HDReady (720p) nicht mehr zu erkennen. bei 2m abstand wäre ein deutlicher unterschied erkennbar aber gibt wenig leute die wirklich so nah an der glotze kleben ^^.
 
Genau das wollte ich gerade schreiben --- doppelte Hertzzahl bei 1080i kann je nach Methode genau das gleiche sein wie 1080p.
Zudem kommen da viele Dinge zusammen: Wie war die Bitrate des Materials, auf Grundlage dessen du versuchst, das zu beurteilen? Mediacodecinfos der Vergleichsvideos könnten ebenfalls helfen.
Eins ist jedenfalls sicher beim Streaming: Es gibt einfach verschiedene Kompromisse, die man eingehen muss. Bei Twitch ist es die Bitrate, die ca. auf 2,5kbps beschränkt ist. Dabei wirkt 720p60 z.B. optisch besser als 1080p/30. Aber nicht wegen der Auflösung! Sondern wegen codec-/bitratenbedingten Blockbildungen und Kompressionsartefakte.
 
ich denke das der upscaler der Schlüssel zur frage fast ist. ich glaube einfach gut interpoliert 720p Medium AM TV, ist einfach 1080p ebenbürtig. egal wie nahe man an den tv ran geht man sieht es definitiv NICHT !! Falls doch sagt mir bitte wie ich einen unterschied erkennen kann um 1080p stream zu rechtfertigen... :D :evillol:

ach ja 30hz Bluray 1080P VS. 60 HZ 720p
 
Zuletzt bearbeitet:
Eben, auch davon hängt ab, wie gut der im Fernseher eingebaute de-interlacer schuftet ;)

Wenn man die ganze Filtergedönse und das UltraMotionMegaPlus zeuch abstellt kann man gern mal bös überrascht werden.

Auf 65" wirkt 720p doch merklich Detailärmer
 
Direkt zwischen 1080p und 1080i denke ich sieht man wenig Unterschied, auf meinem UHD Monitor ist 720p aber spürbar schlechter bei gleicher bitrate als bei einem 1080p Video. Kommt also auch immer auf das Abspielgerät/ Monitor drauf an.

Problematisch ist es aber auch wenn die 1080p zu pixelig rüber kommen weil Bitrate oder Upload des Streamers nicht ausreicht.
 
Was soll die Umfrage? Wie man sieht, meint wieder der größte Teil der Leute, sie sähen einen Unterschied. Ich gehe davon aus, dass min. 50% das selber nicht getestet haben, sondern einfach nur gedrückt haben, "weil 1080p geiler ist".
M.M.n wegen der Vorurteile der Leute sinnlos.
 
Sehe bei meinem Sony TV auch null Unterschied.

Mein Verstand sagt 1080p sieht besser aus, aber ehrlich... meinen Augen sind schwach und der graue und grüne Star und so...
Ich sitze auch nicht 30cm vorm Schirm.

Beim Desktop sieht jedoch anders aus. Da ist Nativ deutlich schärfer als interpoliert. Und der Eizo Monitor hat mehr gekostet als der Sony TV.
 
HeinMueck schrieb:
M.M.n wegen der Vorurteile der Leute sinnlos.
Dein Post ist ein einziges Vorurteil. :D

@Topic:
In Spielen ist der Unterschied ziemlich deutlich.

Aufgrund von Komprimierung kommt es bei Videomaterial zu sehr auf andere Faktoren an, als das man ne allgemeine Aussage treffen könnte.

Sicher auf 10m sieht man in Spielen auch keinen Unterschied mehr, aber in einem normalen Wohnzimmer und ner durchschnittlichen TV Größe werden Textur- und Kantenflimmern mit steigender Auflösung immer sichtbar weniger.
 
Nitschi66 schrieb:
also ob es 720p und 720i erkennt man sehr stark. auch 1080i und 1080p ist ein riesen unterschied (Sharp Aquos 60" TV).
720p oder 1080p: Je nachdem welche quelle. Es gibt bluerays in 1080p die sind zum brechen (b-movies) und DVDs (<720p) die sehen bombastisch aus. das liegt aber auch am abspielgerät (playstation, Player,etc) aber halt noch viel mehr an der Bitrate.

720i existiert nicht als Quellformat im TV Sektor. Außerdem kommt es nicht nur auf die Quelle an, sondern auf den Abstand zum TV und dessen Größe. Für fullhd sollte man für ein bestmögliches Erfassen aller DEtails nichts weiter als 2m von einem 50 Zoll Gerät entfernt sitzen, sofern man über 100% Sehvisus verfügt, für 60 Zoll gelten dahingehend 2,4m als Optimalabstand bei 1080p Quellen.
 
um nochmal "den sitzabstand" und diagonale zu kommentieren... ich sagte ja das selbst bei einer Entfernung von wenigen cm am Bildschirm selbst keinerlei unterschiede bemerkbar sind... selbst "schnelle Bilder" ist es gefühlt identisch... die frage ist deshalb, ob ich bei meinem Streamingdienst in Zukunft 720p wählen kann statt 1080p weil der 1080 er datenüberfluss nötig wäre
 
Prollpower schrieb:
Ohne Deinterlacer macht sich der Unterschied zwischen P und I eher bei schnellen Bewegungen bemerkbar

Ein Flat TV egal auf welcher Technik er beruht, kann nur Vollbilder darstellen im Gegensatz zu 50Hz Röhren, von daher ist ein Deinterlacer zwingend vorhanden in jedem Flat Tv und bei interlaced MAterial wird somit immer deinterlaced.


Erstmal muss man aber den TO ein Lob aussprechen, denn er hat den einzigen korrekten Testweg gewählt. Eine Quelle von einem Abspielgerät zu nutzen und dann herunterskaliert dem TV zuzuspielen, ist der einzig greifbare Weg, reale Formatunterschiede zu ermitteln.
Die meisten TEsts, in denen 720p von irgendwelchen Ssendungen der öffentlich rechtlichen mit dem sehr guten Bluray verglichen werden, mit dem ERgebnis das man selbst auf 5m Distanz auf 50Zoll noch Unterschiede zu erkennen glaubt, sind absolut nichtssagend da unbrauchbar.

So nun zu den verschiedenen Augabeformanten. Spielt man eine 1080p Bluray als 1080i via Bluray Player dem TV zu, so werden vor dem übertragen der DAten per HDMI die Vollbilder einfach in Hallbilder zerlegt, wobei 2 Halbbilder die gleichen Bewegungsphase enthalten. Der TV wird diese Halbbilder per Filmmodedeinterlacing einfach wieder zu Vollbildern zusammensetzen, sofern der Deinterlacer nicht massiv versagt und das Videomodedeinterlacing anwendet. Somit enthalten die wieder zusammengesetzten vollbilder die identischen DEtailinformationen, es geht nichts an SChärfe und Detailgrad verloren.
Der einzig springende Punkt ist der das bei Bluray kein natives 24p mehr abgespielt wird, bei Zuspielung von 60hz interlaced MATerial, sprich der TV gibt dann statt 24 Vollbilder derer 60 aus, wobei dann 3:2 Pulldown angewendet wird um die dann zusammengesetzten 24 VOllbilder in die 60hz "queteschen" zu können. Der Bewegungsablauf sieht dadurch recht holperig aus ähnlich dem Microruckeln.
Es gibt auch Videoprozessoren die ein eigentlich natives 24p Material in 60i gewandelt auch wieder in 24p wandeln können, in DENon AVR waren oder sind solche Geräte z.b verbaut worden.

Fazit: Bis auf den Bewegungsablauf unterscheiden sich 1080p und 1080i basierend auf Filmmaterial nicht in Punkte Bildgüte.

1080i Videomaterial welches nicht nur 24 oder 25 Bewegtbildphasen sondern derer 50 enthält, ist dagegen tatsächlich detailärmer als 1080p Material, es werden 50 Halbbilder aufgenommen, der DEinterlacer muss die fehlenden Zeilen aus den vorherigen und nachfolgenden Bildern interpolieren. Sportübertragungen entsprechende diesem Format. LEtztendlich landen damit 50 vollbilder auf dem SCreen, jedoch eben zur Hälfte aus interpolierten Zeilen bestehend. Das ganze hat jedoch den Vorteil, das eben 50 Bewegtbildphasen im Aufnahmematerial enthalten sind und nicht nur 24, so das schnelle Bewegungen ohne den typischen 24p Judder daherkommen, weshalb man verständlicherweise im SPortsektor auf dieses FOrmat setzt, denn ich denke niemand möchte Fußball oder Formel 1 mittels 24p serviert bekommen, denn der detailgrad von STandbildern ist nur eine SEite der Medalie.

Was das 720p Format im Vergleich zum 1080p Format betrifft so kommt es einfach auf die SCreengröße sowie den Sitzabstand an.
ich kann z.b bei 2,2m Distanz auf 46 Zoll mi 100% Sehkraft 720p von 1080 nur mit viel Wohlwollen mehr durch raten unterscheiden, vorausgesetzt, ich spiele eine perfekte Bluray einmal in 1080p und einmal herunterskaliert auf 720p zu und vergleiche nicht die Avatar Bluray mit dem 720p Format der öffentlich rechtlichen, denn das zu unterscheiden gelingt mir auch auf 3m Distanz.
Ob man nun 1080p dem 720p Format vorzieht, bei gleicher Quelle kommt wie gesagt einfach auf die Dimensionen an.
Bei 50Zoll auf 2m, sind 1080p ratsam, bei 3m wäre der Benefit mit dem Durchschnittsauge gleich 0.

Was den Streamingdienst betrifft, so sind meine ERfahrungen, das die Datenraten, das Bildformat nie wirklich ausreicehnd bedienen, so wirkt 1080p oft wie ein eher mäßiges 720p. Auch sind oft die Bildaufnahmen selbst trotz nativem 1080p eher schlecht und wenn man es genau nimmt ist 1080p keine Auflösungsangabe sondern einfach eine Bildgrößenangabe.
Pixel allein ergeben noch keine Details, sofern die Aufnahme schlecht ist, nicht ohne Grund misst man die Auflösung bei Kameras in Linienpaaren pro mm Bildhöhe und nicht einfach in Pixeln
 
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