Verbot von Glühlampen zum 01. September 2009

[dogio1979]

@Stefan_Sch
- fürs Dimmen Halogen nehmen
- das andere Lichtspektrum mag messbar, stört der Praxis aber ansich nicht, einen Großtel halte ich für Einbildung
- Quecksilber ist nur in sehr kelienn Mengen und enthalten und gelangt bei ordnungsgemäßer Entsorgung und anschlißendem Recycling nicht in die Umwelt. Die Stromerzeugung ansich erzeugt Quecksilber, aber das hatte happy Mutant schon erwähnt
- Und wenn sie dir 7W zu dunkel sind, dann kaufst halt 11 W. Dann sprast du immernoch im Vergleich zur Glühbirne.

Im übrigen, auch wenn es der Name suggeriert, ist Öko-test keine unabhängige Institution

 

[chinamaschiene]

müllverbrennung macht einen großen anteil an Hg aus. außerdem haben wir auch nicht viele kohlekraftwerke. weiterhin gibt es auch noch die goldminen in anderen ländern. das ausland produziert schon jetzt 10x mehr quecksilber als europa. und jetzt rechnen wir weiter. vergleicht man jetzt den winzigen anteil an quecksilber der bei der stromerzeugung (nur kohlekraftwerke kein gas/wasser/wind/solar/nuklear usw.) entsteht und rechnet dann auch noch die prozente rein der differenz (glühbirne <--> ökobirne) auf was für einen wert wird man wohl kommen?! da kann ich mit gutem gewissen behaupten das da so einige nullen hinterm komma sind, d.h. ==> NICHTS.

abgesehen davon ist dieses quecksilber bereits natürlich in der kohle enthalten und für die ökobirnen wird extra quecksilber aus seinen salzen erzeugt. so gesehen erhöht man die weltweite menge an quecksilber. wie schon gesagt landen die dinger dann auch noch zum großteil im müll (oben sagte ich das schon jetzt viel Hg durch müllverbrennung entsteht) und dann wollt ihr ernsthaft behaupten dadurch verringert sich die quecksilberbelastung? Nein das kann nicht wahr sein. versucht lieber euch auf eure anderen argumente zu stützen das wird vielleicht besser gelingen und das quecksilberargument vergesst ihr mal bitte ganz schnell.

FAZIT ==> ökobirnen = mehr quecksilber in der umwelt!

 

[dogio1979]

es war nur eine Randnotiz. Zum Quecksilber wirkt wdder als Pro-, noch als Kontra-Argument.

 

[chinamaschiene]

dann hast du es nicht verstanden. quecksilber ist ein klares kontra argument ökobirnen und ein klares proargument glühbirnen. man kann wenigstens so ehrlich sein sich das einzugestehen. es wäre auch seltsam zu glauben das etwas das Hg enthält weniger Hg freisetzt als etwas das es nicht enthält. dafür müsste der stromverbrauch einer glühbirne vielleicht um den faktor 10⁶-10⁹ höher sein. ich behaupte ja auch nicht glühbirnen hätten einen höheren wirkungsgrad. so fair sollte man schon sein finde ich.

 

[dogio1979]

nachdem, was ich bisher gelesen habe, stimmt das eben gard nicht.
eine ESL führt zu einem geringen Strombedarf, der rechnerisch zu weniger Quecksilber führt, als die ESL selbst enhält. Und die Argumentation der Erzeugung ist auch verhältnismäßig schwach, da sie recycelt werden können und Firmen und Unternehmen nehmen bereits am Recycling-Kreislauf teil. Und "normaler" Haushalt wird das auch tun, wenn man es ihnen sagt. Was Müll, Mülltrennung angeht sind die deutschen recht sensibel.

Daher ist Quecksilber ein Scheinargument gegen ESL.

 

[chinamaschiene]

sie können recycelt werden das wird aber überwiegend nicht passieren. und die herstellung + das aufwendige recyclen inkl. transport (sofern es stattfindet) benötigt weniger strom als eine glühbirne? wohl kaum. ich sage ja bereits dass der anteil an quecksilber der durch stromerzeugung in die umwelt gelangt alleine schon relativ gering ist. und das soll jetzt eine quecksilberhaltige lampe mit ihrem geringeren stromverbrauch sogar noch verringern?

"Was Müll, Mülltrennung angeht sind die deutschen recht sensibel." HappyMutant sagte ja bereits das dieses gesetz auch EU weit gilt. und selbst der anteil an deutschen die ihre batterien in die tonne schmeisen ist wohl nicht vernachlässigbar klein. vielleicht würde es wirklich anders aussehen wenn 100% fachgerecht entsorgt werden würde. aber selbst dann kommen ja noch die energiekosten des recycling hinzu. auch ist es ökologisch/ökonomisch gesehen ein unding quecksilber zu erzeugen um es dann teilweise zu recyceln für etwas das viele menschen nichteinmal wollen.

wenn du der meinung bist das diese lampen so viel besser für die umwelt sind ist das in ordnung. ich bin es nicht. und was nicht in ordnung ist ist der zwang keine freie wahl zu haben.

 

[dogio1979]

der Punkt der freien Wahl ist ein ganz anderer Punkt.

 

[Stefan_Sch]

Ich glaube die Argumente wurden alle vorgetragen. Wie man es auch dreht und wendet, das Glühlampenverbot bleibt in zweierlei Hinsicht Schwachsinn! Weder leistet man damit einen nennenswerten Anteil zum Umweltschutz, noch kann man mit der Kompaktleuchtstofflampe die Glühbirne ersetzen. Deshalb auch die ganzen Ausnahmen für die Medizin, Backöfen, Taschenlampen etc. Darüberhinaus bestand nie eine Notwendigkeit die Menschen zum Energiesparen zu bewegen. Der Anteil energiesparender Leuchten am Markt stieg seit 2000 deutlich an.

Naja, Hauptsache man hat wieder etwas beschlossen, was den Eindruck erweckt man würde handeln.

 

[dogio1979]

eine Sichtweise und es gibt ebenso andere.
Damit kann der Thread geschlossen werden.

 

[chinamaschiene]

1. satz. stimmt. heißt aber nicht zwangsläufig das alle richtig sein müssen

2. satz. wieso sollte der thread geschlossen werden? vielleiucht möchten andere auch noch ein paar dinge schreiben und vielleicht auch nicht nur einzeiler. niemand zwingt dich die diskussion fortzuführen. du möchtest nicht mehr also sollten alle sich danach richten? diese einstellung passt sogar witzigerweise ein bisschen zu deinem standpunkt zum glühbirnenverbot ;-) die diskussion ist weder beleidigend noch irgendwie ausufernd. ich gehe jetzt davon aus das die moderatoren (zuständig wohl HappyMutant) das genauso sehen und falls nicht denke ich das sie auch nicht deinen hinweis fürs schließen benötigen.

 

[dogio1979]

Und die Aussage passt zu deinen Kommentaren: Pseudo-Freiheiten.
Die Diskussion ist nun schon recht lange am laufen. Wer sich hätte beteiligen wollen, hätte dies aller Wahrscheinlichkeit nach schon getan. Alle anderen haben auf allen möglichen Ebenen ihre Argumente ausgetauscht, ohne eine Konsens zu bekommen. Jede weitere Diskussion dreht sich entweder im Kreis, wird Off-Topic oder persönlich.

Beileidigend ist die Diskussion vielleicht nicht, aber voller unterschwelliger Anspielungen.
Was soll so ein schwachsinniger Kommentar wie, dass nicht alle Ansichten richtig sind?
Ich habe selbst bei dir noch nichts falsches hier gelesen. Aber wie etwas gewertet oder interpretiert wird, unterscheidet sich stark.
Jeder findet für seine Meinungen entsprechende Quellen im Internet.. Keiner vefügt hier über das gottgleiche Wissen, um zu sagen, welche Quellen nun wirklich richtig sind, zumal es vermutlich nicht mal eine objektive Wahrheit in diesem Thema geben wird.

 

[chinamaschiene]

"Was soll so ein schwachsinniger Kommentar wie, dass nicht alle Ansichten richtig sind?"
ich habe nur gesagt das nicht zwangsläufig jede meinung richtig sein muss. nicht alles ist abhängig von der perepektive. ich finde es nur schade mit sätzen wie "eine Sichtweise und es gibt ebenso andere." die diskussion beenden zu wollen. ich habe jetzt direkt zwar auch nichts mehr zu sagen störe mich aber nicht daran wenn der thread offen bleibt. evtl. kommt ja noch ein diskussionpunkt und wenn nicht auch nicht schlimm. ich bin sogar ziehmlich überzeugt das HappyMutant auch noch etwas beitragen wird ;-)
"Keiner vefügt hier über das gottgleiche Wissen, um zu sagen, welche Quellen nun wirklich richtig sind"
mit sicherheit sogar nicht. es kann aber durchaus sein das die ein oder andere meinung für jemand anderes eingängig ist. kann muss aber nicht. das finde ich macht eine diskussion aus und ich habe auch von den befürwortern z.B. gelernt dass das ESL licht nicht so übel ist wie ich zuvor angenommen habe. das ist doch der eigentliche sinn von einer diskussion unter laien.

 

[dogio1979]

da stimme ich dir zu.

 

[iceman:-)]

Hallo zusammen,
ich habe bis hier hin kräftig mit gelesen und hab den Satz

Die Diskussion ist nun schon recht lange am laufen. Wer sich hätte beteiligen wollen, hätte dies aller Wahrscheinlichkeit nach schon getan.

als Aufforderung gesehen meine bisher unterdrückte Meinung kund zu tun.

Ich bin gegen das Glühbirnen Verbot, aber für Effizienzmaßnahmen (also in gewisser weise auch pro ESL).

Dazu mal eine kleine Geschichte aus meinem Elternhaus.

Meine Mutter spart gerne, wie ich finde manchmal auch an den falschen oder unnötigen Stellen. Das fängt bei Standby Geräten an (wehe bei eiem Videorekorder hat früher was geleuchtet) und schließt eben auch ESL mit ein.
Vor einigen Jahren hat Sie also angefangen sukzessive defekte Glühlampen durch ESL auszutauschen. Da Sie aber nicht nur beim Strom sondern auch bei der Anschaffung geizt, geht der Schuss des Sparens ziemlich nach hinten los. Bei mir zu Hause wechsel ich nicht so oft die Glübirenen wie bei meiner Mutter die 4€ ES Lampen. Aktuellstes beispiel Badezimmer. Zu Weihnachten 08 eine neue Deckenleuchte mit eben diesen bilig ESL angebracht, am letzten Wochenende habe ich bemerkt das zwei von fünf hin sind. In meiner aktuellen Wohnung lebe ich jetzt ca. drei Jahre, habe nur Halogen und vom Vormieter noch Glühlampen im Einsatz, ich habe in der Zeit erst eine Glühlampe austauschen müssen.

Zweites Beispiel Gästezimmer / Computerzimmer. Da hab ich vor ein paar Monaten übernachtet und mich über so ein Pfipen aufgeregt. Also licht an und erstmal alle Schaltnetzteile von Computer, Laptop ... gezogen. Aber es war immer noch da. Nach wirklich langer zeit bin ich darauf gekommen das es diese Böde leuchte war. Mittlerweile übrigens defekt.

Drittes beispiel. Morgens, wenn es draußen dunkel ist, Zeitung lesen. Bis die billig Dinger hell sind, ist der Tee getrunken, das Brot gegessen, und die Zeitung unter Augenschmerzen gelesen.

Noch schlimmer ist es im Flur, an der Garderobe. Da hält man sich ja wirklich nicht lange auf. Viellicht sucht man mal schnell ein Schlüssel oder so, das muss man dann im Halbdunkel tun.

Klar wenn man 15€ statt 4€ ausgibt, hat man die Probleme vielleicht nicht. Aber das sind dann gleich immer 45€ will man eine Deckenleuchte neu bestücken.

Und warum überhaupt Verbot, wenn man mehr Leute dazu bringen will Strom zu Sparen muss man Ihn halt teurere machen. Schließlich erkauft man sich doch mittlerweile mit dem Strombezug Verschutzungsrechte (Emissionshandel), wenn das Geld daraus nicht reicht muss man halt mehr belasten. Ich bin da übrigens ganz ausnahmsweise mal ganz dicht bei den Grünen. Energiekosten hoch, neben kosten runter. Also von mir aus Benzin, Diesel, etc. teurer machen. Dafür aber keine KFZ Steuer / Maut etc. mehr. Wasser teurer machen, dafür aber nicht mehr für Brauchwasser abkassieren. Und eben auch Stromverteuern, dann aber nicht mehr darüber jammern das kein Geld für den Netzausbau zur Verfügung steht.

Ich habe am Anfang mal Standby Schaltungen erwähnt. Hat schon mal jemand ausgerechnet wie viel Er damit derzeit spart. Ich nehme es mal an, tu es aber trotzdem hier noch mal.

Annahmen:
5 Geräte mit jeweils 10 W Standybleistung
8760h im Jahr Standby betrieb (also die Geräte werden nie benutzt)

ergibt dann 438 KWh, die kosten so grober Daumen 20ct / KWh. Macht aufs Jahr gerechnet 87,6€ und 7,3 € im Monat. Dafür das ich den Videorekorder immer neu Programmieren musste, fand ich das jetzt nicht so viel Ersparnis. Vor allem wenn ich fürs Einstellen immer 50km hin und zurück fahren muss .

Um zurück zum Thema zu kommen. Ich finde wenn man sich die "hohen" Betriebskosten einer Glühbirne Leisten will, dann soll man es auch dürfen. Vor allem weil die "Emmisonsvermeidungskosten" ja bereits im Strompreis mit enthalten sind. Und nicht nur die, auch die Subventionen für Erneuerbare Energien zahlen wir bereits mit, Stichwort EEG Gesetz.

Gruß
Ice

 

[68Marcus69]

@Stefan_Sch
Kompaktleuchstofflampen sind dimmbar. Beispiel
Kompaktleuchstofflampen gibt es auch als Vollspektrumlampen, Beispiele
Kompaktleuchstofflampen enthalten giftiges Quecksilber. Richtig (gesundes Quecksilber gibt es nicht), aber in so geringen Mengen, dass es bei Sachgemäßer Anwendung und Entsorgung kein Problem oder Risiko darstellt. Wir haben in Verbindung mit Quecksilber sicherlich ganz andere Probleme als eine ESL.
Kompaktleuchstofflampen werden überwiegend in Fernost produziert. - Dein Computer auch und das ist sicherlich nicht das einzige elektrische Gerät welches in Fernost produziert wird. Du kannst ja Osram - Lampen kaufen, die werden in Europa hergestellt und haben nur die hälfte der Quecksilbermenge aber die doppelte bis vierfache Lebensdauer.
Kompaktleuchstofflampen erreichen in der Regel eine rund 20 % geringere Leuchtkraft bei angeblich gleicher Wattzahl. - Ist kein Argument, dann nimmst du z.B. anstatt einer 9W eine 11W - Lampe und sparst immer noch.
Die EU macht bei den Glühbirnen zahlreiche Ausnahmen, unter anderem bei der Verwendung in Kühlschränken, Backöfen oder der Medizin. Ist auch kein Argument, da es nicht ewig so bleibt.

ESL ist eigentlich nur ein Übergangsprodukt, es sei denn sie wird wieder so behandelt wie die Glühbirne und als unantastbar angesehen.
Weitere Infos, auch negative, da auch die ESL kein Saubermann ist.
P.S.: Hier hatte jemand Probleme mit der Stromversorgung, als Tipp kann ich ihm die dimmbaren ESL empfehlen.

 

[Stefan_Sch]

@68Marcus69:

Normale Kompaktleuchtstofflampen können natürlich nicht zusammen mit normalen Dimmern verwendet werden. Nur Kompaktleuchtstofflampen mit speziell angepasstem elektronischen Vorschaltgerät können gedimmt werden und diese speziellen Lampen sind teuer und teilweise nur stufenweise dimmbar oder brummen bei niedriger Helligkeit.

Genausowenig geben Energiesparlampen ein kontinuierliches Spektrum ab. Die genannten Vollspektrumlampen sind teuer und auch bei diesen Lampen ist das Spektrum nicht kontinuierlich, sondern lediglich angepasst, meist an das Tageslicht. Woher ich das weiß? Ich verwende selbst seit Jahren eine 50 € teure 5-Band-Vollspektrumleuchte der Firma Verilux auf meinem Arbeitsplatz.

Selbstverständlich ist das Quecksilber auch ein Problem!

Derselbe Versuch mit einer warmen Energiesparlampe. Das Quecksilber im inneren der Lampe ist dann gasförmig. Die Belastung der Atemluft ist bei diesem Versuch fast vier Mal so hoch.

Der Toxikologe Gustav Drasch von der Universität München warnt davor, diese Gefahr zu unterschätzen.

http://www.br-online.de/bayerisches...rovers-beitrag-gluehbirne-ID1250854649856.xml

Natürlich ist auch die Produktion ein Argument mein lieber 68Marcus69.

Abschaffung könnte bis zu 3.000 Jobs kosten

Die schrittweise Abschaffung herkömmlicher Glühbirnen könnte nach Einschätzung der EU-Kommission bis zu 3.000 Arbeitsplätze in Europa vernichten. Eine solche Entwicklung sei aber nur in dem "unwahrscheinlichen Fall" zu befürchten, dass die Hersteller nicht auf die Produktion energiesparender Lampen umstellten, erklärten Kommissionsexperten am Montag in Brüssel. Die Herstellung von Glühbirnen mit einem Stromverbrauch von 100 Watt und mehr ist in der EU ab dem (morgigen) Dienstag verboten.

Es sei nicht auszuschließen, dass die Einführung schärferer Energieverbrauchsstandards für Lampen die Produktionsverlagerung in Länder außerhalb der EU beschleunige, räumte die EU-Kommission ein. Grundsätzlich bestehe für europäische Hersteller aber die Möglichkeit, auf die Produktion von sparsameren Halogen- oder Energiesparlampen umzustellen.

http://www.kleinezeitung.at/nachrichten/chronik/2116321/leuchtet-vielen-nicht-ein.story?seite=2

Und weiterhin spielt die Leuchtkraft natürlich auch eine Rolle, vor allem weil die ESL im Laufe der Zeit an Leuchtkraft einbüßt.

Und last but not least sind die Ausnahmen sehr wohl von Belang, zeigen sie doch das die ESL eben nicht die Glühbirne ersetzen kann und es zeigt deutlich das hier wieder ein bürokratischer Moloch konstruiert wird mit zahlreichen Ausnahmen, Klauseln und anderen unsinnigen Paragraphen, statt dem Bürger diese Entscheidung zu überlassen.

 

[68Marcus69]

@Stefan_Sch
Du sagst immer teuer, teuer, was ist teuer? Langfristig gesehen ist es günstig, zumindest, wenn du dich nicht auf die "billig Produkte" stürzt.

Dass die ESL nicht das gesamte Spektrum wiedergeben kann, ist doch klar, dann wäre sie ja keine ESL. Wie willst du denn sonst die Energie einsparen.

Weil du vor Jahren oder eben überteuert eine Vollspektrumlampe gekauft hast(50€), kannst du doch jetzt nicht behaupten alle sind teuer, ich habe dir einen Link mit 25€ teuren Lampen aufgezeigt.

Zum Thema Produktion kann ich nur sagen, der Kunde kann alles beeinflussen. Wenn er natürlich den Kaufpreis als einziges Argument bei seiner Kaufentscheidung zulässt, muss er auch später die Konsequenzen daraus ziehen. Statt eine Lampe mit reinem Quecksilber kannst du dir auch eine technisch auf den neuesten Stand mit Amalgam kaufen, da ist das Quecksilber chemisch gebunden und die Dämpfe bleiben aus (fester Stoff), wenn sie doch mal zerbrechen sollte. Ausserdem zerbricht eine Lampe nicht so schnell. Die reißerischen Worte deines Links:
München, Milbertshofen: Als umweltbewusste Mutter ersetzt Nancy Reek die alten Glühbirnen durch Energiesparlampen. Ihre Tochter ist 16 Monate alt, wird derzeit viermal am Tag gewickelt. Eine falsche Bewegung und beim Bruch der Birne wird das Gift frei.
sind soetwas von armsehlig, aber sie wohnt bestimmt 500m neben einem AKW und strahlt fröhlich mit ´ner Glühbirne in der Hand ihre Lebensfreude in die Umwelt.

Zu dem Wegfall der 3000 Arbeitsplätze kann ich auch nur sagen - reißerisch und ohne jede Argumentation und jeglichen Nachweis. Aber im gleichen Text findet man dann solch eine Aussage:
Von den insgesamt 12.000 Osram-Mitarbeitern in Europa seien nur noch sieben Prozent mit der Herstellung traditioneller Glühbirnen beschäftigt, sagte Sprecher Till Moor der Nachrichtenagentur AP
Aber wenn die Strafzölle auf den Billig-ESL aus China wegfallen, kann Osram sein Werk schliessen, dann sind es 12000 Arbeitsplätze - geiz ist geil. Schonmal wirklich drüber nachgedacht?

Auch die Glühbirne lässt in der Leuchtkraft nach und geht sogar sehr schnell defekt.

Die Ausnahmeregelungen für die Wirtschaft gibt es in allen möglichen Bereichen, dass ist doch ganz normal in Deutschland und sicher auch in Europa. In Übergangszeiten immer schon so gewesen.

 

[dogio1979]

der Wegfall der 3000 Arbeitsplätze ist ja darauf bezogen, dass Hersteller ihre Produktion nicht umstellen. Und dann wäre es durchaus gerechtfertigt, Wer heute noch Rechenschieber produziert ist auch selber schuld.
Und selbst wenn. Du argumentierst ja immer mit Mengen. 3000 Arbeitsplätze in ganz Europa, die spielen nach dann ja nun auch keine Rolle, weil kleine mengen scheinen ja nie eine Rolle zu spielen.

Und die zitierten Ausnahmen zeigen nicht, dass man Glühbirnen braucht, die zeigen nur, dass Teile der Industrie nicht rechtzeitig angefangen haben, Alternativen zu entwickeln und in alten Techniken verhaftet sind.

 

[iceman:-)]

Ich wüsste jetzt keinen Grund warum man für einen Backofen ein anderes Leuchtmittel entwickeln sollte, welches mehr licht und dafür weniger Wärme abgibt. Aber gut, jetzt sollte man sich auch nicht an dem einen Beispiel hochziehen.

 

[Stefan_Sch]

was ist teuer?

Teuer ist das Gegenteil von billig.

Dass die ESL nicht das gesamte Spektrum wiedergeben kann, ist doch klar, dann wäre sie ja keine ESL. Wie willst du denn sonst die Energie einsparen.

Das ist natürlich Unsinn! Die Kompaktleuchtstofflampe spart nicht deshalb Energie ein, weil sie ein diskontinuierliches Spektrum abstrahlt, sondern weil sie eine höhere Lichtausbeute aufweist. Technisch bedingt ist die Intensität der Kompaktleuchtstofflampe in den Blaubereich verschoben, weshalb das Licht von normalen Kompaktleuchtstofflampe "kalt" wirkt.

Weil du vor Jahren oder eben überteuert eine Vollspektrumlampe gekauft hast(50€), kannst du doch jetzt nicht behaupten alle sind teuer, ich habe dir einen Link mit 25€ teuren Lampen aufgezeigt.

Vor Jahren? Ich habe erst vor vier Monaten eine 5-Band-Vollspektrumlampe gekauft. Das Witzige ist, du spielst dich hier auf, besitzt wahrscheinlich aber selbst gar keine vernünftige Vollspektrumlampe.

Zum Thema Produktion kann ich nur sagen, der Kunde kann alles beeinflussen. Wenn er natürlich den Kaufpreis als einziges Argument bei seiner Kaufentscheidung zulässt, muss er auch später die Konsequenzen daraus ziehen. Statt eine Lampe mit reinem Quecksilber kannst du dir auch eine technisch auf den neuesten Stand mit Amalgam kaufen, da ist das Quecksilber chemisch gebunden und die Dämpfe bleiben aus (fester Stoff), wenn sie doch mal zerbrechen sollte.

Zuvor gibst du noch vollmundige Ratschläge "billige Produkte" zu kaufen und nun soll man auf einmal doch zu den neuesten, aus heimischer Produktion stammenden, teueren Lampen greifen. Das passt mal wieder, wie die Faust aufs Aug.

Die reißerischen Worte deines Links:
München, Milbertshofen: Als umweltbewusste Mutter ersetzt Nancy Reek die alten Glühbirnen durch Energiesparlampen. Ihre Tochter ist 16 Monate alt, wird derzeit viermal am Tag gewickelt. Eine falsche Bewegung und beim Bruch der Birne wird das Gift frei.
sind soetwas von armsehlig, aber sie wohnt bestimmt 500m neben einem AKW und strahlt fröhlich mit ´ner Glühbirne in der Hand ihre Lebensfreude in die Umwelt.

Wenn du an armseligen Beiträgen interessiert bist, musst du lediglich einen Blick auf deine Beiträge werfen. In den Quellen ist nichts reißerisch, allerdings passen die dort angeführten Argumente nicht in dein Weltbild und deshalb sind sie böse.

Zu dem Wegfall der 3000 Arbeitsplätze kann ich auch nur sagen - reißerisch und ohne jede Argumentation und jeglichen Nachweis.

Die EU-Kommission gibt also reißerische und argumentationslose Einschätzungen ohne jeglichen Nachweis von sich? Puh, hoffentlich ist sie beim Glühbirnenverbot anders vorgegangen!

Aber wenn die Strafzölle auf den Billig-ESL aus China wegfallen, kann Osram sein Werk schliessen, dann sind es 12000 Arbeitsplätze - geiz ist geil. Schonmal wirklich drüber nachgedacht?

Du möchtest Strafzölle haben und findest geiz geil?

Auch die Glühbirne lässt in der Leuchtkraft nach und geht sogar sehr schnell defekt.

Das geschieht aber deutlich steiler zum Ende hin und die Abfallquote beträgt nur rund 10 %.

Die Ausnahmeregelungen für die Wirtschaft gibt es in allen möglichen Bereichen, dass ist doch ganz normal in Deutschland und sicher auch in Europa. In Übergangszeiten immer schon so gewesen.

Derartige Ausnahmeregelungen beweisen die Unzulänglichkeit der umgesetzten Lösung! Die Lösung ist weder zielführend, noch effektiv und daher von Grund auf abzulehnen.

Und die zitierten Ausnahmen zeigen nicht, dass man Glühbirnen braucht, die zeigen nur, dass Teile der Industrie nicht rechtzeitig angefangen haben, Alternativen zu entwickeln und in alten Techniken verhaftet sind.

ROFL. Jetzt ist die Industrie schuld! Immer wieder schön, wenn man mit den Finger auf ominöse Andere zeigen kann, nicht wahr? Warum entwickelst du nicht selbst die Alternative, das dürfte für dich schließlich kein allzu großes Problem darstellen. Wenn du beim Erfinden genauso schnell bist, wie mit deinen stupiden Schuldzuweisungen dürften diese Alternativen schon bald im Handel erhältlich sein.