News Western Digital: MAMR überholt HAMR und ermöglicht 40‑TB‑HDDs

Hm, klingt ja alles toll mit diesen rießigen Datenmengen auf HDDs, bis man eine Erstbeschreibung bzw. Backup davon machen will, oder wehe man müsste anfangen auf defekte Sektoren zu prüfen.
Die Dinger werden nicht schneller.

Im Konsumentenbereich seh ich da keine Freude aufkommen, für Unternehmen usw. ist das was anderes.
 
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Seit 20 Jahren hört man von Wundertechniken, angekommen ist davon (ausser SMR, was aber auch keine Wunder vollbrachte) aber noch nie etwas.
 
Bin ich mal gespannt ob das so schnell kommt und endlich dieser Blödsinn mit immer mehr Plattern aufhört. Den je mehr Platter des so anfälliger und mehr Stromverbrauch so wie erhöhte Zugriffszeiten nur.
 
Ich bin immer wieder erstaunt dass selbst Uralttechnik wie Bandlaufwerke heutzutage noch unglaubliche Sprünge nach vorne machen und weiterhin benutzt werden um Daten ( auf Dauer ) zu sichern.
 
Bandlaufwerke sind gerade mal 4 Jahre älter, wobei es zu Anfang keine Kassetten waren, sondern Spulen (wie man vom Tonband kennt, nur größer).

Für Heimcomputer gab es auch Datasetten, die das gleiche Format wie MCs hatten.
 
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Limit schrieb:
aber bei den großen Platten wird in der Regel max. ein einziger Bitfehler pro 10^15 Bits toleriert.
1:10^15 ist die UBER und die ist nach der Fehlerkorrektur!
 
Richtig, aber bei steigender Fehlerzahl (vor der Fehlerkorrektur) steigt auch die Gefahr, dass einer dieser Fehler nicht korrigiert werden kann, insbesondere wenn Fehler lokal gehäuft auftreten.
 
Warum hier so viele die HDD für tot ansehen :confused_alt:

Mal ehrlich: die wird noch lange halten!
Auch wenn SSDs 4x günstiger werden (75% weniger kosten), sind Festplatten noch mehr als halb so teuer!!!

Wenn ich die Geschwindigkeit also nicht brauche, weshalb dann die SSD?
 
Wenn ich die Geschwindigkeit also nicht brauche, weshalb dann die SSD?

Weniger Stromverbrauch
extrem kurze Zugriffszeiten
kopieren von kleinen Dateien geht um mindestens einen Faktor schneller
sind gegen starke Magnetfelder unempfindlich (Lautsprecher / Subwoofer neben Rechner anyone? )
bewegungsunempfindlich (Rechner im Laufenden Betrieb hochheben zum Staubsaugen z.B.)

Such dir was aus :D

Dennoch HDDs werden uns noch lange (und zum Glück) erhalten bleiben!
 
Weniger Stromverbrauch
Macht sich beim Desktop-PC nicht bemerkbar.
sind gegen starke Magnetfelder unempfindlich (Lautsprecher / Subwoofer neben Rechner anyone? )
Du weißt schon, dass das Stahlgehäuse des PCs Magnetfelder abschirmt, oder? Und schonmal einen Magneten für die Kopfpositionierung aus einer Festplatte ausgebaut?
bewegungsunempfindlich (Rechner im Laufenden Betrieb hochheben zum Staubsaugen z.B.)
Wer macht sowas? Keiner. Und Laptops schadet es jedenfalls nicht, wenn man die im laufendem Betrieb umherschleppt.
extrem kurze Zugriffszeiten
Darum sollte man für System und Programme eine SSD nehmen. Als Datengrab hingegen HDD.

Also alles bis auf ein Punkt an den Haaren herbeigezogen...
 
FranzvonAssisi schrieb:
Auch wenn SSDs 4x günstiger werden (75% weniger kosten), sind Festplatten noch mehr als halb so teuer!

Die Argumentation zieht aber nur wenn "teuer" auch eine relevante Größe erreicht!

In den meisten Büro-PCs werden selten Kapazitäten von >120GB benötigt. Hier kann man Festplatten praktisch streichen, auch wenn manche Hersteller noch immer wegen ein paar gesparten Euros PCs mit Festplatten anbieten.

Im Consumerbereich dürfte die Schwelle irgendwo bei 1-2TB liegen. Spiele können heutzutage bequem über Steam heruntergeladen werden, Filme über Netflix und Co. und Bilder liegen häufig schon lange in der Cloud. Die Anforderungen nach riesigen Kapazitäten im Endkundenbereich steigen also nur unwesentlich oder fallen sogar, während die Preise für SSDs noch immer fallen.

Sollten 2TB SSDs irgendwann nur noch 100-200€ kosten, kräht kein Schwein mehr nach HDDs, außer er muss unbedingt an dieser Stelle sparen oder nutzt so eine Platte zur Backup- oder Archivierungszwecken.
 
Du weißt schon, dass das Stahlgehäuse des PCs Magnetfelder abschirmt, oder? Und schonmal einen Magneten für die Kopfpositionierung aus einer Festplatte ausgebaut?

Und du weißt schon das das nicht unbedingt so 100%ig ist mit der Abschirmung ... außerdem kuck dir doch mal die günstigen Plastebomber an, da is nicht viel mit Stahl. und ein gleichbleibendes Magnetfeld von einen Dauermagneten gegenüber einen Pulsierenden von Lautsprechern ist auch noch etwas anderes.

Macht sich beim Desktop-PC nicht bemerkbar.

15 W vs. 2 W ... zwar nicht allgemein viel, ab Kleinvieh macht auch mist

Wer macht sowas? Keiner. Und Laptops schadet es jedenfalls nicht, wenn man die im laufendem Betrieb umherschleppt.

Weil die 2,5 Zoll Platten dafür auch ausgelegt sind, die haben auch nen Beschleunigungsssensor, der die Kopfe "sichert" bei zu starker Bewegung. Dennoch einmal fallen lassen und die Platte is hin. Da ist meistens auch kaum ein Backup da.


Ach ja ich könnt ja nun auch die Lautstärke noch anbringen. Weiteres Argument für ne SSD
 
außerdem kuck dir doch mal die günstigen Plastebomber an, da is nicht viel mit Stahl.
Wobei auch da die Laufwerksschächte aus Stahl (08/15-Baustahl, denn VA schirmt nicht ab und ohnehin zu teuer) sein sollten, da günstig. Wären Festplatten übrigens so empfindlich, wären deren Gehäuse nicht aus Alu. ;)

Hast Du schonmal in einen älteren PC reingeschaut? Lautsprecher (ja, noch richtige und keine Piepser) neben Laufwerksschacht war nicht selten.

und ein gleichbleibendes Magnetfeld von einen Dauermagneten gegenüber einen Pulsierenden von Lautsprechern ist auch noch etwas anderes.
Und daran sieht man, das Du nicht weißt, wie ein dynamischer Lautsprecher aufgebaut ist. Das Magnetfeld nach außen ändert sich nämlich nicht merklich...
Davon mal abgesehen ist der Abstand zu groß, um was bewirken zu können und ohnehin sind die Dinger nach außen alles Andere als stark (insbesonders bei dem Spielzeugkrams, der gerne auf "PC-Tischen" zu finden ist), einen 18" PA-Subwoofer mit gescheiten Magneten drin hat man nunmal nicht neben dem PC.

15 W vs. 2 W ... zwar nicht allgemein viel, ab Kleinvieh macht auch mist
15W? So viel zieht nichtmal eine alte WD Raptor beim Anlaufen. Träume mal weiter...

Weil die 2,5 Zoll Platten dafür auch ausgelegt sind, die haben auch nen Beschleunigungsssensor, der die Kopfe "sichert" bei zu starker Bewegung.
Was bei normaler Bewegung per Hand nicht der Fall ist. Und schütteln wird wohl keiner seinen Laptop oder externes Gehäuse.
 
15W? So viel zieht nichtmal eine alte WD Raptor beim Anlaufen. Träume mal weiter...

Dann träum mal du schön:

https://www.alternate.de/Seagate/ST8000NM0045-8-TB-Festplatte/html/product/1320846?
https://www.alternate.de/Toshiba/X300-8-TB-Festplatte/html/product/1291289?

Beim anlaufen kommen die schon auf ihre 15 W. Sicher gibts auch ne Masse die drunter sind, aber dennoch muss man die 15 W nunmal rechnen für eine HDD.

Und schütteln wird wohl keiner seinen Laptop oder externes Gehäuse.

Dagegenstoßen reicht zu für einen Headcrash.

Wären Festplatten übrigens so empfindlich, wären deren Gehäuse nicht aus Alu

Dafür gibt es ja die Magnete drinne, die schirmen von sich aus etwas ab, was im normalen Betrieb auch ausreichend ist.

Lautsprecher (ja, noch richtige und keine Piepser)

und die hatten auch richtig Bums dahinter wa? so 80 W und mehr ....

Wobei auch da die Laufwerksschächte aus Stahl

da die nicht rundherum geschlossen sind, schirmen die nicht so gut ab

einen 18" PA-Subwoofer mit gescheiten Magneten drin hat man nunmal nicht neben dem PC.

Ach und das wissen auch alle andern? Seh ich nicht so.

Und daran sieht man, das Du nicht weißt, wie ein dynamischer Lautsprecher aufgebaut ist. Das Magnetfeld nach außen ändert sich nämlich nicht merklich...

mag sein, ich hab nur die Auswirkungen schon gesehen, ist übrigens lustig zusehen, wie eine Partition / Laufwerk auf einmal korrupt wird :)
 
15W für eine Festplatte? Träum weiter. Schau dir mal die meistverkauften bzw. beliebtesten Platten an, die liegen alle bei 3-8W, auch während dem Betrieb. Für den Anlauf wird mehr benötigt, aber das spielt doch keine Rolle. Oder schaltest du deinen PC ständig nur ein und aus? Wenn du schön Blödsinn schreiben musst, dann bitte nicht ganz so offensichtlich.
 
flappes schrieb:
Blöd nur, dass man dann schon in 8 oder 16K filmt ;-)
8k Video ist eigentlich bereits sinnlos, weil die Auflösung des Bildes dann höher ist als die des menschl. Auges.
Ist eigentlich nur noch sinnvoll wenn man vor hat sich bestimmte Bildbereiche genauer anzuschauen anstatt auf das komplette Bild zu schauen
oder für bestimmte Nischenanwendungen.

Was die Preise für Speichermedien betrifft. Die Preise pro GByte sind weder bei Festplatten noch bei SSD in den letzten 2 Jahren signifikant gesunken.

Gerade Festplatten die im Serversegment oder in Unternehmen genutzt werden können für gutes Geld verkauft werden.
Auch der Konsumermarkt hat sich verändert. Da in PC und Notebooks immer öfter SSD verbaut werden werden SSD immer häufiger in NAS verbaut.

Festplatten mit den modernsten Technologien dürften für die meisten Privatanwender allerdings zu teuer sein.
 
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WinnieW2 schrieb:
8k Video ist eigentlich bereits sinnlos, weil die Auflösung des Bildes dann höher ist als die des menschl. Auges.

Sinnlos ist nur diese Aussage. Für die Auflösung des menschlichen Auges gibt es Begriffe wie "Winkel-Sehschärfe". Schau doch bitte erstmal nach, was damit gemeint ist. Vielleicht merkst du es dann selbst :)
 
WinnieW2 schrieb:
Was die Preise für Speichermedien betrifft. Die Preise pro GByte sind weder bei Festplatten noch bei SSD in den letzten 2 Jahren signifikant gesunken.

Gerade Festplatten die im Serversegment oder in Unternehmen genutzt werden können für gutes Geld verkauft werden.

Wie bitte?

Mal ein kleiner Vergleich:
Intel SSD DC P3500 1.2TB
2015 - 1400€

Intel SSD DC P3520 1.2TB
2017 - 600€

Über größere Datenträger brauchen wir gar nicht erst zu reden.
Intel SSD DC P3608 4TB - 7000€
Intel SSD DC P4600 4TB - 3200€
Intel SSD DC P4500 4TB - 2200€

Die Preise haben sich auch in diesem Bereich in den letzten zwei Jahren halbiert, trotz einer Nachfrage die Intel nicht befriedigen kann. Praktisch alle genannten Karten sind dauerhaft nicht lieferbar und tröpfeln nur in Einzelstücken an die Händler heran.

ottoman schrieb:
Sinnlos ist nur diese Aussage.

Die Begründung mag unsinnig klingen, die Schlussfolgerung ist aber durchaus berechtigt. Ab irgendeinem Punkt ist die Qualität schlichtweg ausreichend und schon der Weg zu 8K ist eher schwachsinnig. Die Fernseher haben sich nach den anfänglichen Wettrüsten auch irgendwo zwischen 42-60Zoll eingependelt und auch bei den Kameras sind wir nicht bei 50 oder 100 Megapixeln angelangt sondern irgendwo bei 16-20.

Der Mensch ist manchmal doch nicht komplett dumm oder lässt sich für dumm verkaufen, wenn er die Unterschiede mit der Lupe suchen muss. Genug ist irgendwann tatsächlich genug und in Zeiten in denen man sich Bilder auf dem Smartphone ansieht, Filme auf einem Tablet schaut oder Musik über billige Ohrstöpsel hört sind 8K, Flac, 50MPx etwas für Freaks was die Masse nicht sonderlich interessiert.
 
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xexex schrieb:
Ich meinte die SSD mit weniger als 1 TB Speicherkapazität. Die wenigsten Nutzer werden sich SSD > 1 TB in ihre PC bauen.
Gerade im Bereich 256 oder 512 GB SSD hat sich in den letzten zwei Jahren vom Preis her wenig getan.
Welcher Normalnutzer interessiert sich für SSD mit 2 oder 4 TB Speicherplatz oder irgendwelche High-End-Modelle für den Servereinsatz?
Ergänzung ()

ottoman schrieb:
Sinnlos ist nur diese Aussage. Für die Auflösung des menschlichen Auges gibt es Begriffe wie "Winkel-Sehschärfe". Schau doch bitte erstmal nach, was damit gemeint ist. Vielleicht merkst du es dann selbst :)
https://www.fotoworkshop-stuttgart.de/das-menschliche-auge-und-die-fotografie/
Hier geht man von einer realen Auflösung des menschl. Auges aus welche 8 bis 12 Megapixel entspricht.
8 Megapixel erreicht bereits 4k Video.
 
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@ WinnieW2
Hast du dir mal die verlinkte Quelle dort angeschaut und wie kreativ dort gerechnet wurde? Wahrscheinlich nicht. Es kommt immer auf die Größe des Bildschirms und den Betrachtungsabstand an. Pauschale Aussagen wie "mehr als 4K sieht man eh nicht" sind dementsprechend Blödsinn. Kleiner Tipp, der bei deiner Quelle ebenfalls nicht beachtet wurde: man kann das Auge auch bewegen und muss nicht stur auf eine Stelle schauen. Das ist übrigens auch nicht gesund. Du kannst dir auch gern mal ein Videospiel in 4K anschauen, bei dem kein bzw. schlechtes Anti Aliasing verwendet wird. Das Flimmern der Pixel wirst du auch bei größerem Abstand wahrnehmen können.

@ xexex
Zumindest bei der Größe der TVs hat sich noch nichts eingependelt. Ich kenne zwar die Verkaufszahlen nicht, aber größere TVs werden immer günstiger. Umso mehr stellen sich so eine Kiste dann eben auch ins Wohnzimmer. Es gibt ja jetzt schon TVs, die man sich wie Tapete an die Wand hängen kann und nicht mal viel teurer als andere Modelle sind. Ja, irgendwo gibt es schon eine Grenze, was die Auflösung angeht. Aber die ist ganz sicher nicht bei 4K.
 
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