Wikipedia.de auf Grund eines Beschlusses des Landgerichts Lübeck geschlossen

[Fu Manchu]

Falls ihr es noch nicht mitbekommen habt: www.wikipedia.de ist seit dem 13.11.2008 geschlossen, weil das Landgericht Lübeck auf Antrag von Lutz Heilmann, MdB (Die Linke) diesen Beschluss getroffen hat.

Mit einstweiliger Verfügung des Landgerichts Lübeck vom 13. November 2008, erwirkt durch Lutz Heilmann, MdB (Die Linke), wird es dem Wikimedia Deutschland e.V. untersagt, "die Internetadresse wikipedia.de auf die Internetadresse de.wikipedia.org weiterzuleiten", solange "unter der Internet-Adresse de.wikipedia.org" bestimmte Äußerungen über Lutz Heilmann vorgehalten werden. Bis auf Weiteres muss das Angebot auf wikipedia.de in seiner bisherigen Form daher eingestellt werden. Der Wikimedia Deutschland e.V. wird gegen den Beschluss Widerspruch einlegen.

Die Aussagen betreffen die Vergangenheit des Herrn Heilmann, dem Mitarbeit in der Stasi vorgeworfen wird und seine sexuelle Neigung (wobei das nun wirklich uninteressant ist).

Mehr Inhalt zu den Hintergründen hier:
http://www.heise.de/newsticker/Bundestagsabgeordneter-laesst-wikipedia-de-sperren--/meldung/118930

 

[e-ding]

AW: Wikipedia auf Grund eines Beschlusses des Landgerichts Lübeck geschlossen

Tja, nun kommt auch jemand wie Lutz Heilmann in den Genuß von Möglichkeiten, die in einem freien Rechtsstaat gegeben sind und die er vor ein paar Jahren noch bekämpft hat.

Klingt ein ein wenig nach Realsatire.

MFG

 

[smacked2]

AW: Wikipedia auf Grund eines Beschlusses des Landgerichts Lübeck geschlossen

Hätte mensch nicht einfach den betreffenden Artikel löschen können?

 

[Brigitta]

AW: Wikipedia auf Grund eines Beschlusses des Landgerichts Lübeck geschlossen

Würdest du deinen Beitrag noch bitte mit einer eigenen Diskussionsgrundlage und eigenen Argumenten ergänzen?
Denn hier ist kein News-Forum, der Ansatz recht nicht für das PuG. Das Thema ist aber zu interessant.
Ansonsten muss ich schließen, und du kannst einen Newsvorschlag einsenden.

//jep, fein.

 

[Fu Manchu]

AW: Wikipedia auf Grund eines Beschlusses des Landgerichts Lübeck geschlossen

Das eigentliche Thema hier ist, das ein Politiker der Linken sich den Rechtstaat zu Nutze macht, den er früher bekämpft hat. Er läßt objektive Informationen (er war bei der Stasi) sperren und sorgt dafür, das ein Wissensportal, das für viele Menschen erste Anlaufstelle ist, geschlossen wird. Das ist in meinen Augen Zensur.

Die Vergangenheit eines linken Politkers scheint auch die Gerichte zu ermuntern, ganze Webseite zu sperren (wobei sie ja leicht erreichbar ist), kommt es aber mal zur Vergangenheit anderer Politker, ist es immer die gleiche Schiene, die von den Linken benutzt wird. Politische Gegner als Nazis diffamieren, persönliche Beleidigungen nicht von Meinungsfreiheit unterscheiden wollen, aber selbst wie Mimosen auf Kritik reagieren und Persönlichkeitsrechte für sich beanspruchen, die man Andersdenkenden nicht zugesteht.

Edit: ich glaube das kann hier zu: die News wurde aufgenommen und so viel negatives wie im Newshtread kann ich gar nicht schreiben. Danke

 

[Brigitta]

AW: Wikipedia auf Grund eines Beschlusses des Landgerichts Lübeck geschlossen

Nö, schauen wir mal ob hier differenziertere Argumente als in Newskommentaren kommen. Schön wäre es.
D.h. , es ist hier sogar notwendig, dafür gibt es das PuG.

 

[smacked2]

AW: Wikipedia auf Grund eines Beschlusses des Landgerichts Lübeck geschlossen

Also wiki ist definitiv nicht geschlossen, down oder ähnliches.

Wenn mensch über den Browser (Firefox) nach Begriffen sucht kann mensch immer noch ganz normal auf die Einträge zugreifen.

 

[mdave]

AW: Wikipedia auf Grund eines Beschlusses des Landgerichts Lübeck geschlossen

Das ist schon ziemlich erbärmlich. . .
Seit vor ein paar Jahren schonmal jemand sowas gegen Wiki erwirkt hat, benutze ich nur noch de.wikipedia.org. .
Also danke für den Hinweis, hätte ich sonst gar nicht mitbekommen. ;-)
Es sollten sich ja die Aussagen über die Stasi-Geschichte nachprüfen lassen.
Wenn es wahr ist, wird die Umleitung ja nicht ewig abgeschaltet bleiben, hm?

Gruß,
David

 

[interactive1]

AW: Wikipedia auf Grund eines Beschlusses des Landgerichts Lübeck geschlossen

Es ist sein gutes Recht, eine einstweilige Verfügung zur erwirken - genauso wie es das Recht von jedem Anderen wäre.

Mir stoßen hierbei aber mehrere Dinge sauer auf:

1. Eine Wissensquelle wie die Wikipedia sperren lassen zu wollen ist an sich eine Frechheit. Es hätte andere Möglichkeiten gegeben. Beispielsweise die Sperrung des Artikels oder das simple Selbstbearbeiten des Artikels.

2. Die Linkspartei sollte etwas vorsichtiger damit sein, die freie Meinungsäußerung zu behindern. Das hatten wir schonmal 40 Jahre lang und es wirft kein gutes Bild auf eine ohnehin (für mich persönlich) fragwürdige Partei.

3. Ein Poltiker, der im Bundestag sitzt, hat nicht nur Rechte - sondern auch Pflichten. Dazu gehört beispielsweise seine Vergangenheit ungeschönt darzulegen. Es ist das Recht eines jeden Bürgers zu wissen, wen er da wählt.

 

[-oSi-]

AW: Wikipedia auf Grund eines Beschlusses des Landgerichts Lübeck geschlossen

In meinen Augen ist eher das Gericht das Fragwürdige in diesem Fall.
Warum wurde z.B. denn nicht auf deine in Punkt 1 genannten Möglichkeiten verwiesen ?

Die hätten dem Spiel ein Ende setzen können, indem sie auf das Aufmerksam machen.
Andere Fälle werden wegen Belanglosigkeit abgewiesen.
Warum nicht auch dieser ?

 

[interactive1]

AW: Wikipedia auf Grund eines Beschlusses des Landgerichts Lübeck geschlossen

Weil die Gerichte schlichtweg technisch gar nicht informiert sind und diesen Blödsinn ungesehen hinnehmen. Dazu noch ein wortgewandter Anwalt und alles ist klar.

 

[Fu Manchu]

AW: Wikipedia auf Grund eines Beschlusses des Landgerichts Lübeck geschlossen

Ich hatte gerade ein Gespräch (keine Diskussion, wir waren uns einig) mit einem bekennenden Jung-Linken aus meinem Bekanntenkreis. Der meinte auch, das Hr. Heilmann eine derartige Schande für die Linkspartei sei und das diese Aktion wohl auch im örtlichen Politikkreis duskutiert und offen zur Sprache gebracht werden soll. Die Linken (meinte er zumindest) sind genauso angewidert wie die meisten Leute im entsprechenden News-Forum.

Nö, schauen wir mal ....

Dank

 

[Coolio38]

AW: Wikipedia auf Grund eines Beschlusses des Landgerichts Lübeck geschlossen

haha ich kenne das aus der Türkei, da werden dauernd Seiten gesperrt, aber jetzt wird in Deutschland wikipedia gesperrt, hätte ich nie gedacht. Naja jetzt kann ich nichtmehr sagen,
türkei ist ein dritte welt Land wie china oder russland weil dort bekannte Internetseiten gesperrt werden, oder ist Deutschland jetzt in der selben Liga? Guter Zeitpunkt diese Woche hat Deutschland auch einen ganz normalen Mainstream TV-Kanal aus der Türkei gesperrt.
Meinungsfreiheit ade

 

[RicmanX]

AW: Wikipedia auf Grund eines Beschlusses des Landgerichts Lübeck geschlossen

Im Gegensatz zu den USA (glücklicherweise!) gibt es in Deutschland keine uneingeschränkte "Meinungsfreiheit". Zum glück gibt es hier die uneingeschränkte Meinungsfreiheit.

Nun mal rattern lassen.
Meinungsfreiheit: Ich finde dass du doof bist. | Ich glaube du warst Stasispitzel.
Diffarmierung: Du bist doof. | Du warst Stasispitzel.

So, nun wird gerichtlich geprüft (RECHTSSTAAT), was davon gegeben ist, und solange gilt die einstweilige Verfügung, gegen die auch Widerspruch eingelegt werden kann.
Warum der Artikel nicht geändert wird? Ausländische Firma/Server, und andere Gerichtsbarkeit = nicht zuständig, greifbar.
Und da von vielen Wikipedia als ultimativ korrekte Wissensbasis unreflektiert genutzt wird, und nicht umsonst Profile von Firmen und Personen professionell geschönt und von Gegner sabotiert werden, sieht man die Bedeutung der Seite, bei der man sogar die Gruppe der BILDungsgegner noch erreicht.

Es ist ja nur temporär, bis zur Klärung. Genau wie auch Untersuchungshaft temporär ist. Aber würdet ihr mit verdächtigen Serienmördern vielleicht lieber frühstücken gehen? Gleiches mit Beschlagnahmung etc.

Bis zu oder abgesehen von (bzw. trotz) der Terrorismusbekämpfung per Gesetz, ist Deutschland DER Rechtsstaat schlechthin in der Welt. Und das meiste funktioniert hier auch sehr ordentlich.

Und das viele der Empörten seine Email und Adresse mit eindeutigen Kommentaren fordern, wirft irgendwie auch ein Licht auf die Geschichte.

P.S. wählt ***. Oder besser: Engagiert euch selbst politisch und entscheidet mit. Genug Möglichkeiten gibt es.

 

[Hexor Reynolds]

AW: Wikipedia auf Grund eines Beschlusses des Landgerichts Lübeck geschlossen

haha ich kenne das aus der Türkei, da werden dauernd Seiten gesperrt (...)

dauernd?,
Youtube und div. Porno Seiten sind gesperrt.
Der Staatsgründer der Türkei wird auf Youtube beleidigt und ist darum blockiert.

Also kein großer Verlust für die Menschheit dort.

 

[-oSi-]

AW: Wikipedia auf Grund eines Beschlusses des Landgerichts Lübeck geschlossen

Noch mal zum Verständnis.
Wikipedia ist nicht gesperrt. Nur die Weiterleitung von Wikipedia.de aus geht nicht.

Mich persönl. stört das Fehlen der Weiterleitung eigentlich weniger.
Ich nehme immer diesen Weg -> http://de.wikipedia.org/wiki/Hauptseite

 

[Fu Manchu]

AW: Wikipedia auf Grund eines Beschlusses des Landgerichts Lübeck geschlossen

...Wikipedia ist nicht gesperrt. Nur die Weiterleitung von Wikipedia.de aus geht nicht....

Das ist grundsätzlich schon mal richtig, aber dennoch findet hier eine (unwirksame) Zensur statt, deren Versuch allein skandalös ist. Das dieses rein technisch nicht greift heißt nicht, das es dadurch harmloser oder weniger wichtig ist. Schon allein der Gedanke des Hr. Heilmann und des Gerichts, das sie es auf diesem Weg machen und schaffen können, ist ein Zeichen dafür, das weder die Politik noch die Gerichte bis dato begriffen haben, das sie nicht so handeln können wie sie es gewohnt sind.

...Also kein großer Verlust für die Menschheit dort.

JEDER Versuch oder jede vollzogene Sperre einer Seite ist einmal zuviel. Wenn es dir nicht wichtig ist, so kann es morgen Seiten treffen, die wichtig sind. Es wird immer erst mal an den Objekten Versucht, denen man nicht so schnell nachtrauert. Wenn die Leute sehen, das sie mit ihren Zensurversuchen erfolg haben und sich niemand aufregt, dann wird weiterverfahren mit anderen missliebigen Seiten und Inhalten. Heute Youtube und Porno, morgen vielleicht CP, Spiegel und heise, weil sie kritisch darüber berichten - das kann ja auch als Diffamierung und Beleidigung aufgefasst werden.

"Er hat Jehova gesagt - steinigt ihn".

 

[Relict]

AW: Wikipedia auf Grund eines Beschlusses des Landgerichts Lübeck geschlossen

Würde der Server/das Angebot von Wiki in Dtl. stehen, wäre er mit dieser EV komplett dicht und somit das Angebot nicht verfügbar, ob zeitbegrenzt oder mgl. Hintertüren oder Alternativen ist dabei unerheblich.
Und DAS ist der eigentliche Skandal. Da kann ich mich @Fu Manchu nur anschliessen. SO darf es einfach nicht gehen!
Der richtige Weg wäre, nur das entsprechende Angebot heraus zu nehmen und nicht alle anderen quasi mit abzustrafen und zu bevormunden. Ich finde es ungeheulich welche Auswüchse das mittlerweile angenommen hat.

Das ständige Gefasel von "Internet ist kein rechtsfreier Raum" wird hiermit ad absurdum geführt und ins volle Gegenteil umgewandelt, schlimmer noch als in der Realität selbst.

 

[privacy]

AW: Wikipedia auf Grund eines Beschlusses des Landgerichts Lübeck geschlossen

Mal ganz abgesehen von der Zensur hat sich der werte Herr wohl einen Bärendienst erwiesen. :-) Nun kennt auch jeder letzte Internetnutzer seine Stasi Vergangenheit und die entsprechenden Passagen aus dem Wikipedia Artikel werden wohl auch über das ganze Internet verteilt liegen. Naja das kommt dabei heraus wenn man die Mechanismen des Internet nicht kennt.

Außerdem möchte ich darauf hinweisen das der gute Mann nicht mal ein Impressum auf seiner eigenen Seite hat. So viel zu seinem eigenen Rechtsverständnis.

 

[Kommandofrosch]

AW: Wikipedia auf Grund eines Beschlusses des Landgerichts Lübeck geschlossen

Ich glaube, hier ist die Lösung, da war wohl mehr los, als man denkt:
http://futurezone.orf.at/stories/1500124/
http://www.heise.de/newsticker/BND-...ikipedia-Eintraege-geaendert--/meldung/118874
Nicht schlecht mit den Nachrichtendiensten. Jetzt kennt man wohl die IP-Ranges vom BND und anderen Operationszentralen.
Wegen einem Abgeordneten der verleumdet wurde, wird man wohl nicht die Weiterleitung nach wikipedia.de unterbinden.