4790k - Welchen P/L-Kracher als Nachfolger?
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Naja, das Board scheint in dieser Hinsicht ähnlich gut/schlecht wie das B450 Tomahawk zu sein (siehe Video von Hardware Unboxed). Für einen 5600X ist das mehr als ausreichend und auch ein 5900X/5950X ohne OC sollte mit ordentlicher Belüftung kein Problem sein.Chillaholic schrieb:
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ASUS TUF Gaming B550-Plus
AMD Ryzen 5 5600X
Crucial Ballistix weiß DIMM Kit 32GB
Wäre so mein Vorschlag. Da ginge dann auch später evtl. mal ein 5950x drauf.
Liegt allerdings überm Budget, sollte man dennoch nicht weiter "beschneiden" finde ich, dann lieber abwarten oder (gerade im Sommer) erst die Teile verkaufen (Board+RAM+4790k) damit man das restliche Kleingeld zusammen bekommt.
AMD Ryzen 5 5600X
Crucial Ballistix weiß DIMM Kit 32GB
Wäre so mein Vorschlag. Da ginge dann auch später evtl. mal ein 5950x drauf.
Liegt allerdings überm Budget, sollte man dennoch nicht weiter "beschneiden" finde ich, dann lieber abwarten oder (gerade im Sommer) erst die Teile verkaufen (Board+RAM+4790k) damit man das restliche Kleingeld zusammen bekommt.
BieneMafia
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Wie kann man einen Ryzen 5 5600x überhaupt noch aufmerksam schenken?
Der bessere 6 Kerner ist der I5 11400 einfach.
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Viele, viele Denkanstöße, die ich erstmal sacken lassen muss. Danke dafür.
Da sind so viele Variablen, ab wann ein Riegel "heile" ist bzw. warum der Arbeitsspeicher mit dem konkreten Prozessor auf dem konkreten Mainboard nicht stabil läuft, dass du kaum einen Verkäufer auf Rückgabe festnageln kannst.
Ist halt leider kein Staubsauger...
Ich denke, ein schwächelndes Netzteil hätte sich spätestens nach der ersten Vollastfahrt der 2080ti gezeigt...das_mav schrieb:
Was ist für dich "heil"? Keine Fehler im Memtest? SPD-Speed stabil? XMP stabil? Und das alles eigentlich dann bitte mit 2 oder 4 Riegeln, weil Dual-Channel.das_mav schrieb:
Da sind so viele Variablen, ab wann ein Riegel "heile" ist bzw. warum der Arbeitsspeicher mit dem konkreten Prozessor auf dem konkreten Mainboard nicht stabil läuft, dass du kaum einen Verkäufer auf Rückgabe festnageln kannst.
Ist halt leider kein Staubsauger...
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MojoMC schrieb:
Das mag sein, muss aber nicht. RAM benutzt keine 12V. Es war zu dem Zeitpunkt auch einfach ungeklärt ob das NT nun 7 Jahre alt ist oder nicht und defekte sind bei sowas generell nicht auszuschließen, höchstens reproduzierbar oder eben nicht.
Jeric_83
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Ein ryzen 5600x ist bereits 56% schneller als ein ryzen 2600 lt. Computerbase Rangliste.czmaddin schrieb:
Haswell hat die gleiche IPC wie die ersten ryzen (1x00) und zwischen ryzen 1000 & 2000 liegen ca. 10%
Meiner Meinung nach ist das ein sehr ordentliches Upgrade, selbst wenn er "nur" einen langsameren i5 10400 oder ryzen 3600 nimmt.
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MojoMC schrieb:
Beschaffenheit wie vom Hersteller versprochen. Impliziert dann auch, dass der Riegel sofern auf der QVL List des Mainboards gelistet so funktioniert wie er soll, Zweifelsfrei innerhalb der Spezis der CPU/Mobo. Ergo also bspw. mein verlinktes Kit auf dem Profil mit 3000mhz OOTB im XMP eben fehlerfrei läuft.
Ob man dann querchecken möchte, dass er woanders mit anderer Hardware vielleicht besser funktioniert wäre jetzt nicht mein Anspruch. Würde ich den RAM kaufen wäre das mein erster Anlauf nach optischem und manchmal Geruchseindruck. Geht der nicht, oder macht halt Fehler schreibe ich schon der Verkäufer an, bzw. schicke ihn (auch schon passiert) selbst zum Hersteller zwecks Austausches.
HerrRossi
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hasenbein
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Ja, allerdings! Mich wundert es auch sehr, dass hier offenbar nur AMD-Fanboys unterwegs sind und somit das anpreisen, was sie selber besitzen, statt objektiv zu sehen, dass in der Tat der Intel 11400F momentan der Kracher im Unter-200-Euro-Segment ist! (Kommt allerdings gegen den deutlich teureren 5600x nicht ganz an.)BieneMafia schrieb:
Sieht man dann noch, dass sich die Berichte über fehlerhafte AMD-CPUs insbesondere in der 5000er Reihe häufen (man google mal "WHEA error", da wird einem ganz anders...), wird noch unerklärlicher, woher dieser AMD-Bias kommt.
Das ist halt der Punkt: Aktuell ist der 5600X nicht mehr ganz so teuer (250€ im Mindstar) und dazu kommt, dass man bei Intel etwas mehr für ein brauchbares Motherboard zahlen muss.hasenbein schrieb:
Mal beispielhaft der aktuelle Preis inkl. dem jeweils günstigsten Motherboard, das imo noch akzeptabel wäre (natürlich subjektiv):
11400F + Asrock B560M Pro4 ~ 285€
5600X + MSI B550M Pro-VDH ~ 320€
Unterm Strich ist der 5600X dann "nur" 35€ teurer und er ist halt die objektiv bessere CPU. Der 11400F ist also aus Preis-Leistungs-Sicht nicht mehr so überlegen wie noch vor kurzem, als man für einen 5600X ca. 320€ zahlen musste.
Edit: Ob einem die Vorteile des 5600X den Aufpreis wert sind, muss natürlich jeder selbst wissen. Und Preise können sich natürlich ändern.
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hasenbein
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Im Moment würde ich (besitze einen Ryzen 3600) ganz klar den 11400F kaufen, schon aus Stabilitätsgründen!
Ich brauche den Rechner als Musiker beruflich, der muss 100% zuverlässig laufen. Das ist leider bei den aktuellen AMD-CPUs zu oft nicht der Fall.
Ich brauche den Rechner als Musiker beruflich, der muss 100% zuverlässig laufen. Das ist leider bei den aktuellen AMD-CPUs zu oft nicht der Fall.
syfsyn
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Pro amd
Derzeit mit zen3 ryzen 7 5900x die schnellste gaming cpu der ryzen 5 5600x ist nur 1-2% langsamer
nachteil beim r5 der wird warm un das dezentral daher ist ein neuer direct touch3 heatpipes kühler pflicht.Zu empfhelen ist ein kühler mit geschliffenen auflage ohne vernickelung die sind in der regel plan.
da reicht selbst ein artic freezer 34 esport etwa 25€
https://geizhals.de/?cat=cpucooler&...t!~3175_120~817_AM4~824_Heatpipe-Direct-Touch
Zur cpu die liste
https://geizhals.de/amd-ryzen-5-5600x-100-000000065-a2392521.html?v=l&hloc=de wenn win 10 verwendet wird. 240€
mainboard https://geizhals.de/gigabyte-b550m-aorus-pro-p-a2420526.html?v=l&hloc=de wichtig nur win 10 115€ und das uefi muss vorher ohne cpu und ram upgedatet werden das geht.
ram https://geizhals.de/g-skill-ripjaws-v-rot-dimm-kit-32gb-f4-3600c19q-32gvrb-a1814897.html?v=l&hloc=de
das sind samsung D DIE die sind relativ schlecht zu takten aber laufen bombenstabil. 180€
Die hälfte also 16Gb reichen aber aus wenn die gpu nur 4-8gb vram hat.
Indemfal, kommt man unter 500€
25+240+90+115=470€ +Versand
Für win 7
r5 3600x oder r5 5600x 215€ oder 240€ https://geizhals.de/amd-ryzen-5-3600x-100-000000022-a2089953.html?hloc=de
b450 a pro max https://geizhals.de/msi-b450-a-pro-max-7b86-022r-a2111701.html?hloc=de 80€
Kühler identisch
ram ddr4 3600 ripjaws 5 red 180 oder 90€
max 410 oder 500€
contra amd zen2 durch die geteilten ccx im hiplet sind da etwa 20% ipc hinter zen3
pro intel
https://geizhals.de/intel-core-i5-11400f-bx8070811400f-a2492594.html?hloc=de 220€
https://geizhals.de/gigabyte-z590m-a2468077.html?hloc=de warum ein z590 liegt simple am preis. 120€
https://geizhals.de/?cat=cpucooler&...151%2F1155%2F1156%2F1200%7E823_Tower-K%FChler wie bei amd konfi der artic reicht hier. 25€
ram wie oben 90€ oder 180€ es kann aber auch wertiger ram sein ist im Grunde egal
220+120+25+90(180)=455€-545€
contra intel die Sicherheitslöcher spectre sind nicht weg
lediglich wurde umgangen und es kostet Leistung sowie die Ungewissheit das smt aktiv sein sollte mein rat nein.
Das die sidechannel attaken weiterhin eine leistung reduzierung provozieren ist sicher da man das konzeot nicht fixen kann das geht nur über eine Architektur Änderung beim smt und cpu cache.
rocket lake ist imenoch core i eine abwandlung vom icelake core der nie erschienen ist.
Die folgende architektur ist cove und wir erst ab alder lake einzug erhalten mit dem big little prinzip es sidn aber auch nur hybride. der kleinste wird 6 kerne core i (14nm) haben und 6 kerne cove (10nm)
Dazu kommt das der 11400f nur sporadisch Hochtaktet ab dann wenn avx oder andere fpu code aktiv werden sinkt der takt Temperaturabhängig auf 2,6ghz hinab.
Will man volle Leistung bleibt nur der 11600k übrig dieser Taktet bis 4,6ghz stabil.
Und hat das potenzial bis 5ghz
beim 11400f ließe sich nur über uefi die tdp limit anheben einen allcore gibt es noch. Hat aber Nachteile bei der Effizienz. Achja nur win 10, win7 wird nicht unterstützt
Amd dagegen braucht man nix machen die laufen ab Werk optimal.
GPu derzeit ist es sehr schwer überhaupt gpu zu bekommen wird eine gpu mit mehr als 8gb vram verwendet sollte man 32gb ram verbaut haben ansonsten reichen 16gb, es ist ein Rat.
Bei amd ist es vom Vorteil wenn die Ram in dual rank laufen( nicht verwechseln mit dual channel)
Da ich explizit single rank angegeben habe sind 4 Riegel hier Pflicht.
Man kann aber auch bei amd ein dual rank kit einsetzen üblich sind hier ddr4 2666-3200 obwohl letztere seltener sind.
https://geizhals.de/crucial-ballist...2aet4k-blt4k8g4d32aet4k-a2122101.html?hloc=de
Reichen tun aber auch diese aus da diese erhältlich als dual kit gibt
https://geizhals.de/patriot-signatu...kit-16gb-psp416g3200kh1-a2534267.html?hloc=de
leider sind die timing grottenschlecht was den Vorteil vom dual rank zunichte macht
Also muss es bei dual rank 32gb sein,. aktuell.
Bei intel ist der ramtakt je höher desto besser angesagt alles ab ddr4 4000
Sofern es ein 10600k ist.
rocket lake s also 11600k sind das max ddr4 3833
Das lohnt aber kaum im Gegensarz zu amd profitiert intel nicht so vom ramtakt.
Derzeit mit zen3 ryzen 7 5900x die schnellste gaming cpu der ryzen 5 5600x ist nur 1-2% langsamer
nachteil beim r5 der wird warm un das dezentral daher ist ein neuer direct touch3 heatpipes kühler pflicht.Zu empfhelen ist ein kühler mit geschliffenen auflage ohne vernickelung die sind in der regel plan.
da reicht selbst ein artic freezer 34 esport etwa 25€
https://geizhals.de/?cat=cpucooler&...t!~3175_120~817_AM4~824_Heatpipe-Direct-Touch
Zur cpu die liste
https://geizhals.de/amd-ryzen-5-5600x-100-000000065-a2392521.html?v=l&hloc=de wenn win 10 verwendet wird. 240€
mainboard https://geizhals.de/gigabyte-b550m-aorus-pro-p-a2420526.html?v=l&hloc=de wichtig nur win 10 115€ und das uefi muss vorher ohne cpu und ram upgedatet werden das geht.
ram https://geizhals.de/g-skill-ripjaws-v-rot-dimm-kit-32gb-f4-3600c19q-32gvrb-a1814897.html?v=l&hloc=de
das sind samsung D DIE die sind relativ schlecht zu takten aber laufen bombenstabil. 180€
Die hälfte also 16Gb reichen aber aus wenn die gpu nur 4-8gb vram hat.
Indemfal, kommt man unter 500€
25+240+90+115=470€ +Versand
Für win 7
r5 3600x oder r5 5600x 215€ oder 240€ https://geizhals.de/amd-ryzen-5-3600x-100-000000022-a2089953.html?hloc=de
b450 a pro max https://geizhals.de/msi-b450-a-pro-max-7b86-022r-a2111701.html?hloc=de 80€
Kühler identisch
ram ddr4 3600 ripjaws 5 red 180 oder 90€
max 410 oder 500€
contra amd zen2 durch die geteilten ccx im hiplet sind da etwa 20% ipc hinter zen3
pro intel
https://geizhals.de/intel-core-i5-11400f-bx8070811400f-a2492594.html?hloc=de 220€
https://geizhals.de/gigabyte-z590m-a2468077.html?hloc=de warum ein z590 liegt simple am preis. 120€
https://geizhals.de/?cat=cpucooler&...151%2F1155%2F1156%2F1200%7E823_Tower-K%FChler wie bei amd konfi der artic reicht hier. 25€
ram wie oben 90€ oder 180€ es kann aber auch wertiger ram sein ist im Grunde egal
220+120+25+90(180)=455€-545€
contra intel die Sicherheitslöcher spectre sind nicht weg
lediglich wurde umgangen und es kostet Leistung sowie die Ungewissheit das smt aktiv sein sollte mein rat nein.
Das die sidechannel attaken weiterhin eine leistung reduzierung provozieren ist sicher da man das konzeot nicht fixen kann das geht nur über eine Architektur Änderung beim smt und cpu cache.
rocket lake ist imenoch core i eine abwandlung vom icelake core der nie erschienen ist.
Die folgende architektur ist cove und wir erst ab alder lake einzug erhalten mit dem big little prinzip es sidn aber auch nur hybride. der kleinste wird 6 kerne core i (14nm) haben und 6 kerne cove (10nm)
Dazu kommt das der 11400f nur sporadisch Hochtaktet ab dann wenn avx oder andere fpu code aktiv werden sinkt der takt Temperaturabhängig auf 2,6ghz hinab.
Will man volle Leistung bleibt nur der 11600k übrig dieser Taktet bis 4,6ghz stabil.
Und hat das potenzial bis 5ghz
beim 11400f ließe sich nur über uefi die tdp limit anheben einen allcore gibt es noch. Hat aber Nachteile bei der Effizienz. Achja nur win 10, win7 wird nicht unterstützt
Amd dagegen braucht man nix machen die laufen ab Werk optimal.
GPu derzeit ist es sehr schwer überhaupt gpu zu bekommen wird eine gpu mit mehr als 8gb vram verwendet sollte man 32gb ram verbaut haben ansonsten reichen 16gb, es ist ein Rat.
Bei amd ist es vom Vorteil wenn die Ram in dual rank laufen( nicht verwechseln mit dual channel)
Da ich explizit single rank angegeben habe sind 4 Riegel hier Pflicht.
Man kann aber auch bei amd ein dual rank kit einsetzen üblich sind hier ddr4 2666-3200 obwohl letztere seltener sind.
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Reichen tun aber auch diese aus da diese erhältlich als dual kit gibt
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leider sind die timing grottenschlecht was den Vorteil vom dual rank zunichte macht
Also muss es bei dual rank 32gb sein,. aktuell.
Bei intel ist der ramtakt je höher desto besser angesagt alles ab ddr4 4000
Sofern es ein 10600k ist.
rocket lake s also 11600k sind das max ddr4 3833
Das lohnt aber kaum im Gegensarz zu amd profitiert intel nicht so vom ramtakt.
Müritzer
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@syfsyn
Bei Ryzen 1000, 2000 und 3000 sollte man wenn es irgendwie geht Vollbestückung vermeiden, da ja der Speicherkontroller in der CPU sitzt und man schon mit den A -XMP Profilen Probleme bekam. Erst mit der 5000er Serie hat sich das gebessert, obwohl der Speicherkontroller der selbe sein soll.
Ryzen profitiert sehr von RAM OC und weniger von CPU OC, deshalb sollte man versuchen RAM mit Samsung B -Die, Micron oder Hynix CJR zu bekommen, vorzugsweise 3200 MHz oder besser 3600 MHz.
Sound-Fuzzy
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BieneMafia schrieb:
Wie kommst Du darauf? Der 5600X ist ingame schneller als ein aktuell etwa gleich teurer i5-11600K, zieht aber (auch ohne AVX-Nutzung!) wesentlich weniger Strom, was Geld bei Kühlung, Mainboard und Stromversorger spart. Daher zu den aktuell günstiger gewordenen Preisen eindeutig die bessere CPU!
syfsyn
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Nur wird kein samsung b-Die mehr hergestellt.
ja es stimmt das der imc durch vollkbestückung schwächelt dann senkt man eben die timings durh den gear down mode wird das aber in der Regel automatisch gemacht.
die verlinkten kits haben cl19 laufen aber mit cl20
Die berühmten b-die gibt es nur noch als Restbeständen der cruzial balistics mit 16gb und da ist man locker über 280€.
Das lohnt nicht
Der 11600k ist nur oc (4,8-5ghz) schneller als der 5600x
ja es stimmt das der imc durch vollkbestückung schwächelt dann senkt man eben die timings durh den gear down mode wird das aber in der Regel automatisch gemacht.
die verlinkten kits haben cl19 laufen aber mit cl20
Die berühmten b-die gibt es nur noch als Restbeständen der cruzial balistics mit 16gb und da ist man locker über 280€.
Das lohnt nicht
Der 11600k ist nur oc (4,8-5ghz) schneller als der 5600x
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@syfsyn
Aber wie heißt es so schön: " Andere Mütter haben auch schöne Töchter!" das gilt auch beim RAM. Da muss man aber auch mal Glück haben. Ich experimentiere gern mal mit neuen und / oder noch nicht so bekannten Teilen. Hatte mir ein 32 GB Kit von LC - Power zugelegt, da waren Nanya Chips verbaut, die sich sehr gut übertakten lassen.
Leider werden auf den Riegeln auch andere Chips verbaut sonst wären die eine Empfehlung wert.
Hier mal meine Timings:
Mit andere CPU und Board sind da über 4000 MHz möglich, auch 1:1.
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