Abmahnung wegen Youtube-Download?

[1668mib]

Prinzipiell darf auf jedem Server nur legales Zeugs sein... wie naiv ist denn diese Haltung?

 

[h@mster]

Ach das ist doch die bekannte Abmahn Masche richtig?

Also wenn dein Freund jetzt zahlt, dann hat er wirklich Geld an einen Betrüger überwiesen.

1. Nicht oder nur sehr geringfügig Illegal -> Grauzone
2. Nicht nachvollziehbar/beweisbar
3. NICHT BEZAHLEN

 

[[o.0]]

Zu 99% fake, Youtube würde sich damit das eigene Grab schaufeln wenn sie an jede dahergelaufene Anwaltskanzlei Logs wegen sowas trivialen wie Urheberrechtsverletzungen (im Gegensatz zu KiPo und ähmlichem) herausgeben würde.
Zu erst würde es auserdem die Uploader erwischen, diese haben immerhin angeklickt das das Video absolut legal ist und bliblablub, der letzendliche Konsument nicht.

 

[Nova_Prospekt]

Würde erst mal herausfinden was das für ein Anwalt ist. Klingt nach abzocke. Außerdem woher wollen die wissen, dass er vor em Rechner war und das heruntergeladen hat.

 

[1668mib]

"Außerdem woher wollen die wissen, dass er vor em Rechner war und das heruntergeladen hat. " - wow, die Ausrede merke ich mir... *kopfschüttel*
Du haftest für deinen Anschluss... Es spielt keine Rolle von welchem Rechner.

Wenn du innerhalb deines Netzes den Schuldigen ausfindig machen kannst, kannst natürlich den haften lassen...

 

[FantaHubsi]

@crossfire Sebi: wohn allein. Nur sein Rechner im Haushalt.

ich gebe jetzt an die ex weiter:
1. die Kanzlei Googlen
2. Anwalt in Augsburg kontaktieren.
3. Davon ausgehen, dass es Abzocke ist (was ich momentan, ohne weitere Infos, auch tue)

 

[1668mib]

Gib auf jeden Fall weiter: Exakten Wortlaut des Schreibens mal nennen.
Das ist eh die Grundvoraussetzung für jede Form der Hilfestellung.

 

[FantaHubsi]

...ja klar. Sobald ich News hab, meld ich mich. So sind Frauen halt...quatschen erst darüber wie schlimm alles ist und wie böse die welt ist, anstatt sie mal die Infos besprechen und sich selbst informieren...

danke an alle

 

[Haudrauff]

@crossfire Sebi: wohn allein. Nur sein Rechner im Haushalt

Selbst wenn 100 Leute in der Wohnung leben und zugang zum Rechner haben --> Es haftet immer der Anschluß-Inhaber.

1. die Kanzlei Googlen
2. Anwalt in Augsburg kontaktieren.
3. Davon ausgehen, dass es Abzocke ist (was ich momentan, ohne weitere Infos, auch tue)

Spar dir Punkt 1 und 2. Schmeiß den Brief in den Müll oder wisch dir den Popo damit ab. Das kann kein Mensch der Welt nachweisen, dass er sich was bei Youtube was runtergeladen bzw es sich nur angeschaut hat.

 

[funkyfunk]

Prinzipiell darf auf jedem Server nur legales Zeugs sein... wie naiv ist denn diese Haltung?

Sicherlich ist diese Haltung naiv, aber das deutsche Recht geht aber auch in vielen Fällen davon aus, dass die Bürger nicht für sich selbst denken können.
Wie soll man denn als normaler Nutzer sonst noch unterscheiden können, wo man noch legale Inhalte bekommt? Generell versucht Youtube doch den Anschein einer legalen Seite zu machen. Nicht umsonst gibt es Kooperationen mit großen Unternehmen und werden illegale Inhalte gelöscht.
Was wäre denn z.B. wenn über Steam auf irgendeine Weise ein illegales Spiel oder auf Computerbase.de eine illegale Datei angeboten würde? Willst du dann tatsächlich dafür zur Rechenschaft gezogen werden, wenn du es runterlädst?

 

[1668mib]

"Das kann kein Mensch der Welt nachweisen, dass er sich was bei Youtube was runtergeladen bzw es sich nur angeschaut hat. "
Ich sag's mal so: Wenn nichts darn wäre, gäbe es den Thread wohl kaum. Ohne zu wissen wie sie es nachzuweisen versuchen, ist eine Empfehlung in irgendeiner Form echt sinnlos.

Fehlt ein Nachweis, dann klar, ignorieren...
Ansonsten genauer überlegen was machen.

@funkyfunk:
Falsch. Das Gesetz geht doch eindeutig davon aus, dass der Bürger denkt.
Beispiel? Unwissenheit schützt vor Strafe nicht. Oder bekommt jeder Bürger ein Schreiben mit geänderten Gesetzlagen frei Haus? Oder muss er sich selbst informieren? Für mich sieht es ganz klar so aus, als geht der Gesetzgeber davon aus, dass Bürger denken.
Es geht auch nur um offensichtlich illegale Dinge.

 

[FantaHubsi]

Spar dir Punkt 1 und 2. Schmeiß den Brief in den Müll oder wisch dir den Popo damit ab....

Das nenn ich mal ne Antwort...vor allem vor dem Hintergrund deiner Signatur

Tante Edit: da hat jetzt aber jemand fix seine signatur geändert...

 

[sapito]

Hey

Folgende Situation: Ein Freund von meiner Ex hat wohl ein Schreiben von einer Rechtsanwaltskanzlei bekommen, in welchem ihm der illegale Download von Dateien von Youtube (!) vorgeworfen wird. Anbei wird ihm mit ca. 800€ Strafe gedroht und es ist eine Erklärung beigelegt, welche er wohl unterschreiben kann (= sich "schuldig" bekennen) oder nicht (= sich keines Verstoßes gegen Nutzungsbestimmungen bewusst sein).
(mehr Infos hab ich leider bisher nicht...)

leitet das schreiben an youtube (google) weiter, mit bitte um stellungnahme. die haben eine eigene rechtsabteilung.
ansonsten erst mal nichts unternehmen.

 

[FantaHubsi]

...hm. ich vermute, dass das youtube nicht interessieren wird. Letztendlich schreib die Kanzlei ja nicht im Namen von yt, sondern im namen eines gedownloadeten künstlers...vermute ich jetzt einfach mal.

 

[Haudrauff]

Tante Edit: da hat jetzt aber jemand fix seine signatur geändert...

Nein, war nur Zufall. Ich gugge grad neues aus der Anstalt. Da fiel der Satz. Orginal von Urban Priol.

Was ich mit dem Popoabwischen ausdrücken wollte: Ich seh solch einen Gebahren ganz ruhig zu. Ich denke, dass es sich hier nur um einen Schuß ins Blaue handelt.
Des weiteren: Seit wann speichert Youtube die IPs seiner Besucher? Und vor allem, wozu? Wie ist dieser "Anwalt" denn an die IP und dadurch an den Anschlußinhaber gekommen?

 

[funkyfunk]

8.2 Sie behalten sämtliche Eigentumsrechte an Ihren Nutzerübermittlungen. Unbeschadet dessen ist es erforderlich, dass Sie YouTube und anderen Nutzern der Webseite eingeschränkte Nutzungsrechte einräumen. Diese sind unter Ziffer 10 dieser Bestimmungen näher beschrieben (Rechte, die Sie einräumen).

8.4 Sie gewährleisten und garantieren, dass Sie über sämtliche erforderlichen Lizenzen, Rechte, Zustimmungen und Erlaubnisse verfügen (und für den gesamten Zeitraum Ihrer Nutzung der Dienste verfügen werden), die erforderlich dafür sind, dass YouTube Ihre Nutzerübermittlung zum Zweck der Bereitstellung von Diensten durch YouTube nutzen kann und anderweitig von Ihren Nutzerübermittlungen in der auf der Webseite und in diesen Bestimmungen genannten Weise Gebrauch machen kann.

10.1 Indem Sie Nutzerübermittlungen bei YouTube hochladen oder posten, räumen Sie jedem Nutzer der Webseite eine weltweite, nicht-exklusive und gebührenfreie Lizenz ein bezüglich des Zugangs zu Ihren Nutzerübermittlungen über die Webseite sowie bezüglich der Nutzung, der Reproduktion, dem Vertrieb, der Herstellung derivativer Werke, der Ausstellung und der Aufführung solcher Nutzerübermittlung in dem durch die Funktionalität der Webseite und nach diesen Bestimmungen erlaubten Umfang.

So ich hab mal die Nutzungsbestimmungen von Youtube rausgekramt, die jeder Nutzer akzeptiert hat.
Somit ist doch eindeutig klar, dass der "Übermittler" vorgibt die Rechte an dieser Datei zu halten und mir diese auch gleichzeitig für die genannten Nutzungsarten zur Verfügung stellt. Wie bitte soll ich denn als Privatnutzer anhand eines Nicknames die Vertrauchlichkeit dieses Accounts prüfen?
Ich muss ja auch nicht jedes mal, wenn ich auf den Flohmarkt gehe, einen Eigentumsnachweis für die Waren fordern, bevor ich was kaufe.

 

[CoolHandLuke]

bitte genau klären, um was es sich nun dabei handelt oder hier Missverständnisse vorliegen.

Prinzipiell würde das bedeuten, dass Youtube - also google - Daten preisgibt, von welcher IP aus welche Video gesehen wurden. Wenn das stimmen sollte, würde das einiges ändern ;-)

Weiterhin wäre es denkbar, dass dieser Anwalt einfach sich beliebig Adressen aus dem Telefonbuch herauspickt und Abmahnung verschickt - in der Hoffnung auf einen Dummen zu treffen, der eingeschüchtert von dem Quark bereitwillig hunderte von Euro überweist.

Ist die Quote der Zahler nur hoch genug, lohnt sich das Geschäft und der Aufwand für so einen Anwalt oder was auch immer das für eine Gestalt sein mag.

 

[FantaHubsi]

@haudrauff: hab das schreiben halt leider nicht da, sondern nur die infos von der ex. die die infos wiederum von der freundin des betroffenen hat. alles etwas suboptimal was die qualität der infos angeht...deshalb kann ich deine frage leider nicht beantworten

@coolhandluke: technisch gesehen "ja", aber es könnte ja auch sein, dass andere mittel und wege bestehen, die ich aber nicht kenne. Deshalb frage ich hier ja, wie soetwas möglich sein könnte...

Wie gesagt: sofern ich weitere Infos hab, melde ich mich.

 

[Haudrauff]

....Weiterhin wäre es denkbar, dass dieser Anwalt einfach sich beliebig Adressen aus dem Telefonbuch herauspickt und Abmahnung verschickt.....

Der Gedanke kam mir auch schon. Ich denke, dass sogut wie jeder Inet-nutzer früher oder später mal bei Youtube landet.
Wie bereits geschrieben, ich vermute auch nur einen Schuß ins Blaue. Solch ein "Geschäftsmodell" gibt es ja schon seit einiger Zeit und kommt immer wieder in andern Variationen vor.

aber es könnte ja auch sein, dass andere mittel und wege bestehen

Ja. Es kann sich jemand auf die Youtube-Server reinhacken und so an die IPs der Nutzer kommen. Dann verschickt man die Mahnungen.

 

[1668mib]

Ich würde wie gesagt mal die Begründung des Schreibens abwarten als sich hier den Kopf über solche Dinge zu zerbrechen. Die Erklärung könnte ja ne viel einfachere sein.