Ärger mit Ressonanz-Frequenzen?

[Orim_70]

Hi Leute,

hab Anfang Jänner meine 4 Jahre alte Intel-Workstation auf eine Ryzen 9 Basis aufgefrischt. Aktuelle Stand der Hardware: Konfiguration 2020.

MoBo + CPU + CPU-Kühler + Netzteil + 2.SSD (2 TB) kamen 2020 neu, Rest wurde von der Intel Workstation übernommen. Workstation wird derzeit ausschließlich für RAW-Bildbearbeitung und ein bissl Videoschnitt genutzt, soll aber in Zukunft (nachdem ich 2. Söhne habe) auch zum Zocken herhalten (dafür vorsorglich schon das starke Netzteil) und GraKa wird erneuert sobald die Ampere-Gen verfügbar ist.

Rechner funktioniert software technisch 1a, Temperaturen sind so wie sie sein sollen und Performance passt auch (CB R20), aber ... seit 2 Wochen meldet sich nach längeren Betrieb - manchmal nach 2h, manchmal nach 4-5h ein ziemlich nervendes und lautes Klopfgeräusch, so als würde ein Lager eines Lüfters schlagen.

Folgende Lösungsansätze habe ich schon versucht:

1. Lösungsansatz habe ich dann den Gehäuse Eintritts- und Austrittslüfter auf nagelneue beQuiet Lüfter getauscht -> keine Besserung.​

2. Lösungansatz war eine flache Lüfterkurve im BIOS einzustellen, sodaß die Lüfter möglichst homogen laufen (Eintrittslüfter wird von der MoBo PWM-Temp. geregelt, Silent-Mode und Mindestdrehzahl auf 500 U/min festgesetzt - CPU-Lüfter steht auf CPU PWM-Temp. geregelt, Standard-Mode und Mindestdrehzahl auf 500 U/min festgesetzt - Austrittslüfter steht auf CPU PWM-Temp. geregelt, Standard-Mode und Mindestdrehzahl auf 500 U/min festgesetzt, mit verzögerter Aktivierung (glaub 12s) und Nachlaufzeit) -> keine Besserung.​

3. Rechner mit offenem Seitenpanel betreiben und als das Geräusch kam, mit dem Finger vorsichtig auf den CPU-Lüfter zu tippen um Ressonanzen oder Lagerschäden zu fühlen. Läuft seidenweich und damit brachte das natürlich keine Besserung.​

4. Beim Netzteil den DF-Taster gedrückt, wenn das Geräusch auftrat um das neue Netzteil ausschliessen zu können -> keine Besserung.​

Nachdem ich nun bis GraKa (läuft im Semi-Passiv Modus) und dem MoBo X570er Lüfter nun alles ausgeschlossen habe, habe ich nun den MoBo Lüfter überprüft (bei ausgeschaltenem PC) und keine Auffälligkeiten feststellen können. HDD (das Datengrab) wird von der Energieoption nach 20 Min. ausgeschalten und kommt damit als Lärmverursacher auch nicht mehr in Frage.

Nun bin ich mit meinem Latein am Ende und wer soweit gelesen hat, hat vielleicht eine Idee für mich was ich noch zun könnte. Das Geräusch verschwindet mit dem Ändern der CPU-Auslastung wieder, manchmal für mehrere Minuten, manchmal für Stunden. Bin mit dem Ryzen 9 echt performancemässig zufrieden, aber genau die Randerscheinungen nerven natürlich. Die Kiste soll einfach funktionieren und unauffällig und unhörbar ihre Dienste verrichten, wie das Intel System all die Jahre davor.

Bin für alle sinnvollen Ideen zu haben. Danke!

 

[Jasmin83]

Das Geräusch verschwindet mit dem Ändern der CPU-Auslastung wieder, manchmal für mehrere Minuten, manchmal für Stunden.

das klingt doch so, als hätte der cpu lüfter einen ander pfanne. das wäre nochmal ein ansatz hier einen anderen zu nehmen, bzw den als defekt zurücksenden und auszutauschen

 

[Darkscream]

Wieso hältst du den/die Lüfter nicht einfach an wenn es klopft? Nur mal um raus zu finden welcher es ist?

 

[Orim_70]

das klingt doch so, als hätte der cpu lüfter einen ander pfanne. das wäre nochmal ein ansatz hier einen anderen zu nehmen, bzw den als defekt zurücksenden und auszutauschen

Danke und dachte ich mir zuerst auch (hatte auch schon 2x einen 120mm beQuiet Lüfter im Warenkob beim großen Fluss), aber das Finger-Experiment stimmte mich dann nachdenklich, nachdem ich die 2. Gehäuse-Lüfter schon grundlos getauscht hatte.

Wieso hältst du den/die Lüfter nicht einfach an wenn es klopft? Nur mal um raus zu finden welcher es ist?

Blöde Frage meinerseits: Wie? Per Software oder einfach per Finger? Falls zweiteres, sind die Dinger dann nachtragend oder für den weiteren Dauerbetrieb egal (falls sie es doch nicht waren)?

 

[Darkscream]

Ja mit dem Finger einfach auf die Narbe drücken. Von mir auch an den Blättern, wenn da nichts über 1000RPM dreht ist das pillepalle. Das macht doch den Lüftern nichts, langsame PWM Lüfter brauchen vielleicht eine Zeit bis sie wieder anlaufen.

 

[Orim_70]

Ja mit dem Finger einfach auf die Narbe drücken. Von mir auch an den Blättern, wenn da nichts über 1000RPM dreht ist das pillepalle. Das macht doch den Lüftern nichts, langsame PWM Lüfter brauchen vielleicht eine Zeit bis sie wieder anlaufen.

Super, danke, werde ich versuchen. Hab mich bisher nicht getraut - nicht wegen meinem Finger, sondern wegen der filigranen Mechanik

 

[Chriz]

...oder Du ziehst einfach mal den Stecker vom Lüfer.

 

[Darkscream]

Ein Magnetfeld geht nicht so schnell putt. Die Lager auch nicht, müssen ja ein paar Jahre halten.

 

[Orim_70]

...oder Du ziehst einfach mal den Stecker vom Lüfer.

Stimmt, habe nur die Befürchtung das ich den Stecker im Fall vom CPU-Lüfter nicht wieder schnell genug drauf bekomme ... wobei Schaden dürfte die CPU ja trotzdem keinen nehmen durch das CPU Thermal Throttling.

Werde das Experiment noch nach holen und dann berichten.

 

[Darkscream]

wobei Schaden dürfte die CPU ja trotzdem keinen nehmen durch das CPU Thermal Throttling

Das passiert auch nicht so schnell, zunächst muss sich der Kühler mal aufheizen. Wärend Prime 95 läuft sollte man es natürlich nicht unbedingt machen.
Wäre mir aber schon zu umständlich, das mit dem Finger geht schneller und einfacher und ich hab es schon dutzende Male gemacht.

 

[Orim_70]

Das passiert auch nicht so schnell, zunächst muss sich der Kühler mal aufheizen. Wärend Prime 95 läuft sollte man es natürlich nicht unbedingt machen.
Wäre mir aber schon zu umständlich, das mit dem Finger geht schneller und einfacher und ich hab es schon dutzende Male gemacht.

Denke ich mir auch, nur laut CB ist der NH-U12S im Semi-Passiv Modus ein Schwächling
https://www.computerbase.de/2013-09/noctua-nh-u12s-und-nh-u14s/11/

Witz des Tages:
Sollte es tatsächlich doch der CPU-Kühler sein, habe ich die teurere Chromax Edition unnötig gekauft um nicht die hässlichen braunen Noctua Lüfter zu bekommen. Shit happens

 

[Darkscream]

So was passiert eben, bei jeder Firma. Noctua tauscht dir den ohne murren. Ich habe zu meiner fehlenden Federschraube von NH-D15s gleich noch eine A12x25 umsonst dazu bekommen, wegen der Umstände

 

[Orim_70]

So was passiert eben, bei jeder Firma. Noctua tauscht dir den ohne murren. Ich habe zu meiner fehlenden Federschraube von NH-D15s gleich noch eine A12x25 umsonst dazu bekommen, wegen der Umstände

Klar, Noctua wird ja hier bei uns in AT entwickelt und ansich sind die Dinger top. Passieren kann immer wieder Mal was. Sag Mal, weißt Du vielleicht ob ich VORHER den defekten Lüfter einschicken müsste (falls er der Verursacher ist)?

Weil in dem Fall kaufe ich einfach einen Neuen, bevor ich wochenlang ein nicht nutzbares System habe ...

 

[Darkscream]

Das weiß ich nicht, aber man kann ja erst mal einen anderen nehmen falls es so ist.
Außerdem dauert das keine Wochen.
Mich hat die Farbe auch gestört, aber es gibt ja Farbe in Dosen auch Kühler hat mich 50€ gekostet, im Noctua Online Shop (Ebay) als 2. Wahl und mit zusätzlichem A12X25

 

[Orim_70]

CPU Lüfter mit dem Finger anhalten hat problemlos funktioniert und lief dann nach 2-3s auch wieder selbstständig an. Witzigerweise zeigt HWInfo den Ausfall/Stop auch korrekt an.

Bei 2 von 3 Versuchen hörte dann das Klackern auch auf, beim ersten Mal nicht - warum auch immer (seltsamerweise). Neuer CPU Lüfter ist bestellt und sollte morgen da sein.

Danke für eure Hilfe! Gelernt habe ich wieder Mal: Nicht so zimperlich sein, auch wenn die Dinger zerbrechlich wirken

@Darkscream: Ja Hardware Porn Bilder können immer was. Hier links (alter Intel Aufbau) vs. rechts (neuer AMD 2020 Aufbau - noch vor der Lüfter Tausch Orgie).

 

[DarkSoul]

Neuer CPU Lüfter ist bestellt und sollte morgen da sein.

Und Du versuchst nicht das auf Gewährleistung zu tauschen? Dann hättest Du einen als Ersatz übrig.

 

[Orim_70]

Und Du versuchst nicht das auf Gewährleistung zu tauschen? Dann hättest Du einen als Ersatz übrig.

Doch natürlich schicke ich ihn jetzt ein. Nur ist es mir nun egal wie lange es dauert. Neuer ist schon eingebaut und bisher ist Ruhe im Kastn. Schau ma Mal, die Woche wird intensiv zugehört ... :-D

 

[Orim_70]

Kurzes Update zu meiner Gesichte:

Nachdem der neue CPU-Lüfter installiert wurde, tauchte das Geräusch nach 4-5h leider neuerlich auf. War also Zufall, daß es bei 2 von 3 Tests verschwand beziehungsweise wird noch weiter unten klar gestellt.

Meine weitere Fehlersuche konzentrierte sich dann auf den X570 MoBo Lüfter. Hab die Abdeckung demontiert und im laufenden Betrieb den Lüfter wieder sanft angehalten -> war auch nicht die Ursache.

Learning #2 von der Gesichte: Nimmt man die völlig unnötige Abdeckung (wenn man keinen Glaskasten hat) ab, sinken die Chipsatz Temperaturen von 68C -> 58C im Normalbetrieb Wie kann man da Seitens Asus auf die Idee kommen bei so einem hoch drehenden Mini-Lüfter auch noch eine Einhausung rund herum zu bauen? Zusätzlich habe ich jetzt noch - den nun vorhandenen Ersatz CPU-Lüfter - zu einem zusätzlichen Gehäuse-Eintrittslüfter gemacht, der nun den Chipsatz anblässt. Dadurch sank die Lüfterdrehzahl des X570 Mini-Lüfters auch nochmals von ca. 3000 U/Min auf 1500-2000 U/Min.

Danach habe ich die Seitenwand demontiert (wieder einmal) und den ganzen PC auf den Tisch in Ohrhöhe betrieben bis ich nun endlich und zu 100% den Störefried finden konnte -> das Netzteil. Mit 750W noch ohne powerhungriger Ampere-GraKa (die 1060er ist genügsam) grundelt das Netzteil im Desktop Betrieb so weit unten im Leistungsbereich, daß der NT-Lüfter so langsam dreht und dabei das Schutzplastik innen durch die Kopf-Über-Montage schleift. Erhöht sich die CPU-Last steigt auch die Lüfter-Drehzahl und der Luftstrom reicht aus um das Kunststoff auf Distanz zu halten und das Geräusch verschwindet (was vermutlich beim Test oben passierte). Austausch NT ist schon da (dieses Mal "nur" 650W) und wird morgen umgebaut.

Warum schreibe ich den ganzen Text überhaupt? Vielleicht hat einer das selbe Board (wahrscheinlich viele) und will die Chipsatz Temp reduzieren -> unnötige Abdeckung entfernen, haben fertig.