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NewsAMD-CEO Lisa Su bestätigt: Chips aus TSMCs US-Fabriken sind teurer
Dass TSMCs Produktion in den USA teurer ist als in Taiwan und deshalb am Ende auch auf die Kunden umgelegt wird, ist bereits seit langer Zeit klar. AMD als einer der ersten Abnehmer äußerste sich nun dazu und nennt eine konkrete Zahl.
TSMC wird das Geld neben Forschung aber auch brauchen, wenn sie im Ausland weitere Fabriken bauen müssen und weiterhin Goodwill einiger Politiker zu halten.
Was, bitte?
Dass NVIDIA auf Abzocke macht, begründet sich in dessen Geschäftsmodell. Und Hauptprozessoren sind nicht teuer: Bemessen an ihrer Leistungsfähigkeit in viel zu preisgünstig. Die guten Mainboards sind teuer bis überteuert.
Wobei das auch relativ ist bei den CPUs. den 5800x (nicht der x3d) hat bei mir am Anfang 420€ oder so gekostet für einen 8 Kerner. Heute bekommt man einen 265k mit 20 Kernen für 300€. Noch schöner wäre es natürlich (für uns) wenn TSMC Konkurrenz bekäme...
Nicht überraschend. In den USA ist auch der Lohn höher als in Taiwan.
TSMC ist auch nicht erst seit gestern an der Spitze der HL-Fertigung. Das kommt nicht von ungefähr. Was passiert wenn man sich zulange auf seinen Lorbeeren ausruht. Sieht man bei Intel.
Wir sehen gerade wie sich ganze Lieferketten umverlegen und insbesondere die der HL-Fertigung ist besonders verwundbar. Hoffe die Amis, als auch wir schaffen es günstige midrange chips zu fertigen, ansonsten funktionieren die ganzen Smart Home Geschichten...
Das hatten wir schon vor ein paar Tagen, aber dieser Kommentar lässt den ganzen Markt unter den Tisch kehren.
1) CPU
Intel ist schwach und AMD lässt sich die "Leistungskrone" über alle Produktklassen bezahlen. Auch bei AMD anklopfen.
Die Preise der Rohstoffe und allgemeine Lohnerhöhung der Arbeiter spielen auch mit hinein. Margen wurden bei allen in der Lieferkette erhöht.
2) GPU
Nvidia ist in der Position von "AMD bei CPU" hier und lässt sich alles bezahlen während sogar die Chips kastriert und über "AI" stärker gemacht werden, "da sonst nicht bezahlbar" ist das Argument.
Auch hier Rohstoffe/Arbeiter, Margen wurden bei allen in der Lieferkette erhöht.
Gerade eben neuer Artikel zu SK Hynix (Speicher)
https://www.computerbase.de/news/wi...te-rekorde-und-naehert-sich-der-spitze.93636/
Also es gibt nicht den einen "primären" Preistreiber, sondern eine Ansammlung, aber in einem gebe ich dir Recht, dass Nvidia der größte Preistreiber bei GPU ist.
Bei CPU bin ich mir über die Margen von AMD nicht sicher, ob sie selbst alle "Partner" in der Lieferkette übertreffen.
@Rickmer dachte ich mir auch 😁.
Da sind doch sicher 5% oder 10%, Puffer-Marge eingebaut. USA ist halt ähnlich wie die Schweiz in Europa, Hochpreisinsel (bei gewissen Produkten).
Würde sogar gerne mehr für Technologie ausgeben, wenn diese nicht in Asien produziert wird. Kostet der obere Mittelklasse-Ryzen eben 50€ mehr im Endpreis, wayne. CPU's sind eh im Vergleich zu Komponenten wie Board oder GPU sogar günstiger als vor 20 Jahren.
Wenn der Preis am Ende ausschlaggebend ist, dann beenden wir besser komplett die Anstrengungen etwas von Asien in den Westen zu holen.
Das Durchschnittsgehalt von TSMC Mitarbeiter in Taiwan liegt ja auch bei ~110k. Edit: #54
Wäre spannend zu wissen, wie viel genau auf was fällt.
Beispiel Schweiz vor Corona. Da macht der Lohn, Transport usw. 13%-15% Preissteigerung aus, über alle Branchen.
Man unterschätzt da Taiwan. Und dazu kommt, dass die Fabriken sehr stark automatisiert sind und nicht viele "einfache" Arbeitsplätze haben. Ingenieure, Forscher usw. verdienen bei TSMC aber auch in Taiwan richtig richtig gut.
Ein großer Faktor, die Energiekosten, sind in den USA hingegen auch sehr niedrig. Dadurch ist die USA zwar immer noch teurer, aber eben nicht so extrem wie man meinen könnte, wenn man die beiden Länder hört.
Diese Fab ist also gleich mal besser als alles was intel hat. Sie liegt sogar in der Ausbeute ähnlich wie die Haupt Fabs und bei den Kosten für die Kunden ist diese zwar teurer aber immer noch günstiger als intel. Erinnert ein wenig an Airbus und dessen Fertigung in den USA. Da ist jeder A321Neo vom Band in Mobile besser als alles was Boeing so schustert. Zwar teurer aber besser und es wird gekauft.
Mich würde der Anteil der Lohnkosten an der Fertigung insgesamt interessieren. Eigentlich glaube ich nicht, dass die Lohnkosten eine große Rolle spielen, nicht bei dem hohen Grad an Automatisierung.
TSMC wird das Geld neben Forschung aber auch brauchen, wenn sie im Ausland weitere Fabriken bauen müssen und weiterhin Goodwill einiger Politiker zu halten.
Das ist so nicht richtig. Ein Teil der Kosten neuer Fabriken läuft - je nach dem was bezahlt wird - ohne hin über den Umsatz und werden davon direkt abzogen. Andere Kosten wiederum werden über die Laufzeiten entsprechend abgeschrieben und drücken damit auch den Gewinn.
Ein nicht erheblicher Teil der Kosten kann so mit über Jahre entsprechend Steuerlich sowie Buchhalterisch gelten gemacht werden. Dazu kommen dann andere Punkte, warum zum Beispiel auch Firmen wie TSMC und Co immer Schulden haben: Solche Bauten werden zum Teil über Kredite finanziert, weil die Zinsen abzugsfähig sind für die Buchhaltung.
Der Großteil des Gewinnes fließt bei TSMC nicht in neue Fabriken, ebensowenig in die Foschung, sondern der Hauptteil des Gewinnes wird als Dividende an Aktionäre ausgeschüttet!
Nvidia macht an der Stelle nicht mehr auf Abzocke als TSMC und viele andere Firmen in dieser Kette. TSMC fährt eine Marge von 40 - 60 % ein, weil es keine Konkurrenz auf dem Level gibt. Nvidia wiederum fährt ihre Marge ein, weil es keine Konkurrenz in nennenswerterweise gibt.
Man kann hier nicht alleine auf Nvidia mit dem Finger zeigen, was aktuell hier passiert ist eine allgemeine Entwicklung, die sich auch so leider in zu vielen Köpfen von Mananger und Investmentbänkern fest setzt und entsprechend werden die Kosten auch umgelegt.
Finde CPUs sind immer noch recht preiswert. Wenn ich bedenke, dass ich vor 15 Jahren für die schnellste Gaming-CPU den 2600k 350 Euro bezahlt habe, ist heutzutage der 9800x3d mit aktuell 460 Euro günstiger.
