Antivirus-Programme alle Mumpitz?

[purzelbär]

Nein. Das denken keineswegs viele ONUs, sondern nur eine kleine Teilgruppe, die sich irrtümlich nach 2-3 Jahren PC-Praxis für erfahrener hält. Der Konsens für die breite Masse der Nutzer ist, dass ein AV obligatorisch ist.

Abschliessend dazu von mir das IRON67: und in der breiten Masse der User wirst du genug finden die so denken und sich so verhalten wie ich es vorhin geschrieben habe(siehe Zitat)sei es aus Unwissenheit, Ignoranz oder einfach aus Sorglosigkeit weil man ja voll auf das AV(fatalerweise)vertraut und das allein verantwortlich macht für den Schutz.

Gleiches gilt für User die sich ein Virenschutz Programm kaufen oder runterladen und installieren mit einer Ausnahme: viele dieser Otto Normal User denken sich dann das Sie durch ihr Virenschutz Programm geschützt seien und das AV für den Schutz des Windows PC's da sein müsse, also wird gern Mal die Pflege des Systems und Software vernachlässigt und auch mal dubiose Files runtergeladen und ausgeführt.

Wo hab ich das behauptet? Du tust es ja schon wieder! Differenziere bitte endlich! Auch wenn du NICHT ausdrücklich behauptest, ein AV wäre "alternativlos", sondern "NUR" schreibst, dass es doch erheblichen Nutzen habe (ich suche mir jetzt deine konkrete Wortwahl in den diversen Aussagen nicht extra heraus - du weißt selber, was du schriebst), nimmt das ein Laie anders auf, als du denkst und beabsichtigt hast.

Dazu stehe ich mit meiner persönlichen Meinung auch: ein AV egal welchen Herstellers sollte für das Gros der Heimanwender User Bestandteil ihrer Windows Installation sein. Wäre dem nicht so, gäbe es zum Beispiel noch mehr Zombie PC's die Bestandteil von Botnetzen sind und es gäbe noch mehr User mit noch mehr verseuchten Windows PC's weil Infektionen da wären die von den AV's erkannt und verhindert worden wären(ich spreche ausdrücklich nicht von allen Infektionen!).
Und nun bin ich hier raus, hab keine Lust meine Einstellung zu dem Thema zum x-ten Male hier zu wiederholen und meine Enstellung zu der Sache zu verteidgien und mich zu rechtfertigen. Soll es jeder machen wie er es für sich richtig hält und sehen wie weit er damit kommt.

 

[IRON67]

...ein AV egal welchen Herstellers sollte für das Gros der Heimanwender User Bestandteil ihrer Windows Installation sein.

Ja doch! Dagegen sage ich doch nichts. Entweder kannst oder willst du mich nicht verstehen. Es geht um deine Wortwahl, die doch all zu vereinfachend ist. Du selbst hast in den vergangenen Tagen und Wochen immer wieder thematisiert, dass dieses oder jenes AV Bugs habe, die nicht behoben werden, in dieser oder jener Hinsicht Nachholebedarf habe oder sonstwie unzureichend sei.

Das gilt für ALLE AVs. Jedes einzelne ist ein Sammelsurium von Unzulänglichkeiten und Bugs. Daher solltest du dir die Mühe machen, deine Aussagen klarer zu formulieren. Und darum betone ICH immer wieder, dass ein AV der unwichtigste Teil eines Sicherheitskonzepts ist, weil ich aus jahrelanger Erfahrung mit Malwareopfern weiß, dass deren Ansicht exakt gegenteilig ist. Die sind ziemlich verdutzt, wenn man ihnen eröffnet, dass sie nicht nur aufs falsche Pferd gesetzt haben, sondern sogar auf der falschen Rennbahn sind.

Klar ein Virenschutz Programm schützt nicht vor allem, fängt aber sehr viel an Malware ab

DAS ist SO nicht wahr.

 

[chrigu]

naja, wenn man exakt und alle eventualitäten erläutern müsste, warum dieser av besser ist als jener und wieso überhaupt... würde das den rahmen sprengen und der fragesteller verkauft sein pc und kündet das internet-abo.

 

[IRON67]

... würde das den rahmen sprengen und der fragesteller verkauft sein pc und kündet das internet-abo.

Oder er lernt dazu. Wer das nicht will, sondern nur darauf wartet, dass möglichst viele seine eh vorgefasste Meinung bestätigen, wird immer Probleme haben. Im Übrigen gehts hier nicht um Vor- und Nachteile einzelner AVs, die es abzuwägen gebe. Letztlich ist es völlig egal, welches man installiert. Dass es versagen wird, steht schon vorher fest. Nur das Wann nicht. Das hinauszuzögern bzw. zweitrangig zu machen, ist Aufgabe des Nutzers, der sein System aktuell hält, pflegt und nicht mit fragwürdiger Software aus fragwürdigen Quellen malträtiert.

 

[purzelbär]

IRON67, ich versuche meine Aussagen so gut zu formulieren wie ich das als eher einfacher User kann und wäre ich jemand der jeden Tag beruflich mit PC's zu tun hat, könnte ich das bestimmt auch besser formulieren. Aber ich bin nur ein eher einfacher User der versucht in Foren wie hier Hilfesuchenden Usern zu helfen und der seine Meinungen schreibt.

naja, wenn man exakt und alle eventualitäten erläutern müsste, warum dieser av besser ist als jener und wieso überhaupt... würde das den rahmen sprengen und der fragesteller verkauft sein pc und kündet das internet-abo.

Das geht gar nicht chrigu, wer sollte das denn alles aufzählen und belegen können welche Macken und Bugs AV A hat die AV N nicht hat das aber wiederum Bugs und macken hat die AV A nicht hat und warum zum Beispiel AV S in Virenschutz tests bei AV-C eine um 2% schlechtere Erkennung hat als AV G.

 

[IRON67]

IRON67, ich versuche meine Aussagen so gut zu formulieren wie ich das als eher einfacher User kann...

Na komm ... ein sooooo einfacher User bist du nicht, sonst würdest du hier nicht so oft antworten und dich auf deine langjährigen Erfahrungen mit AVs berufen. Stell mal dein Licht nicht untern Scheffel.

Ich möchte wirklich keinen Streit mit dir. Ich wünsche mir nur, dass Leute, die in einem Forum wie diesem Laien helfen und beraten, sich beim Formulieren mehr Mühe geben. Was DU und ich im Hinterkopf haben, wenn wir einen kurzen Satz formulieren, das hat der Laie eben NICHT im Hinterkopf. Er sieht nur den kurzen Satz und kann dadurch leicht in die Irre geführt werden.

 

[purzelbär]

Dann sind ja evtl. Unstimmigkeiten zwischen uns geklärtund ganz ehrlich: als ich/wir 2002 unseren ersten PC mit XP kauften, war das für mich absolutes Neuland und im Laufe der Jahre konnte ich mein Wissen rund um PC's und da speziell in Sachen Virenschutz in diversen Sicherheitsforen aufstocken. Zuerst, also zu Anfang glaubte ich auch Hefte wie Computerbild wären das Nonplusultra

Ich wünsche mir nur, dass Leute, die in einem Forum wie diesem Laien helfen und beraten, sich beim Formulieren mehr Mühe geben. Was DU und ich im Hinterkopf haben, wenn wir einen kurzen Satz formulieren, das hat der Laie eben NICHT im Hinterkopf. Er sieht nur den kurzen Satz und kann dadurch leicht in die Irre geführt werden.

Das ginge aber noch besser als in Foren, wenn man direkt bei dem Hilfesuchenden Laien neben dran sitzt und man ihm das direkt sagen und erklären könnte

 

[IRON67]

Das ginge aber noch besser als in Foren, wenn man direkt bei dem Hilfesuchenden Laien neben dran sitzt und man ihm das direkt sagen und erklären könnte

Klar. Aber wir beide sind HIER™ im Internet und in einem Forum und eben nicht neben dem Laien auf der Couch

 

[IceDragon2]

Antivirus-Testergebnisse gibt es z.B. da:
http://www.av-test.org/de/antivirus/privat-windows/
http://chart.av-comparatives.org/chart1.php
http://www.antivirus-top10.com/

Also da ich Bitdefender mich im mom aufgrund meiner Geschichte nicht traue zu installieren, welches AV empfiehlt Ihr für die beste Leistung (wobei RAM genug vorhanden ist)?

 

[okni]

So und wo ihr beide euch endlich Lieb habt gebt euch noch ein Küsschen und bestellt das Aufgebot.

Und trotz alle dem halte ich wie auch purzelbär und andere ein Virenschutzprogramm für ein muss auf einem Windows Rechner, und wer was anderes behauptet hat entweder keine Ahnung oder sagt so etwas trotz besseren Wissens nur um hier zu Trollen.

 

[IRON67]

Antivirus-Testergebnisse gibt es z.B. da:...

Mal ernsthaft: Was wird da drinstehen, was dem Laien die Wahl erleichtert und tatsächlich einen zukünftig besseren Schutz gewährleistet? Ich hab ganz früher auch mit Begeisterung diesen Mist gelesen. Aber damit ist seit über 10 Jahren Schluss. Durch solche Testberichte wird niemand wirklich klüger.

Und trotz alle dem halte ich wie auch purzelbär und andere ein Virenschutzprogramm für ein muss auf einem Windows Rechner

Wieso TROTZ ALLE DEM? Ich wiederhole es gerne für die Nachzügler im Verstehen-Express: Dass man nicht auf ein AV verzichten sollte, sehe ich doch genauso. Es geht hier ausdrücklich um dessen Stellenwert im Schutzkonzept. Und der ist - auch wenn du das wohl wieder nicht einsehen wirst - ein äußerst geringer.

 

[Der-Orden-Xar]

Um mal den Versuch zu starten, dass Anschaulich zu machen:
Ich nutze gerne das "0,9-Bild", heißt jede Maßnahme bietet einen Schutz von 0,9 in Relation zum Ungeschützten Rest.

Brain 2.0 und Aktuelle Software wären die 1. beiden, wobei hier nur beide Zusammen genannt werden und ich offen lasse ob das jetzt eine 0,9 sind oder 2^^
Dann kommen Sicherheitsfunktionen, die das laden von Schadsoftware blockieren (z.B. NoScript/AdBlock gegen Drive-By) geben die nächsten 0,9
Bleiben für die AV maximal 1% Unsicherheit, die zu 90% gedeckt werden, sprich 0,9% im Vergleich zur Gesamtbedrohung

 

[okni]

Anstatt irgendwelche tollen Virenschutz Lösungen anzupreisen, die allesamt eine Sicherheit nur vorgaukeln würde ich persönlich eher noch ADGuard empfehlen, weil es eben vor dubiosen Popups und verlinkten Seiten schützt und die Seiten und Links über die WOT Datenbank überprüft.

So stimmt das ja auch nicht das alle Virenschutz Programme nur Sicherheit vorgaukeln, sie helfen schon aber ein Virenschutz alleine ist aber kein Garant dafür sich nichts mehr damit einzufangen, nur im Verbund mit einem durch Updates aktuell gehaltenen Systems und ganz wichtig mit Brain.exe ist die wahrscheinlich höher das man das schafft.

Und den von die genannten Adguard nutze ich selber auch als Addon in allen meinen Browsern, und kann mich was das betrifft deiner Meinung anschließen das sowas auch zu einem sicheren Rechner dazu gehört.

 

[CaptainStor]

Ja die sind ALLE Dreck. Alleine die Tatsache, dass mitlerweile so gut wie jedes Antivirenprogramm sein eigenes bescheuertes custom-made GUI hat hätte Dich nachdenklich machen sollen

Die sollten Dich an gewisse andere illegale Programme erinnern die Du gerne runterlädst.

 

[#Leuchtturm#]

Weit verbreitete bekannte Malware fangen die meisten AVs heut zu Tage zuverlässig ab. Wenn man natürlich im Netz anfängt zu "graben" wird man auch immer etwas finden. Grundsätzlich sollte man natürlich immer skeptisch im Netz sein und nicht alles installieren oder drauf klicken was bunt blinkt. Ein AV würde ich aber auf jedem Fall empfehlen, welches man sich installiert bleibt dann eher eine Glaubensfrage.

 

[IRON67]

Weit verbreitete bekannte Malware fangen die meisten AVs heut zu Tage zuverlässig ab. Wenn man natürlich im Netz anfängt zu "graben" wird man auch immer etwas finden. ...

Du hast falsche Vorstellungen von der Realität. Vielleicht liest du dir folgende Schilderung mal durch:

http://www.rokop-security.de/index.php?showtopic=22361

Die stellt übrigens mittlerweile keine exotische Ausnahme mehr dar, sondern ist längst gängige Praxis. Und selbstverständlich gilt sie nicht nur für fragwürdige Pornoseiten wie im dort erwähnten Beisp.

 

[okni]

Weit verbreitete bekannte Malware fangen die meisten AVs heut zu Tage zuverlässig ab. Wenn man natürlich im Netz anfängt zu "graben" wird man auch immer etwas finden. Grundsätzlich sollte man natürlich immer skeptisch im Netz sein und nicht alles installieren oder drauf klicken was bunt blinkt. Ein AV würde ich aber auf jedem Fall empfehlen, welches man sich installiert bleibt dann eher eine Glaubensfrage.

Genauso ist es, und ohne Brain.exe hilft auch das beste AV-Programm nichts.

 

[#Leuchtturm#]

Du hast falsche Vorstellungen von der Realität. Vielleicht liest du dir folgende Schilderung mal durch:

Ich betreue seit etlichen Jahren 12 Systeme und die Realität sieht dort so aus das weit verbreitete bekannte Malware von den AVs so gut wie immer abgefangen wird. Sei es mit Cloud, Heuristik, BB, HIPS oder einfach noch per Signatur, es ist ja nicht so das die AVs nur rein auf Signaturen setzen. Aber wie schon gesagt, wer sucht der findet.....

 

[Sound-Fuzzy]

Du hast falsche Vorstellungen von der Realität.

Die Realität sieht bei jedem User anders aus. Während die meisten User jüngerern Alters sich überwiegend in sozialen Netzwerken oder bei youtube tummeln sowie Google nutzen, nutzen ältere User eher Nachrichtenseiten, Reiseportale etc..
Wenn man natürlich die meiste Zeit kopflos auf Torrent-Portalen und Porno-Seiten rumklickt, dann hilft auch die beste Security nix mehr.
Das gilt zwar auch bei kopflosem surfen auf "normalen" Seiten, aber die Infektionsgefahr ist doch um Welten geringer, besonders wenn man sich mal die Zeit nimmt, bei Programminstallationen wie dem Chip-Downloader o.ä. zu lesen, welche Waschmaschine die einem noch so verkaufen wollen zu der bestellten Pizza...

 

[MyLife]

Ganz ehrlich. Eset langweilt sich bei mir. Ich überlege, ob ich die Lizenz nochmal verlängere. Ich glaube für meine Zwecke reicht wohl der Win 8.1 Defender.