Asus Essence STX sehr leise im "Normalmodus" / ASIO aber ok?

[Berlinrider]

Hallo,

habe gestern in mein System eine Esence STX eingebaut. Diese betreibe ich mit einem Beyerdynamic DT 770 Pro 250 Ohm.

Der Sound ist klasse, auch out of the box.

Als Mediaplayer verwende ich Foobar zusammen mit dem ASIO Plugin.

Höre ich die Musik über ASIO ist die Lautstärke TOP und auf 70% des Reglers muss ich dann aufhören (weil dann zu laut) aber wenn ich als Output in Foobar die Karte normal anwähle so dass auch der Treiber der Karte greift (Bzw. der Windowstreiber) dann ist alles insgesamt sehr leise. Die Lautstärke reicht dann auf 100% gerade aus um "normal laut" Musik zu hören aber es fehlt eben der letzte Druck.

Aktueller Treiber ist drauf, KH-Verstärkung habe ich testweise mal mit 300-600 Ohm probiert aber auch das war nur unwesentlich lauter.

Begrenzt der Treiber der Karte irgendwo die Lautstärke?

(Bei ASIO Wiedergabe und 600 Ohm Verstärkung kann ich selbst 10% Lautstärke nicht mehr hören weil es so laut ist)

Woher kommen die Unterschiede in der Lautstärke?

Danke schonmal!

 

[KnolleJupp]

Bei ASIO wird die Soundkarte direkt angesprochen von der Wiedergabesoftware, dort wird der Soundkartentreiber quasi umgangen.
Deshalb müsste bei Wiedergabe über ASIO der Lautstärkeregler im Soundkartentreiber ohne Funktion sein.
Hörst du nicht über ASIO, musst du die Lautstärke in der Treibersoftware einstellen, zusätzlich zum Lautstärkeregler der Wiedergabesoftware.
Hörst du über Kopfhörer muss "Analog aus" natürlich auf Kopfhörer stehen und bei deinem Beyerdynamik würde ich den Kopfhörerverstärker auf "High Gain" oder "Extra High Gain" stellen.
Du musst nachsehen ob der Windows-Mixer korrekt eingestellt ist, ob die Lautstärke im Treiber korrekt eingestellt ist und ob die Lautstärke in der Wiedergabesoftware korrekt eingestellt ist.
Ach ja, nachsehen ob der Kopfhörer auch im korrekten Ausgang an der Soundkarte steckt würde ich auch mal...

Hier mal ein Screenshot meiner Einstellung (ich höre mit XMPlay ohne ASIO auf einem 600Ohm Studio-Kopfhörer):

 

[Berlinrider]

Zu den angesprochenen Punkten:

- bei ASIO Wiedergabe ist der Regler der Soundkarte ohne Funktion, das stimmt also funktioniert das scheinbar

- Ausgang ist auf Kopfhörer gestellt, mit Extra High Gain, Samplingrate 96khz

- Was stelle ich im Windows Mixer ein bzw. wo?

- Gibt es im Treiber eine Einstellung, die den Pegel dämpft? (Bei Creative gibts sowas das hieß SVM oder so, deshalb frage ich)

Kannst du den Screenshot nochmal hochladen bitte...?

 

[KnolleJupp]

Also ich sehe meinen Screenshot:
http://www.abload.de/img/essencenbqi8.jpg

Windows-Mixer, unten rechts bei den Tray-Symbolen der Lautsprecher...
Bzw. in der Systemsteuerung unter "Audiogeräte verwalten" gucken ob alles korrekt eingestellt ist.

Im Treiber unter "Mixer" (unten, rechts neben "Main") gucken ob die Lautstärke korrekt eingestellt ist:
http://www.abload.de/img/essence26qqxh.jpg

Wobei der Lautstärkeregler im Windows-Mixer immer den Wert annimmt, den du im Soundkartentreiber am großen Lautstärkeregler einstellst (und umgekehrt).

 

[Berlinrider]

Sehr gut, danke.

Mal eine allgemeine Frage zu ASIO:

Wenn ich ASIO benutze dann ist doch jeder EQ und jede Einstellung im Treibermenü der Karte sinnlos bzw. funktionslos, korrekt?

Bis jetzt war ich mit ASIO sehr zufrieden weil der lang einfach kraftvoller und klarer war.

Ist es nicht besser diesen Klang über den Treiber zu erzeugen oder hat ASIO weitere Vorteile?

Weil jetzt kann ich ja keinen EQ etc. benutzen?

Klingt ASIO auf jeder Karte gleich oder spielt die Karte und deren Komponenten bei der Klangerzeugung immernoch eine wesentliche Rolle?

 

[KnolleJupp]

Es ist richtig das bei Verwendung von ASIO alle Treibereinstellungen ignoriert werden.

ASIO (entwickelt von der deutschen Firma Steinberg) hat eigentlich eine andere Aufgabe.
Hier wird von der Wiedergabesoftware die Hardware der Soundkarte direkt angesprochen ohne vorher durch andere (Treiber-)Software geleitet zu werden.

Dass führt dazu das die Audioausgabe verzögerungsfreier erfolgt. Stichwort ist hier Latenz. Im (semi-)professionellen Umfeld, wo in einer Sequenzer-Software wie Cubase oder ProTools gerne mit Software-Instrumenten, Sample-Playern uvm. gearbeitet wird, spielt das eine große Rolle. Es hat auch etwas mit Rechenleistung zu tun, ASIO wird mit einer höheren Priorität behandelt, kriegt also mehr Rechenleistung ab; grob formuliert. Willst du zu Hause einfach nur Musik hören ist ASIO eigentlich unnötig.

Man empfindet ASIO als den besseren Klang weil das Signal lauter ist. Würdest du sämtliche Software-Lautstärkeregler voll aufdrehen und nur noch über den Lautstärkeregler der Wiedergabesoftware gehen, wie bei ASIO, hättest du den selben Effekt.

Natürlich spielt der "Klang" der Soundkarte immer noch eine Rolle, immerhin erfolgt die Digital-Analog Wandlung immer noch in Hardware auf der Karte und dabei ist es unerheblich ob ASIO oder nicht oder was anderes...

 

[Berlinrider]

Hi,

danke für die Aufklärung!

Dann müsste ich ja über den "normalen" Modus die gleiche Lautstärke erreichen können wie über ASIO...

Ich werde mal die Settings im Treiber und unter Windows checken.

Was ist deine Erfahrung, macht was die Qualität angeht ASIO oder besser die manuelle Konfiguration Sinn?

Eine Frage noch zum Vergleich bei zwei Soundkarten:

Bin gerade dabei mich zwischen der Titanium HD und der Essence STX zu entscheiden, diesbezüglich:

1. Wie geht man bei einem solchen Vergleich am intelligentesten vor? (Habe jetzt einfach ein paar Titel gehört und das subjektive Empfinden notiert) --> Habe nur einen Rechner zum testen

2. Der ASIO Modus ist dann sicher für Vergleichszwecke die bessere Wahl um definitiv den Klang der Karte unverfälscht beurteilen zu können, korrekt?

 

[KnolleJupp]

Du kannst dir die reinen Werte auf dem Papier ansehen, Dynamikumfang, Signal-Rauschabstand etc.
Du kannst dir die gebotenen Ein- und Ausgänge ansehen.
Usw.

ASIO kannst du einsetzen um den Klang der Hardware zu vergleichen.
Aber ASIO kann nicht für alles eingesetzt werden, Spiele, Filme etc.; da spielt der Treiber wieder eine entscheidende Rolle und Creative ist nun mal bekannt dafür im Treiber den Klang deutlich zu verbiegen, anders als Asus.

Guter Klang ist immer eine rein subjektive Empfindung. Behalte die Karte die für dich besser klingt.
Treiber spielen natürlich auch eine Rolle, weshalb ich mich gegen die Creative und für die Asus entschieden habe.

Bei der Asus kannst du auch den Unified Treiber mal testen: http://brainbit.wordpress.com/2010/07/19/asus-xonar-unified-drivers/ bzw. http://www.mediafire.com/?70o0g1apl9x3plb (Idealerweise in der "C-Media Audio Panel" - Variante).

 

[Berlinrider]

Was bringt denn dieser Treiber?

 

[KnolleJupp]

Besserer Klang, weniger Speicherverbrauch, geringere Latenz.

 

[Berlinrider]

Hmh seh ich grade (sorry die Website hätte ich auch selbst aufrufen können).

Scheint aber für Win7 X64 recht kompliziert zu sein...

 

[b00nz]

Besserer Klang, weniger Speicherverbrauch, geringere Latenz.

Ist nicht dein Ernst oder..?

Das Problem an sich ist schon etwas komisch, hast Du den Treiber mal neuinstalliert?
ASIO ist normal auch nicht lauter als Direct Sound, im Normalfall tut sich das nichts.
Zumindest nicht, wenn man mit DS wie bei ASIO die Lautstärke über den Player regelt, während die Treibersoftware auf 100% steht. Wer da dann noch irgendwelche Unterschiede hört, der hört auch nachts im Bett die Milben husten.

Den UniXonar kannste natürlich probieren, der vermeitlich bessere Klang besteht aber aus 3 Registry-einträgen, die nebenbei null Auswirkung auf die Essence haben. Aber ich kann sie dir gern posten.
Davon dass er Treiber-Builds die für andere Hersteller gedacht sind verwendet, mal ganz abgesehen.
Zumindest wenn die BuidlNumber der Anderen höher ist...

 

[KnolleJupp]

Ist nicht dein Ernst oder..?

Du scheinst ja der Oberchecker zu sein.

Ich hab' nur geschrieben was die auf ihrer Webseite sagen. Ich nutze den Unified Treiber auch, er funktioniert... und mehr muss er ja auch nicht. Einen hörbaren Unterschied konnte ich aber nicht ausmachen.
Das ASIO gleich laut ist wenn man alle Lautstärkeregler voll aufdreht und nur über die Regelung der Player-Software geht habe ich auch geschrieben.

Scheint aber für Win7 X64 recht kompliziert zu sein...

Ähh, nein, einfach installieren, genau wie den original Asus-Treiber.
Edit: Ahh, ich sehe gerade da gibt es mit der aktuellen Version 1.60 wohl ein paar Hürden... Dann würde ich beim Original-Treiber bleiben.

 

[b00nz]

Du scheinst ja der Oberchecker zu sein.

Schön dass Du das erkannt hast, ich dachte ich müsste dich noch darauf hinweisen.
Aber vielleicht hättest Du auch etwas wie "lt. Hersteller" anfügen sollen, wenn Du nicht möchtest, dass es so aufgefasst wird, als dass Du diese Meinung vertrittst und den Treiber daher empfiehlst. Funktionieren tut er, ja, das stand auch gar nicht zur Debatte.

 

[Cytrox]

Ähh, nein, einfach installieren, genau wie den original Asus-Treiber.
Edit: Ahh, ich sehe gerade da gibt es mit der aktuellen Version 1.60 wohl ein paar Hürden... Dann würde ich beim Original-Treiber bleiben.

Das sind nicht ein paar Hürden, sondern ein K.O. Kriterium. Signierte Treiber haben ihren Sinn und Zweck. Noch dazu wo die UniXonar in erster Linie dazu da ist um auch kleineren Modellen alle Updates die die Essence bekommen hat zu ermöglichen. (Und weniger um irgendwelche Klangverbesserungen vorzunehmen)

Du kannst dir die reinen Werte auf dem Papier ansehen, Dynamikumfang, Signal-Rauschabstand etc.
Du kannst dir die gebotenen Ein- und Ausgänge ansehen.
Usw.

[...]

Guter Klang ist immer eine rein subjektive Empfindung. Behalte die Karte die für dich besser klingt.

Bei Kopfhörern lässt sich bis zu einem gewissen Maß die Subjektivität nicht vermeiden, aber zumindest bei einer Soundkarte ist es recht klar was gut und was schlecht ist. Und die Essence ST/X ist im gegensatz zur Konkurrenz wirklich getestet worden, und hat für eine interne Soundkarte recht gute Werte präsentieren können.

D.h. die Essence STX ist hier klar zu bevorzugen, sofern die X-Fi nicht irgendwelche nennenswerten Features hat ohne die man nicht auskommen will (z.B. wenn man CMSS-3D gegenüber dem DH bei den Xonars vorzieht).