Sammelthread Benzingeflüster... Stammtisch, Motortalk (1. Beitrag beachten)

[BOBderBAGGER]

@Incanus
Na komm einfach Mal die Kirche im Dorf lassen. Wir kennen deren Verhältniss nicht und müssen uns auch nichts Zusammenspinnen.
Irgendwelche dummen Seitenhiebe und Sticheleien sind bei uns ganz normal und wir haben in der Family ein bestes Verhältnis zueinander.

 

[DJMadMax]

@BOBderBAGGER
Genau so ist es Und: den Punkt, den ich deutlich hervorgehoben hatte, nämlich, dass wir alle bei PC-Problemchen jedweder Art bei unserer Verwandt- und Bekanntschaft immer die erste Anlaufstelle sind, kennt hier gewiss auch jeder.

 

[Gravlens]

Aber: wenn es einfach nur geradeaus oder gleichbleibend bergauf oder bergab geht: korrekten Gang wählen...

Ich fahr im dritten 3. Gang (muss ich, würde lieber im 4. fahren) für Innerorts mit 50 km/h bzw. Tacho 54 km/h weil dies die Differenz ist zur tatsächlichen Geschwindigkeit.

"Bergauf" war vielleicht irreführend,, bereits bei minimalster Steigung auf der Straße die man mit dem Auge kaum wahrnimmt verliere ich mit meinem Fiesta Geschwindigkeit.

Ich weiß mittlerweile nur wegen meinem Auto auf der Strecke zu meiner Arbeit wo es welche minimalen Unebenheiten gibt, dass wusste ich alles so genau zuvor überhaupt nicht.^^

Klar, ich wusste natürlich das die Straßen nicht eben sind, aber wie minimal da der Unterschied ist weiß ich erst durch mein aktuelles Auto.

Nur um das nochmal zu verdeutlichen, ich rede nicht von Steigungen die man direkt als solche sofort erkennt.

Und dies liegt zu 100% am zu schwachen Motor (ohne Boost) und ziemlich sicher nicht an meiner Unfähigkeit die Geschwindigkeit zu halten, sonst hätte ich das Problem zuvor auch haben müssen, hatte ich aber nicht.^^

 

[DJMadMax]

bereits bei minimalster Steigung auf der Straße die man mit dem Auge kaum wahrnimmt verliere ich mit meinem Fiesta Geschwindigkeit.

Erneut: reine, kalte, langweilige (für einige aber auch äußerst spannende) Physik.

Und dies liegt zu 100% am zu schwachen Motor

Dein Motor ist gewiss nicht "zu schwach", für das, wofür du ihn nutzt: simples Fahren von A nach B auf deutschen Straßen in normaler, gemütlicher Geschwindigkeit.

sonst hätte ich das Problem zuvor auch haben müssen

Du hast kein Problem, du BIST ein Problem (LOL, den Spruch hab ich immer mal von nem ehemaligen Arbeitskollegen bekommen ) - nein, nicht ernst gemeint, aber dir muss doch klar sein, dass du - egal mit welchem Auto - MEHR Energie benötigst, wenn du eine - und sei sie noch so gering - Steigung hinauffahren möchtest.

Mit deinem vorherigen Auto, selbst wenn es ein 1000 PS Monster gewesen wäre, hättest du genauso das Gaspedal anpassen müssen, da gibt's auch gar keine Diskussionsgrundlage.

 

[Gravlens]

...hättest du genauso das Gaspedal anpassen müssen, da gibt's auch gar keine Diskussionsgrundlage.

Da waren es paar km/h weniger, das hat mich nicht groß gestört, hier reden wir aber von mindestens 10 km/h Verlust, je nachdem wie lange die "Steigung" ist.^^

...Steigung hinauffahren möchtest.

Wenn du wüsstest von welchen "Steigungen" ich spreche würdest du es niemals als "hinauffahren" bezeichnen, niemand würde das.

 

[DJMadMax]

hier reden wir aber von mindestens 10 km/h Verlust, je nachdem wie lange die "Steigung" ist.^^

Das wäre selbst bei meinen 280 PS und 400 Newtonmeter so, wenn ich den Gasfuß nicht bewege.

Wenn du wüsstest von welchen "Steigungen" ich spreche würdest du es niemals als "hinauffahren" bezeichnen, niemand würde das.

Hier in meiner Heimat gibt es eine Stelle, die deshalb sogar schon mehrfach im TV war. Du rollst "bergauf", weil die Baumlinien an den angrenzenden Wiesen so gewachsen sind, dass dein Kopf dir beim Anblick des Horizonts vermittelt, dass vor dir eine Steigung liegt, de facto geht es aber bergab.

Nochmal: du beschreibst überhaupt nichts ungewöhnliches, egal wie steil oder flach die Steigung ist. Wenn ich in einem hohen Gang fahre, wo wenig Drehmoment bei geringer Gaspedalstellung anliegt, würde ich auf der Autobahn bei geringer Steigung vermutlich nicht nur 10, sondern sogar 40 Kmh verlieren, wenn ich meinen Gasfuß stur nicht bewege.

Aber: wer fährt denn so dermaßen gefühllos und entkoppelt von seiner Außenwelt? Man SIEHT nicht nur, was um sich herum geschieht, man hört es auch (Drehzahl), man fühlt es auch (Lenkrad, Fahrwerk/Sitz) und entsprechend passt man ununterbrochen, auch auf kerzengerader Strecke, seine Lenkradposition sowie seine Gaspedalstellung an und schaut auch weiterhin permanent in alle möglichen verfügbaren Spiegel.

Einzig beim Tempomat sowie Spurhalteassistent/autonomen Fahren fallen zumindest ein paar der genannten Dinge weg, die man permanent tut ^^

 

[lowrider20]

Welche Drehzahl hast denn bei 54km/h lt. Tacho im vierten Gang?

 

[DJMadMax]

@lowrider20
Ist doch an sich wurscht und auch viel zu individuell je nach Fahrzeuggewicht, Getriebe, Motorisierung, etc. Ich "könnte" bei 50 auch problemlos im 4. Gang fahren, fahre aber meist im 3. Gang, weil sich das Auto dabei einfach leichter bewegt. Auf gerader Strecke ist der 4. Gang kein Problem, aber besonders, wenns leicht bergauf geht, merkst du z.B. in der Drehmomentanzeige sofort, dass mehr Drehmoment notwendig ist, um die Geschwindigkeit zu halten - und zwar mehr, als im 3. Gang bei gleicher Geschwindigkeit - was im Umkehrschluss bedeutet, dass ich im 3. Gang in diesem Szenario auch in einem effizienteren Lastszenario bin und dabei auch weniger Sprit verbrauche.

Es ist nicht immer pauschal so, dass eine niedrigere Drehzahl im höheren Gang auch gleichzeitig weniger Spritverbrauch bedeutet. Du kannst auch bei niedriger Drehzahl die Drosselklappe maximal offen haben und das Maximum an Sprit in die Brennräume pumpen.

 

[lowrider20]

@DJMadMax
Meine Frage war auch an @Gravlens gerichtet. Denn das kann nicht sein, daß der Motor nicht das notwendige Drehmoment aufbringt. Dann müßte er vollbeladen und mit max. Anhängelast unterwegs sein. Oder wie schon angedeutet wurde: unfähig das Gaspedal passend zu bedienen. Von selbst wird da nichts nachgeregelt, wenn der Tempomat nicht aktiv ist. Aber vielleicht hilft da ein Additiv!

 

[Gravlens]

Wenn ich in einem hohen Gang fahre,...

Ich fahre doch überhaupt nicht in einem hohen Gang?

@lowrider20 Ich schrieb im dritten Gang, ungefähr bei 2400-2500RPM, im vierten Gang bin ich mit meinem vorherigen Auto bei 50 km/h gefahren, und mit dem ist es mir nie aufgefallen dass es an bestimmten Stellen der Straße überhaupt eine Steigung gab.^^

 

[GUN2504]

@DJMadMax
Meine Frage war auch an @Gravlens gerichtet. Denn das kann nicht sein, daß der Motor nicht das notwendige Drehmoment aufbringt. Dann müßte er vollbeladen und mit max. Anhängelast unterwegs sein. Oder wie schon angedeutet wurde: unfähig das Gaspedal passend zu bedienen. Von selbst wird da nichts nachgeregelt, wenn der Tempomat nicht aktiv ist. Aber vielleicht hilft da ein Additiv!

Hybrid. Puscht mit E- Drehmoment unten rum den Benziner hoch

 

[lowrider20]

@Gravlens
Schaffst du es einmal, eine simple Frage sinngemäß zu beantworten?
@GUN2504
Ja, aber so wie es bei den Mild-Hybrid ist, ists nur das Turboloch. Und trotzdem hat der Motor unter Garantie genug Drehmoment im Keller um die Geschwindigkeit zu halten.

 

[Gravlens]

@lowrider20 Sorry, ich dachte du hättest dich mit dem Gang verlesen, genau kann ich die Frage nicht beantworten, jedenfalls ähnlich wie bei meinem Auto zuvor unter 2000 RPM.

Ich werde es bei der nächsten Fahrt mal (ungern) testen, dann kann ich es genau sagen.^^

 

[lowrider20]

Das 125PS-Modell?

 

[DJMadMax]

Geht ja um nen Ford 1.0 3-Zylinder, oder?
Ich kann sagen, was ich hier schonmal geschrieben hatte: vor einigen Jahren hatte ich den 100 PS mal als Leihwagen fahren müssen und ohne Drehzahl ging bei dem rein gar nichts. Das Ding war ein Verkehrshindernis sondergleichen, wenn man den spritsparend fahren wollte.

 

[Gravlens]

Das 125PS-Modell?

Ja, Ford Fiesta 1.0 Ecoboost (EV) 125 PS BJ 2022.

Geht ja um nen Ford 1.0 3-Zylinder, oder?

Ja.^^
Man kann schon Benzin sparend fahren aber es ist nervig.^^

Und ohne zusätzliches Gewicht, also nicht beladen, Reifen ordentlich mit Luft gefüllt für möglichst niedrigen Rollwiderstand, Service vor kurzem erneut machen lassen mit Öl-Wechsel usw., es liegt ganz klar am Motor, da bin ich mir sehr sicher.^^

 

[DJMadMax]

Man kann schon Benzin sparend fahren aber es ist nervig.^^

Auch hier wieder: man kann mit jedem Motor sparsam oder eben nicht sparsam fahren.

Ich wage zu behaupten, dass man in ein und demselben Fahrzeug mit "diesem" 1 Liter Dreizylinder Turbo-Mildhybrid im Drittelmix bei gleicher, üblicher Geschwindigkeit nicht so sparsam fahren kann, wie mit einem reinen Verbrenner/Benziner mit z.B. 1,5 Liter Hubraum, etwas mehr Drehmoment und einem weiteren Zylinder.

es liegt ganz klar am Motor, da bin ich mir sehr sicher.

Und genau das ist ein Punkt, den ich meinen Eltern aktuell ja auch - wie bereits berichtet, äußerst vergebens - versucht habe, einzutrichtern: mit diesen 1 Liter-Möhren hast du keinerlei Drehzahlband-Dynamik, du bist praktisch immer gezwungen, dich in einem kleinen, sehr engen Drehzahlband (weit oben) zu bewegen, wenn du dynamisch, schnell und ohne Gedenkminute deine Geschwindigkeit erhöhen willst.

Aber wenn man sich für einen solch kleinen Motor entscheidet, insbesondere bei den heutigen, echt schweren Autos, dann darf man sich eben auch nicht über die fehlende Leistungsdynamik besonders im unteren Drehzahlband beschweren.

 

[Sasi Black]

Ein Jahr lang habe ich Prüfer / Gutachter angeschrieben und mit meiner Thematik genervt bis ich jemanden gefunden habe der sich damit auseinander setzen durfte / wollte.
Selbst der Landesleiter (Prüforganisation) für Abgasgeräuschmessung , wurde mit in CC für Informationsaustausch ins Boot geholt.
Da die Hersteller (Abgasanlagen) Prüfprotokolle in Safe einschließen und an Privat nicht raus geben, ausschlaggeben war das ASEP Prüfprotokoll meiner ECE AGA.

Dann stellt sich die Versicherung quer ("bei einer Leistungssteigerung werden wir den Vertrag sofort Kündigen") ersatzversicherung finden die sowas mitmacht...
"Tuning Fahrzeuge mit Leistungssteigerungen versichern wir, ABER mit Aufschlag".

Pünklich zur Winterpause (gestern), nachdem ich 150km vor Tagen zur Einzelabnahme gefahren bin mit einem Urlaubstag als Opfer,
wo dB Messung (Abgasanlage) Motorhardware / Software usw. aufgenommen worden ist.
Wurde mir gestern mündlich mitgeteilt, meine Leistungssteigerung darf Legal werden (bezahlen, Unterlagen erhalten und Fahrzeugpapiere ändern fehlt noch).
der 1er wird nach der Winterpause 435PS im Schein drin stehen haben.
Was ein Kampf in Deutschland, mach ich nicht nochmal... Wobei ich den Grundstein gelegt habe und eine weitere Leistungssteigerung einfacher sein sollte.

Ergebnis 435PS, von möglichen ~500 sind Offiziell.
Mehr Steuern (mehr CO²) und Versicherung ( "Kompaktklasse (BMW) mit +400PS" gibst nicht...")
Wenn es sich dafür mal nicht gelohnt hat.... "Legal Tuning" , Illegal wäre auf jeden fall Stressfreier gewesen (nicht erwischen lassen)

 

[Incanus]

Und genau das ist ein Punkt, den ich meinen Eltern aktuell ja auch - wie bereits berichtet, äußerst vergebens - versucht habe, einzutrichtern: mit diesen 1 Liter-Möhren hast du keinerlei Drehzahlband-Dynamik, du bist praktisch immer gezwungen, dich in einem kleinen, sehr engen Drehzahlband (weit oben) zu bewegen, wenn du dynamisch, schnell und ohne Gedenkminute deine Geschwindigkeit erhöhen willst.

Das kann ich bei meinem Skoda mit so einer ‚Möhre‘ überhaupt nicht bestätigen. 200Nm Drehmoment stehen schon ab 2000 U/min zur Verfügung. Selbst mit drei Personen, Hund, Gepäck und drei Fahrrädern auf dem Träger gelingt die Fahrt in den Urlaub problemlos und ohne ein Verkehrshindernis zu sein.
Wenn man unter ‚dynamisch‘ allerdings nicht StVO-konformes Fahrverhalten versteht, magst Du recht haben.

Sparsam ist er obendrein, im Vergleich zu meinen vorherigen Kompressor- bzw. Saugerfahrzeugen spare ich auf meiner Pendlerroute 2-3l pro 100km.

 

[DJMadMax]

Wenn man unter ‚dynamisch‘ allerdings nicht StVO-konformes Fahrverhalten versteht, magst Du recht haben.

Erklär mal, deine stets eigenen Auslegungen zu diesen Sachverhalten würden mich durchaus interessieren.