Brauche ich einen Potentialausgleich für Netzwerkkabel?

Also, mal aus dem Bauch raus sieht das mit den grün/gelben und dem Potentialausgleich mit dem Bandstahl-Fundamenterder eigentlich gut aus.

Jede Steckdose mitsamt den per dreiadrigen Netzkabel angeschlossenen Geräten hat dann das gleiche Potential, sprich keinerlei messbaren Spannungsunterschiede an den Gehäusen.

Potentialverschleppung heißt nix anders, das zwischen zwei Geräten eine Spannung vorhanden ist, die sich dann natürlich, also im Netzwerk über die per Netzwerkkabel vorhandene Schirmung ausgleichen will, also ein Ausgleichsstrom.

Kein Problem, wenn das Patchpanel geerdet ist, hier fließt der Strom dann ab.

Bei fehlender Erdung fließt dieser Strom dann durch ein angeschlossenes Gerät, meistens ein Router. Nur, Kunststoff leitet nu mal nicht, also sucht sich der Strom einen Weg durch die Innereien des Routers, aber auf den Platinen steht nu mal kein ausreichender Querschnitt der aufgedruckten Leiterbahnen zur Verfügung.

Effekt: Router raucht ab, Totalschaden.

Das gleiche kann auch im Rechner passieren, Netzwerkkarte oder Mainboard sind dann hinüber.

OK hier beschreibe ich den GAU, meistens aber geht die Datenrate eben wegen Potentialunterschieden in die Knie.
Im HiFi-Bereich oder beim HomeCinema nennt sich das salopp Brummschleife.

Aus diesem Grund werden in strukturierten Verkabelungen, die größere Gebäude über mehrere Stockwerke versorgen, die Switches über LWL angebunden, damit man diesen Problemen von vorn herein aus dem Wege geht.

Vorschlag:

verlege deine Datenkabel, aber bevor du da irgendwas dranstöpselst, mess einfach mal
zwischen Schutzleiter von ner Steckdose gegen den Schirm bzw. den hoffentlich metallenen Grundkörper der Datendose.


GrussGruss
 
Ich möchte mein Patchfeld per einadrigem ummanteltem Kabel am Potentialausgleich erden. Der Weg ist folgendermaßen:

Patchfeld
1 Adriges ummanteltes Kabel
Y-Stromdose

Von der Y-Dose kommt 1 Kabel von Stromkasten, wo ja die gelbgrüne Ader auf dem Potentialausgleich geführt ist. Von der Y-Dose ist Abzweig für Stromdosen. An den anderen Abzweigt soll dann nur das Gelbgrüne Kabel an das 1-adrige-ummantelte Kabel vom Patchfrel dran. Zum Erden halt.

Ich sehe aber immer nur 1adrige ununmantelte Kabel - so welche: https://www.sysgotec.de/de/Kabel-un....html?XTCsid=2ebd719e60a164fde7f6cc1d8723143e Ich möchte es aber ummantelt haben(sicherer). Wo finde ich ein solches?

lieben Dank!
 
Moin!

Die Verbindung Patchfeld- Potentialausgleichschiene darf NICHT über den grüngelben vom „Stromnetz“-Steckdosen/Abzweiger erfolgen!

Würde so aussehen:

https://www.kabelscheune.de/Aderlei...ng-starr-H07V-U-1x4-qmm-gruen-gelb-100-m.html

Hübscher bei Verlegung auf Putz natürlich so:

https://www.kabelscheune.de/NYM-Mantelleitung/Mantelleitung-NYM-J-Erdungskabel-1x4-qmm.html

Oder das ganze in nen Kabelkanal friemeln,ist aber nicht ganz so einfach eben wegen starrem Leiter.

Stichwort Potentialausgleich:

Hauptpotenzialausgleich nach DIN VDE 0100 Teil 410/11.83, Abschnitt 6.1.2

https://de.wikipedia.org/wiki/Potentialausgleichsschiene

GrussGruss
 
Kurzschlus schrieb:
Die Verbindung Patchfeld- Potentialausgleichschiene darf NICHT über den grüngelben vom „Stromnetz“-Steckdosen/Abzweiger erfolgen!
o.k., danke. Aber landet der grüngelbe vom Stromkabel nicht ohnehin auf dem Potentialausgleich?

Es sollen 2 Stromkreise nach oben gelegt werden. Ich muss also eh zwei Kabel vom Stromkasten(Sicherungskasten) hochziehen(außen 5m an Hauswand auch hoch, aber geschützt in Kabelkanal), damit dort Strom liegt. Gibt es denn 4-Aderkabel, wovon ich dann einen als Potentialausgleich nutzen darf - und den die restlichen 3 für die Stromleitung? Oder kann ich gar ein 7-adriges Kabel hochlegen. Wobei dann ja die zusammengehörigen 3 jeweils miteinander verdreht oder nochmal ummantelt sein müssen, damit man weiß, welche Ader zu welcher gehört.
 
Moin!

Leitungen, die für den Potentialausgleich vorgesehen sind, also für metallische Rohre, Heizung, Wasser, Gas, Badewannen, Duschtassen, uswusf. sind getrennt zu führen, der Schutzleiter, der der Sicherheit vor Berührungsspannungen dient, ist ganz was anderes.

https://www.hensel-electric.de/de/downloads/arbeitshilfen-leitfaeden/Arbeitshilfe_Erdungssysteme.pdf

Bei Telekommunikationseinrichtungen und auch Netzwerken kann man auch von Funktionserde sprechen, hier soll auch verhindert werden, dass Hochfrequenzeinstreuungen zu Fehlern führen können, Stichwort EMV.

https://de.wikipedia.org/wiki/Funktionserdung

http://www.ifm.com/obj/emv_pocket_guide_de.pdf

Strom macht klein, schwarz und hässlich, bitte setze dich mit einem Elektriker deines geringsten Misstrauens zusammen und lass diesen bitte auch die geplante Erweiterung der 230Volt-Installation ausführen.

GrussGruss
 
Jo, das mache ich nicht selbst. Aber die Kabel & Dosen besorge ich. Achso, ja dann halt getrennt. Aber Adern für 2 Stromkreise darf man ruhig in einem Kabel führen, oder? Also 6 Adern. Dann könnten die in einem Kabel durch die Wand und dann an der Außenwand nach oben geführt werden(5m). Und dann oben in eimer Y-Dose getrennt werden zu den Steckdosen.
 
Moin!

Nein, man darf nach den LS (LeitungsSchutzSchalter), umgangssprachlich auch Sicherung genannt, NUR mit getrennten Installationen arbeiten, also pro Stromkreis ein dreiadriges Kabel.

Nennt sich Mantelleitung NYM-J , 50 Meter sind im Baumarkt für unter 20 Euronen zu erhalten.

Die Ausnahme ist natürlich der Anschluss mit 3 Phasen, siehe Elektroherd.

Stichworte Dreiphasenwechselstrom, Schieflast, Sternpunktverschiebung.

Natürlich kann der einzelne Stromkreis verzweigt werden, dabei ist aber die Gesamtbelastung zu beachten.

Wie gesagt, zusammen mit Eli planen, sonst kanns Probleme geben.

GrussGruss
 
O.k., dankeschön, Kurzschlus!! Dann brauche ich:

1x: https://www.kabelscheune.de/NYM-Mantelleitung/Mantelleitung-NYM-J-Erdungskabel-1x4-qmm.html für Potentialausgleichsschienenauflegung vom Patchfeld
2x 30m: https://www.kabelscheune.de/NYM-Man...5-qmm.html?listtype=search&searchparam=Nym-J& für die beiden Stromkreise.

Darf ich das NYM-J-Stromkabel auch kurz außen laufen lassen? Es kommt an der Hauswand außen hoch bis unter die Dachpfannen. Gibt es die auch in schwarz - das sähe unauffälliger aus.
 
o0Julia0o schrieb:
Gibt es die auch in schwarz - das sähe unauffälliger aus.

Aus der Frage interpretiere ich dass die Kabel dem Sonnenlicht exponiert sind? Weil man sie ja sonst nicht sehen würde.

Da gilt dann folgendes für NYM-J Kabel:
Auch verwendbar im Freien, sofern Schutz vor direkter Sonneneinstrahlung gewährleistet ist

Erdkabel sind schwarz: https://www.kabelscheune.de/NYY-Erdkabel-Starkstromkabel/Erdkabel-NYY-J-3x1-5-qmm.html
 
Super, und für das Potentialausgleichskabel: https://www.kabelscheune.de/NYY-Erd...pe=search&searchparam=Mantelleitung Erdkabel&
Die müssen dann auch wohl nicht extra in ein Lehrrohr, nehme ich an. Darf ich das denn im Haus abschneiden und dann als https://www.kabelscheune.de/NYM-Mantelleitung/Mantelleitung-NYM-J-Erdungskabel-1x4-qmm.html weiterverlegen?

Bei Stromkabeln ist das ja auf jeden Fall möglich mit dem Abschneiden im Haus: https://www.kabelscheune.de/NYM-Man...5-qmm.html?listtype=search&searchparam=Nym-J&
 
All sowas solltest du mit einem Elektriker klären.
 
Moin!

Außenverlegung im geeigneten Kabelkanal sieht optisch besser aus, schützt die Leitungen vor Sonnenlicht, also UV-Strahlung, und kann problemlos mit nem Schluck Farbe fast unsichtbar gemacht werden.

Wanddurchbruch ist groß genug auszuführen, hier wohl eher 24 mm, und einwandfrei gegen eindringende Feuchtigkeit abzudichten.

Hier wird allerdings die Thermische Hülle des Hauses durchdrungen, die Dampfbremsen bzw. Dampfsperren werden unterbrochen und bilden ein Eingangstor für Feuchtigkeit, die in die Wandungen eindringen.

Schimmel, Zersetzung und Durchfeuchtung der Wärmedämmung und bei Holzrahmenbauweise Faulen der tragenden Konstruktion führen mitunter nach wenigen Jahren zum Totalschaden der Wandungen.

Selbst Ziegelwände halten da vielleicht ein Jahrzehnt durch, danach sind Sanierungsmaßnahmen zwingend erforderlich.

Fazit: Loch durch Wand ist nur etwas für diejenigen, die sich damit auch auskennen, und die gewährleisten auch die einwandfreie Ausführung nach den anerkannten Regeln der Technik.

http://www.kaiser-elektro.de/website/media/download/KAISER_Dichtungsmanschetten_2013.pdf

GrussGruss
 
Dankesehr!!!

2 x 13mm Außendurchmesser fürhttps://www.kabelscheune.de/NYY-Erdkabel-Starkstromkabel/Erdkabel-NYY-J-3x2-5-qmm.html?listtype=search&searchparam=%20NYY-J%203x2%2C5&
1 x 9,5 Außendruchmesser für https://www.kabelscheune.de/NYY-Erd...pe=search&searchparam=Mantelleitung Erdkabel&
2,5mm Durchmesser sind wohl besser wegen der Strommengen.

Das sind dann schon 35,5. Also 36cm wenn ich sie nicht total quetschen möchte. Von daher werde ich ein Festrohr nehmen: http://www.ebay.de/itm/Montageset-S...hash=item465bc20a87:m:mTEt0fmz9YL76w-DSQOz74A
Das hat außen 4cm(innen: 36,6mm) - passt also zum https://www.elektro-wandelt.de/Kaiser-9079-51-Alu-Butyl-Dichtungsmanschette-1-Stueck.html
Die Abdichtungsdinger von Kaiser haben: 42 - 55 mm. Passt das also nicht? Das Lehrrohr ist ja 40mm und daher kleiner als 42mm.

Abgedichtet wird es durch das Alu oder Vlies(ist das nicht Wasserdurchlässig) in zusammenhang mit dem Kleber? Und was ist besser, Alu oder Flies. Muss ja 1x innen und 1x außen geschehen. Oder reicht außen?
Flies: https://www.youtube.com/watch?v=uU4_pSOjrcY
Alu: https://www.youtube.com/watch?v=BkJNOrzc6nU

Wo ist eigentlich der Vorteil von dieser Methode:
zu einfach die 3 Kabel in Lehrrohr zu legen und dann außen ums lehrrorh von beiden Seiten des Loches Silikon reinzuspritzen. Und dann noch innen ins Lehrrohr Silikon zwischen und um die Kabel. Auch von beiden Seiten. Dann dürfte doch kein Wasser mehr eindringen in die Mauer.

So etwas sieht ja auch recht einfach aus:
https://www.koester.eu/files/de_de/Produkt-Flyer-KB-Flex-200-Dichtpaste.pdf
Kabel durchziehen reinsprühen. Oben drauf etwas Roband und außen Haftputz für Außen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Moin!

Also, Erdkabel im Haus ist ein wenig fehl am Platze, stinknormale Mantelleitung reicht.

Und, UV-stabil ist diese nicht für die Ewigkeit, nur eben kleine Risse im Außenmantel sind nicht so dramatisch, denn die einzelnen Adern sind ja noch umhüllt mit einem weiteren Material.

Im Heimwerkerforum hast du ja auch bereits einige Fragen bezüglich Leitungsführung und ähnlichem gestellt, dort sind ja nun auch genügend Beiträge, wie man einen Wanddurchbruch dauerhaft verschließen kann.

https://www.baunetzwissen.de/elektr...itungsverlegung-und-installationszonen-153012

GrussGruss
 
Ja, danke. Ab Inhouse kann ich ja dann auf Non-Erdkabel umsteigen. Wobei Mäuse ja auch dort sich später durchgeknabbert haben werden.

Wobei mir das mit der Leitungsdurchführung noch nicht 100% einleuchtet, was nun besser ist. Alu oder Vlies. Und ob das von beiden Seiten gemacht werden muss. Mal ganz simpel gedacht. Von außen reicht doch, weil es nur außen regnet.
 
Moin!

Natürlich kenne ich deinen Außenwandaufbau nicht, aber gerade bei Wanddurchbrüchen baut man sich einen Fehler ein, der erhebliche Folgen haben kann, denn:

innen hast du warme Luft, die doch eine relative Luftfeuchte von 50 bis 60 Prozent aufweist.

Diese warme Luft kriecht nun durch den Durchbruch nach außen, und irgendwo wird es dann kalt genug, dass diese Feuchte kondensiert.

Und schon ist die Wärmedämmung durchfeuchtet mit den unübersehbaren Folgen.

Wenn an der Außenwand das Installationskabel keinen Wassersack hat, also erst nach unten führen, damit Tropfwasser nicht in die Bohrung läuft, und dann nach oben, dann ist der nächste Gammel vorprogrammiert.

Also;

Wanddurchbruch nach außen mit leichtem Gefälle, in die Bohrung ein Kunststoffinstallationsrohr, dieses eindichten, außen Silikon, in die Hohlschicht der Außenmauer PU-Schaum, klebt und dichtet, und innen ebenfalls verschmieren.

https://diybook.de/bauen-renovieren/elektroarbeiten/elektroinstallation/leerrohr-abdichten

Gilt natürlich nur bei massiver Außenwand, bei Holz gehts nicht ohne Baukleber.

Den Mäusen kann man den Appetit auf Kabel verderben indem man das ganze in Panzerrohr verlegt.

https://www.fraenkische.com/de/Elektroinstallation/Elektroinstallation-12847.html

Und nun viel Spaß!

GrussGruss
 
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